История
Стандарты
Выставки
Состязания
Питомники
Здоровье
Контакты
Форум
Главная
/
-
Начало
-
Опросы
-
Регистрация
-
Ответить
-
Поиск
-
Статистика
-
Мобильная версия
-
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум
/
Выставки
/
Выставка щенят :)))
Вниз
Страница 1 из 2:
1
2
Вперёд »
Автор
Сообщение
alinka
Участник
Сообщений: 94
#1
Дата: 10 Янв 2007 21:13
Ой, очень уж много вопросов у меня по поводу выставок....
Начну по порядку...
Мой щенок от СКОРа. Я так понимаю, мы не можем участвовать в РКФных выставках?
С какого возраста можно начинать участвовать?
Что должен уметь щенок в выставке Беби-класс?
Да и самый главный вопрос: разъясните мне плиззз, как присуждаются титулы и какие. А то я окончательно запуталась в этих сасибах, сас и т.д.
Katj i Mika
Участник
МОСКВА!!!!!!!!!!!!
Сообщений: 4777
#2
Дата: 11 Янв 2007 01:35
Да, на РКФные выставки вы ходить не можете. С 3 до 6 месяцев ваш малыш может учавствовть в бэбиках, с 6 до 9 - в щенках. Эти классы вам никаких титулов, кроме Лучшего бэбика и Лучшего щенка, соответственно, не дают. Но ездить надо, чтоб собачка адаптировалась и набиралась опыта. В классе юниоров (с 9 до 18 месяцев) вы можете получить титул jсас (юниорский сас). 4 таких титула и ваш мальш уже Юный Чемпион России.
Сас присуждается взрослым собакам, с 15 месяцев. 6 сасок и вот вам Чемпион России. А сасиб - это кандидат с интернациональные чемпионы. Этот титул дают только Лучшему кобелю и Лучшей суке в породе на Интернациональных выставках.
Когда вы приедите на выставку первый раз , сразу разберётесь что к чему.
А в классе бэби щенок должен уметь ходить на поводке!!!
Удачи!!!!!
__________________
"ZooRoom"студия - стрижка собак и кошек. Зайди на
страницу
и получи купон на 15% скидку.
Питомник ПРТ
"ГОЛУБОЙ АНГЕЛ"
alinka
Участник
Сообщений: 94
#3
Дата: 11 Янв 2007 10:14
Спасибо! а в бебиках стойечку ведь тоже надо бы уметь?а зубки?ведь тоже показывать надо!
Mary
Участник
Сообщений: 472
#4
Дата: 11 Янв 2007 14:50
Katj i Mika
Мы, как и alinka, СКОРовские, и родословную нам обещали дать после выставки. На СКОРовском сайте я не нашла до весны ни одной выставки в Москве. 9 месяцев Оскару исполнится 19 марта. Значит мы со щенками пролетаем?
alinka
Участник
Сообщений: 94
#5
Дата: 11 Янв 2007 15:27
хм.... позвоните в СКОР. они могут выдать родословную без выставки.По крайней мере мне так сказали. стоит 500р
Katj i Mika
Участник
МОСКВА!!!!!!!!!!!!
Сообщений: 4777
#6
Дата: 11 Янв 2007 16:41
Mary
В Москве действительно нет выставок до апреля, ну ничего страшного пойдете, в юниорах, родословную вам всё равно выдадут!
__________________
"ZooRoom"студия - стрижка собак и кошек. Зайди на
страницу
и получи купон на 15% скидку.
Питомник ПРТ
"ГОЛУБОЙ АНГЕЛ"
Mary
Участник
Сообщений: 472
#7
Дата: 11 Янв 2007 18:01
Katj i Mika
Ну и ладно, за это время научимся прилично себя вести
Mary
Участник
Сообщений: 472
#8
Дата: 11 Янв 2007 18:02
alinka
Я выясняла у владельца питомника, в СКОР звонить не пробовала. Спасибо, позвоню.
KVIK
Участник
Украина, Киевская обл., Гостомель
Сообщений: 2191
#9
Дата: 11 Янв 2007 22:26
А САСИБ может получить юниор?
__________________
Джек Рассел Терьер, Американский бульдог, Бигль www.omri-relizan.com
Katj i Mika
Участник
МОСКВА!!!!!!!!!!!!
