Автор |
Сообщение |
тунгус
Забанен
Сообщений: 178
|
#181 Дата: 9 Фев 2014 12:06
supermama: я знаю и больше собак держат (не только джеков) и все ухожены, т к. пашет вся семья, и ребенок в том числе. гладкие собаки в доме живут. маламуты на улице в вольерах. У меня родственник держит 200 свиней,и все ухоженные,веселые.Охотничья собака это немного другое
|
Маруся
Участник
Культурная столица
Сообщений: 2485
|
#182 Дата: 9 Фев 2014 12:09
тунгус: Охотничья собака это немного другое Так вот и я о том же...Вот мои сейчас на диване валяются,а должны же по полям носиться,да в будке на сене жить..
__________________ "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"
http://ksoul.jimdo.com/
|
olga2821
Участник
Москва
Сообщений: 2835
|
#183 Дата: 9 Фев 2014 12:11
Olena: Я их работу не критикую работа - это когда имеешь материальное вознаграждение. у СК есть зарплата?? если на моей работе мне не будут платить денег, то кто посмеет с меня ещё что-то спрашивать?? а вот если платят, даже если три копейки платят, то имеют уже полное право спросить. если я начну жаловаться, что мало платят, укажут на дверь - иди ищи где больше.
|
supermama
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3093
|
#184 Дата: 9 Фев 2014 12:14
olga2821: работа - это когда имеешь материальное вознаграждение не всегда. есть еще моральное удовлетворение.
|
цветик семицветик
Участник
Москва
Сообщений: 2655
|
#185 Дата: 9 Фев 2014 12:17
supermama: есть еще моральное удовлетворение. Ну это + к зарплате.
__________________
|
morelu
Участник
ХМАО
Сообщений: 2339
|
#186 Дата: 9 Фев 2014 12:18
olga2821 Работа — деятельность человека; направленная на создание ценностей либо на удовлетворение потребностей других людей. Об оплате ни слова :))).Знаю людей, которые работают, именно работают за идею. И их деятельность можно назвать работой, т.к. имеет регулярный и постоянный "график"! Благотворительная деятельность.. не подразумевает оплату и строится исключительно на энтузиазме и добровольной основе. Но все таки - это работа
__________________
|
Хрюва
Участник
Сообщений: 76
|
#187 Дата: 9 Фев 2014 12:32
elena_dmitriuk: собак в питомнике около 40 - Это взрослых? Круто! Не хочу обидеть, но есть наемные рабочие? (Вы писали, что у Вас есть основная работа-источник доходов)..Или очень большая семья?... Это даже выгулять всех сколько времени надо... , а погладить мячик бросить?...
supermama: я знаю и больше собак держат (не только джеков) и все ухожены, т к. пашет вся семья, и ребенок в том числе. гладкие собаки в доме живут. маламуты на улице в вольерах. Взрослых собак? Ну конечно можно устроить им комфортное жилье и качественное питание, вычесать и пр... Ну а общение? (хотя может маламуты в нем не нуждаются)..
как все неоднозначно... вроде и большой питомник плохо, но если собаки сыты и ухожены, а у любителя 2-3 суки и те недокормлены и недогуляны... так лучше уж комфортный питомник... блин - сама запуталась... слишком много нюансов, чтоб однозначно ответить...
|
Хрюва
Участник
Сообщений: 76
|
#188 Дата: 9 Фев 2014 12:32
supermama: есть еще моральное удовлетворение.
|
olga2821
Участник
Москва
Сообщений: 2835
|
#189 Дата: 9 Фев 2014 12:33
supermama: есть еще моральное удовлетворение
morelu: Знаю людей, которые работают, именно работают за идею это не работа - это увлечение, хобби, страсть)))) этим и только этим хорошо заниматься, когда кто-то другой покормит))))
|
Olena
Участник
Самара
Сообщений: 13892
|
#190 Дата: 9 Фев 2014 12:35
morelu
olga2821: работа - это когда имеешь материальное вознаграждение. у СК есть зарплата?? если на моей работе мне не будут платить денег, то кто посмеет с меня ещё что-то спрашивать?? а вот если платят, даже если три копейки платят, то имеют уже полное право спросить. если я начну жаловаться, что мало платят, укажут на дверь - иди ищи где больше. Тогда, я их развлечение не критикую. Так лучше?
Я призываю к уважению. И заводчиков и покупателей. И тех кто помогает нуждающимся животным и тех, кто просто сочувствует. А любить и помогать животным, но постоянно цепляться к людям, оскорблять, обвинять... не комильфо...
__________________ Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь
Питомник ЛАККИ ХАНТЭР www.lackyhunter.narod.ru
|
цветик семицветик
Участник
Москва
Сообщений: 2655
|
#191 Дата: 9 Фев 2014 12:35
Ну никак не может быть общения с таким количеством собак ! Значит недолюблены и просто "работают" на хозяина. Ну несколько живут в доме , а остальные - ферма. Хрюва: . вроде и большой питомник плохо, но если собаки сыты и ухожены, а у любителя 2-3 суки и те недокормлены и недогуляны.. Второе скорее исключение , а вот в питомнике где 40 собак они не могут быть счастливы.