Сообщений: 4777
#10
Дата: 12 Янв 2007 00:07
Нет, юниоры и взрослые собаки не сравниваются, САСIB - титул для взрослых пёсиков.
__________________
"ZooRoom"студия - стрижка собак и кошек. Зайди на
страницу
и получи купон на 15% скидку.
Питомник ПРТ
"ГОЛУБОЙ АНГЕЛ"
KVIK
Участник
Украина, Киевская обл., Гостомель
Сообщений: 2191
#11
Дата: 12 Янв 2007 21:32
В декабре в Молдавии на САСИБе сравнивали ЛЮ и лучшего кобеля и лучшую суку на ВОВ
__________________
Джек Рассел Терьер, Американский бульдог, Бигль www.omri-relizan.com
admin
Администратор
#12
Дата: 13 Янв 2007 11:08
Имелось ввиду, что за цациб соревнуются только взрослые собаки, т.е. юниоры в этой борьбе участия не принимают. Что касается ВОВ, то на выставках, как международных так и внутренних, устраиваемых под знаком FCI, ркфовских например, Лучший представитель породы выбирается в одном ринге из Лучшего кобеля, Лучшей суки, Лучшего ветерана и Лучшего юниора. В некоторых европейских странах, по-моему, выходит не один из юниоров, а оба - и кобель и сука.
На выставках под эгидой IKU, т.е. СКОРовских, за ЛПП соревнуются только Лучший кобель и Лучшая сука, без юниорв и ветеранов - что как бы странновато недооценивать взрослую полуторагодовалую собаку и списывать со счетов всего лишь восьмилетнюю. Ведь с 8 лет в СКОРе возможно выступать только в стариковском классе. Я лично недопонимаю этой дискриминации. В РКФ восемью годами в открытом, рабочем и чемпионском классах выступления не ограничивают, хотя класс ветеранов существует и тоже записывают в него, начиная с 8 лет.
И ещё по поводу участия щенков. Ранее класс бэби собирал малышей возрастом от 3 до 6 месяцев, потом был момент ограничением с 4 до 6, потом класс "бэби" на международках вообще отменили, а с этого года и чемпионат Европы и Мира открыл официально этот класс снова, возраст, правда не помню с 3-х или с 4-х там написан. На внутренних выставках организаторы вообще кто как хочет так и поступает с внесением данного класса в регламент. Так что узнавайте в оргкомитете заранее по телефону, чтоб зря не прокатиться на другой конец города, везя взнос.
И ещё на заметку. По ставшей уже непонятной традицией, в РКФ в начале года внесены некоторые изменения в правила присвоения титулов и званий. Обновление на сайте http;//www.rkf.org.ru
KVIK
, поделитесь результатами и впечатлениями с "Хрустального Кубка": сколько было участников и кому из них чего досталось? И про Молдавию тоже.
alinka
, можно было бы вас отправить за достоверными ответами на сайт СКОРа, в раздел "документы", но там столько недочётов и нестыковок, что можно увязнуть не понятно в чём.
Пугает, что на протяжении долгого времени никто из руководства этой организации не обращает внимания на текст, который либо устарел с 1999 года, либо уже который год как веб-мастер ошибся, а его ошибок никто не видит
Вот по этой ссылке:
http://www.iku.ru/iku/dokuments2.phtml
непонятки и в правилах проведения выставок и в правилах присуждения титулов:
1. Где затерялся в официальном документе класс юниоров?
2. Что ошибочно прописано с возрастом в классе молодых?
3. Уточнили бы, как расценивать
"класс рабочий с 15 месяцев до 8 лет (при наличии 2х дипломов по дрессировке или полевым испытаниям)"
- два диплома необходимо или одного хватит по полевым испытаниям?
4.
К экспертизе допускаются породные собаки, т.е. имеющие родословные не менее 4-х колен (кроме отечественных пород)
- не работало и не работает! Тогда зачем так грозить?
5.
Запись на выставку предварительная с включением в каталог и в день проведения без включения в каталог
- расшифровать не мешало бы, бр-р-р...
6. Уже отмечалось как-то раз:
класс победителей (допускаются собаки, имеющие 2 или более сертификатов)
- нет возрастных рамок, а стало быть, по умолчанию, 15-месячный юниор с двумя BJC может в этот класс записаться и...
7.
Во всех классах, кроме щенков, могут быть получены оценки : ”отлично”, “очень хорошо”, “хорошо”, “удовлетворительно”
- информация в документе в очередной раз не соответствует действительности, касательно класса юниоров
8.
Лучший в классе молодых (BJC IKU)
- пункт 3.4. - ???????????????
9.
Пункт 4.7. Лучший кобель и Лучшая сука. Сравниваются отдельно кобели и суки, получившие звание Победителя в классах открытом. рабочем, победителей и чемпионов.
- а где многострадальный бойцовский класс молодых? Если выше на этой странице сказано:
Сертификат CACIB (IKU) присуждается с промежуточного класса
- и до кучи: почему в одном месте Сборника правил называется этот класс классом молодых, а в другом - "промежуточным"? Как-то надо определиться всёже.
10. И, надеюсь, последнее что нашёл:
Пункт 4.11. В конкурсах на звание Лучшая собака выставки определяется два места
- на последнем Кубке Мэра (25.11.06) определены и расставлены на фото все пятеро. Не думаю, что было сделано исключение.
Впрочем. В разделе "вопросы-ответы" там же на сайте есть некоторые уточнения, и в выставочных каталогах тоже можно найти изменения. Но странно - чтож мешает исправить официальный текст на самом видном месте?!
Бедные, бедные владельцы собак... А уж что написано в обнародованных "документах", касательно разведения, клеймения, актирования и оформления помёта, то тут вообще - труба! Российско-белорусская. Больше всего удивляет порядок актирования и проставления клейм после данного обследования - сначала осмотр, а потом идентификация! Интересно, как кинолог будет того самого щенка описывать в акте (слепок с каждого носа делать?), если он, к примеру, выбракован по каким-то только кинологу знакомым и определяемым признакам, или даже по прикусу или пигментации или залому, например? А непутёвый заводчик, выслушав всё и перечитав опус сотню раз, всё равно потом клеймо не на том малыше поставит, или оба одинаковых штампанёт? Про махинации и не заикаюсь. В нашей породе спасает зачастую индивидуальные "кляксы", а как быть к примеру овчаркам или чёрным терьерам? Что вообще подразумевается под таковым актом-осмотром?
Разошёлся не в тему, извините за отнятое время
Щенок на выставке должен ходить от судьи и к судье так, чтобы он смог оценить у него пясти, локти, плюсны, насколько сближены или расставлены конечности от идеальной модели, отсутствие кособокости при ходьбе. При хождении собаки по периметру ринга судья смотрит постав шеи, отмечает для себя линию верха, постав хвоста, опять-таки работу конечностей, походку в целом - собака должна двигаться всегда лёгкой скоординированной рысью, не растрачивая как бы лишних сил. Вы же, как ведущий, подбирайте для этого свой шаг, лучше не слишком быстрый, чтобы щенок не припустил в галоп, козля на воображаемых препятствиях, успевая при этом ещё и заглянуть в хозяйские глаза. И не слишком медленный, чтобы щенку не захотелось попутно что-либо обнюхать, лизнуть на ринге и оттого усесться ишачком от отсутствия задора в итоге на пятую точку. Будьте сами всегда уверены в своих действиях и у щенка тогда тоже сила духа приложится!
На смотровом столе постарайтесь добиться от малыша, порепетируя заранее, чтобы он не извивался от прикосновений судьи, как уж на сковородке. Зубы и прикус можете у щенка сами продемонстрировать, эксперт только наклонится посмотреть - это допускается. А вот корпус прощупать возможно судья захочет - будьте готовы к этому. В движении собаку ведут возле левой ноги всегда, по периметру направлением против часовой стрелки. Пока описывают и осмартивают по-отдельности остальных, то можно отдохнуть и приободрить малыша, поиграть, не мешая окружающим в ринге, с игрушкой, загодя захватите из дома, Или просто отвлечься и отдохнуть, глядя как другие выступают. Выдержку собачью аккумулируйте на игрушке или на прикормке, так стойку и репетируйте. В зоомагазине купите ринговку, лучше синтетическую мягкую. Купите заранее, чтобы малыш к ней привыкнуть успел.
Самое главное - щенок должен своим темпераментом и задором очаровать эксперта! Что за хитрости вы для этого будете использовать - не важно.
И никогда не ругайте малыша за невыполнение команды, таким образом вы заинтересованность к процессу у него не разбудите, тем более заботясь о дальнейшей перспективе.
И парочка советов: как можно раскованней держитесь и улыбайтесь в объектив фоторепортёра, ежели таковой, нацелившись, затаился поблизости
Обязательно протрите начисто перед выходом в ринг свою обувь. Перед вызовом вашего класса находитесь уже поблизости. На ринг заходить обязательно только через вход! А не откуда захотелось, подсовывая тело под оградительную ленту - этика поведения хендлера, от которой может быть занижена оценка собаке.
Очерёдность вызовов в ринг такова:
бэби-кобели
бэби-суки
сравнение и выбор Лучшего бэби
щенки-кобели
щенки-суки
сравнение и выбор Лучшего щенка
юниоры-кобели
юниоры-суки
сравнение и выбор Лучшего юниора
кобели всех взрослых классов, по-очереди, кроме ветеранов
сравнение кобелей-победителей взрослых классов и выбор Лучшего из них
суки всех взрослых классов, по-очереди, кроме ветеранов
сравнение сук-победителей взрослых классов и выбор Лучшей из них
ветраны-кобели
ветераны-суки
сравнение и выбор Лучшего ветерана
сравнение и выбор Лучшего представителя породы (в РКФ из ЛЮ, ЛК, ЛС и ЛВ) (в СКОРе из ЛК и ЛС)
Намотайте на ус, что первыми всегда проходят кобели, а уже потом дамы. Пропустите, заболтавшись, свой класс - зачем вообще стоило приезжать?
Номер участника получите после прохождения ветконтроля. Случаются очереди, если ринги ранние - имейте в запасе всегда полчаса, как минимум. В последний раз ринги на скоровской выставке, вроде как, начались без задержки.
Ознакомьтесь с каталогом, вы всегда будете приблизительно знать - сколько участников с учётом очерёдности перед вами.
На скоровских выставках ещё есть сравнение Лучшего бэби и Лучшего щенка - из них-то одного потом отправляют на Бест щенков. Так что не расслабляйтесь когда бэбики отстреляются.
На ркфовских, если не ошибаюсь, для бэби Бестов просто не существует, чтобы, видимо, не мариновать весь день совсем "зелёных". Но лучше уточнить на месте эту информацию, не готов сейчас утверждать.
Собаку не купать за неделю, чтобы не смыть блеск её шерсти, особенно жёсткошёрстных.
Когти должны быть подстрижены, как и убрана лишняя шерсть, где необходимо, в том числе и у гладкошёрстных.
Ну, похоже, что всё отметил. Теперь дело за малым.
Всем новичкам Удачи!
alinka
Участник
Сообщений: 94
#13
Дата: 13 Янв 2007 16:38
Спасибо за подробный ответ!
Katj i Mika
Участник
МОСКВА!!!!!!!!!!!!
Сообщений: 4777
#14
Дата: 13 Янв 2007 21:58
admin
Да, ответ очень даже подробный.
Но не кажется ли вам, Дима, что для новичков он слишком объемный и тяжелый? Вы буквально выложили весь теоретический курс, которому учат Юных хендлеров. Это похвально.
Но нужно ли использовать всё это в классе бэби и щенки? Ведь с нашей породой в таком возрасте далеко не каждый хендлер справляется( щенок крутиться, вертится, с головы до ног облизывает эксперта и т.д.)
По-моему, эти 2 класса нужны для того чтоб щенки и их хозяева ознакомились с понятием выставочный хендлинг, а не показываль мастер-класс по нему. Тем более что соблюдение всех правил с пятимесячным щенком может сказаться отрицательно на его оценке.
Если терьер(любой) в щенячем возрасте будет стоять как памятник и двигаться ровно как машина, то скорее ему сделают замечание по плохому темпераменту. А экстерьер собаки эксперт всё равно должен оценивть исходя из возраста. Есть несколько критериев оценки щенка: 1.прикус(комплект зубов , по понятным причинам, не оценивается); 2.темперамент; 3.костяк; 4.общее развитие (по возрасту); 5.ну и у кобельков, конечно, наличие семенников. Всё остальное: рост,голова, линия верха, шерсть, постав конечностей и ,тем более, движения – изменяются с возрастом, а значит эти признаки не могут влиять на оценку малыша , а имеют место только при сравнении на Лучшего бэби или щенка. Эксперт может отметить в описании достоинства или же недостатки конкретной собаки, но, повторюсь, связанные с возрастом. Я не имею ввиду пороки указанные в стандартах для конкретных пород.
Надо относиться к выставкам проще
и всё будет супер. А щенку первая выставка далжна быть не нудным хендлерским уроком, а интересной прогулкой и игрой. Чем естественней ведет себя щенок (а тем более бэби) тем больше он привлечёт внимание строгого(только на первый взгляд) дяди эксперта.
__________________
"ZooRoom"студия - стрижка собак и кошек. Зайди на
страницу
и получи купон на 15% скидку.
Питомник ПРТ
"ГОЛУБОЙ АНГЕЛ"
KVIK
Участник
Украина, Киевская обл., Гостомель
Сообщений: 2191
#15
Дата: 13 Янв 2007 22:20
На Хрустале были мы одни:
Судья Франтишек Полехна (Чехия). Получили оценку большая перспектива
__________________
Джек Рассел Терьер, Американский бульдог, Бигль www.omri-relizan.com
admin
Администратор
#16
Дата: 14 Янв 2007 01:45
KVIK
, поздравляю с большой перспективой!
Да, скучновато, конечно, в одиночку на международке... А вы приезжаёте в Москву на какой-нибудь крупнячок-сходнячок, на цациб или монопородку. На Евразию, например, продлили регистрацию до 19 января. А?
Катя
, кто предупреждён - тот вооружён!
Конечно, я немного перекрутил для бэбиков, и даже для щенков, с линией верха и остальным, что вы перечислили, но... в общем, не помешает. А там - как у кого получится!
Кто ж его поставит?! Он же - не памятник!!!
Katj i Mika
Участник
МОСКВА!!!!!!!!!!!!
Сообщений: 4777
#17
Дата: 14 Янв 2007 12:34
__________________
"ZooRoom"студия - стрижка собак и кошек. Зайди на
страницу
и получи купон на 15% скидку.
Питомник ПРТ
"ГОЛУБОЙ АНГЕЛ"
KVIK
Участник
Украина, Киевская обл., Гостомель
Сообщений: 2191
#18
Дата: 15 Янв 2007 01:10
Спасибо за приглашение, но мы немножко подрастем и приедем. нам пока только 6,5 мес. Есть еще девочка 3 мес. Сразу буду ездить с 2-мя.
__________________
Джек Рассел Терьер, Американский бульдог, Бигль www.omri-relizan.com
Гость
#19
Дата: 15 Янв 2007 15:23
Про бест щенков на РКФ-ских выставках: он проводится по усмотрению устраителей выставки.
Гость
#20
Дата: 8 Фев 2007 23:24
Помогите советом ! Мы собираемся скоро на выставку (щенку 5 месяцев) а уши стоят как у овчарки. Может нам туда и не соваться?Куда мы такие? Опозоримся только. Кругом будут одни красавцы. На данный момент ушки у нас зафиксированы лейкопластырем с монеткой но не помогает . Выставка через 2 месяца. Что делать?
Гость
#21
Дата: 8 Фев 2007 23:25
Гость
#22
Дата: 9 Фев 2007 04:34
Не помогает - это как? Как только снимаешь пластырь, так сразу ушки становятся снова, как у овчарки? Что-то не верится. Хоть на пол-дня, но должно помочь. И потом, сколько вы держите пластырь? Не снимайте его хотя бы дня четыре-пять, а лучше неделю. Потом небольшой отдых и снова в пластырь. У вас еще целых два месяца! Должно помочь. Тем более, что вроде еще не поздно, ведь зубы только-только сменились, или еще меняются.
Кардинальных мер советовать не буду. Жалко собаку; это не честно; да и на выставке многие эксперты эти самые "кардинальные" меры запросто определяют и могут дисквалифицировать.
admin
Администратор
#23
Дата: 9 Фев 2007 17:40
В недавней теме "Уши", я дал ссылку, как подобным образом справляются у эрделей. Посмотрите - как можно фиксировать, приклеивая уши клеем. ТОлько имейте ввиду, что у эрделей и расселов разные линии сгиба: если у первых лепестки тоньше и висят высоковато на хрящах, то у рассела, особенно - Парсона, линия сгиба должна быть не выше линии черепа. Отсюда и танцуйте с геометрией.
Уши перед этим желательно побрить, внутренню сторону той части, которую будете прижимать к клею. На голове шерсть в этом месте нужно обезжирить либо смесью пополам эфира и спирта, либо бензин для зажигалок люди используют. Если будете клеить через прокладку из пластыря на голове, то от бензина лучше клей на пластыре размягчает и сцепляет с шерстью. Имейте ввиду, что шерсть отрастает и повязка, не зафиксированная поверх, отлетает через несколько дней. Придётся помучиться. Со стоячими ушами, как у овчарки, на выставку лучше не соваться.
Клей используют даже "супермомент". Самый щадящий, но без фиксации лентой пластыря поверх бесполезный - медицинский БФ.
Кто-то когда-то упоминал про импортный COPYDEX, но я такой так и не встречал нигде и ни у кого.
Попробуйте поискать ещё для такой цели клей для текстиля.
Если хрящ уже сформирован и относительно твёрд, и мышцы не помогают, то тут - только обколы для его размягчения и фиксация, точно такая же. Обколы не диагностируются впоследствии, но, возможно, плотность лепестка потом о чём-то и может эксперту-терьеристу рассказать.
В крайнем случае, главное - опустить, а там на выставки можно и не ходить. Ведь, верно?
Гость
#24
Дата: 10 Фев 2007 18:15
Большое спасибо за советы. Скажите а как название уколов для размягчения хрящя ? Наш ветеринар первый раз об этом слышит и поэтому просит название что бы его заказать
admin
Администратор
#25
Дата: 11 Фев 2007 02:39
Я могу лишь связать вас с человеком, который может помочь. Но я бы лично в пять месяцев к нему не обратился. Плевать на выставку!
Да и уколы очень болезненные, и обкалываются уши глубоко и особым способом. Щенок младой от такой процедуры может устроить вам гонки по вертикали.
Гость
#26
Дата: 11 Фев 2007 22:19
Послушаюсь вашего совета.Никаких уколов! Если ушки исправятся тогда пойдем на выставку.Если нет-значит судьба такая. Ведь для нас он все равно самый красивый самый любимый !!!
Спасибо за помощь ! Вы нам очень помогли!
Polar
Участник
Санкт-Петербург, Павловск
Сообщений: 3838
#27
Дата: 25 Фев 2007 13:07
Ходили на выставку (а точнее ездили) 17 февраля в классе беби. Когда ходили по кругу, судья оценивал движения нашей малышки, как держит голову, как держит хвост/ А на столе прощупал у нее каждую косточку. И только после такого глубокого осмотра он нам поставил оценку. Так, что бебиков, иногда, тоже осматривают сног до головы.Кстати постав конечностей и в каком положении локти тоже осматривал.
__________________
Chelsea
Участник
Сообщений: 2
#28
Дата: 14 Мар 2007 20:22
Привет всем! у меня собачке будет 9 апреля 3 месяца я бы хотела узнать ближайшая выставка СКОР какого числа состоится
admin
Администратор
#29
Дата: 14 Мар 2007 22:16
Chelsea
, страница выставок сайта СКОР-IKU:
http://iku.ru/exhibitions.phtml
Chelsea
Участник
Сообщений: 2
#30
Дата: 17 Мар 2007 22:16
Благодарю за помощь!
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум
/
Выставки
/
Выставка щенят :)))
Наверх ↑
Страница 1 из 2:
1
2
Вперёд »
Ваш ответ
»
Логин
»
Пароль
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или
зарегистрируйтесь
.
Питание
Дрессировка
Здоровье
Выставки
Спорт и работа
Собачья мода и игрушки
Рассел в Натуре!
Расселы и Дети
Ищу тебя!
Спасательный Круг
Региональные Расселы
Трёп
Объявления
Здоровая критика
Разведение
Вопрос-ответ
Полезные советы
Замечания и предложения
© Контент 2024 jackrussellterrier.ru