__________________
|
Хрюва
Участник
Сообщений: 76
|
#192 Дата: 9 Фев 2014 12:36
olga2821: этим и только этим хорошо заниматься, когда кто-то другой покормит)))) +1
|
KarinaKartina
Участник
Москва
Сообщений: 571
|
#193 Дата: 9 Фев 2014 12:37
Olena Я сама назначаю цену за свою работу. И как правило не торгуюсь. Но бывали конечно случаи когда надо войти в положение покупателя. И я считаю что труд питомника нужно точно так же ценить и оплачивать. А заводчик пусть сам решает сколько его труд стоит - это честно. Но опять же проводя аналогии, если я продала вам картину с милым сельским пейзажем, а через пол года краски начали темнеть(вина производителя красок, такого я конечно не могла предположить), то деньги в полной мере я вынужденна буду вам вернуть - потому что я продавец, на картине стоит мое имя. И если вы в итоге имеете не то что покупали, то я буду нести за это полную ответственность, и не важно в какой степени это моя вина.
И я не буду никому рассказывать чего мне эта картина стоила, куда я ездила на пленер, во сколько мне обошелся перелет и проживание, и уж конечно я не буду рассказывать что в стоимость моего товара входит то, что на этом самом пленере я "не буду жрать доширак".
__________________ Праздник, который всегда с тобой - Хемингуэй, и мы =)
|
olga2821
Участник
Москва
Сообщений: 2835
|
#194 Дата: 9 Фев 2014 12:38
Olena: Тогда, я их развлечение не критикую. Так лучше? а с чего бы вам чужое развлечение критиковать? вы же за него денег не платили?
|
цветик семицветик
Участник
Москва
Сообщений: 2655
|
#195 Дата: 9 Фев 2014 12:40
Странная тема , как уже кто-то спрашивал , непонятно зачем ее создала ТС. Может специально , чтобы все переругались и отвлеклись от другой темы.
__________________
|
morelu
Участник
ХМАО
Сообщений: 2339
|
#196 Дата: 9 Фев 2014 12:46
olga2821 погодите! вот зачем вы это пишите? человек вам ясно и четко написал, что критики нет. Нет никаких претензий и свою точку зрения изложил неоднократно с разжевкой. Дальнейшие выяснения говорят о том, что надо к чему-то прицепиться и поругаться. Это жизненноважно для вас в данный период?
__________________
|
morelu
Участник
ХМАО
Сообщений: 2339
|
#197 Дата: 9 Фев 2014 12:48
KarinaKartina: И я не буду никому рассказывать чего мне эта картина стоила, куда я ездила на пленер, во сколько мне обошелся перелет и проживание, и уж конечно я не буду рассказывать что в стоимость моего товара входит то, что на этом самом пленере я "не буду жрать доширак". Вы не будете рассказывать, а другие будут. Вы в курсе, что все разные? Нет ни одного одинакового. И это не означает, что вы хорошая, а автор темы или кто-то другой плохой человек.
цветик семицветик: Странная тема , как уже кто-то спрашивал , непонятно зачем ее создала ТС. Может специально , чтобы все переругались и отвлеклись от другой темы. Тема реально ненужная. Поддерживаю.
__________________
|
Инфанта
Участник
Москва, Строгино
Сообщений: 5129
|
#198 Дата: 9 Фев 2014 12:50
Olena: но постоянно цепляться к людям, оскорблять, обвинять... не комильфо... а постоянно тыкать СК тем, что они нищие с протянутой рукой ходят и не в состоянии на собственные деньги лечить и пристраивать собак комильфо?
__________________ Майлон))
|
olga2821
Участник
Москва
Сообщений: 2835
|
#199 Дата: 9 Фев 2014 12:50
morelu: вот зачем вы это пишите? что это?
morelu: человек вам ясно и четко написал, что критики нет про какого вы человека???
как заводчики богатеют - поделимся опытом с форумчанами-тема называется заводчики делятся со мной опытом, а я с ними своим)))
|
morelu
Участник
ХМАО
Сообщений: 2339
|
#200 Дата: 9 Фев 2014 12:52
olga2821 я про ваше 194 сообщения.. а не про автора темы
__________________
|
Хрюва
Участник
Сообщений: 76
|
#201 Дата: 9 Фев 2014 12:54
цветик семицветик: Хрюва: Ну а общение? ( Ну никак не может быть общения с таким количеством собак ! Значит недолюблены и просто "работают" на хозяина. Ну несколько живут в доме , а остальные - ферма. Хрюва: . вроде и большой питомник плохо, но если собаки сыты и ухожены, а у любителя 2-3 суки и те недокормлены и недогуляны.. Второе скорее исключение , а вот в питомнике где 40 собак они не могут быть счастливы. Вроде все абсолютно верно, но увы слишком много, зачастую по клубной работе, я вижу недокорм в пометах у новичков, к чести большинства их нужно отметить, что после (лекции), увы очень эмоциональной они исправляются (по крайней мере стараются).. Теперь по поводу долюбленности, в моих любимых немцах, там где пес и один, зачастую он сидит в вольере, пока владельцы на работе, пришли с работы - опять же готовка-стирка-уроки с детьми и выгуляют они пса в лучшем случае час в день... остальное время он недолюблен... увы.. проза жизни.. потому и спросила, СКОЛЬКИХ можно вот так хотя-бы час в день выгулять, мячик покидать...? Банально попу почесать , но есть и такие семьи, где собаку просто глядят проходя мимо (с работы -на работу), кормят и все (особенно частный сектор).. увы.. как-то так... ну и чем жизнь этой собаки отличается от жизни в большом питомнике? и там и там - вольер я уже с разных сторон смотрела на ситуацию... и однозначно ответить не могу... собаке нужно: хорошее питание, удобное жилье и ОБЩЕНИЕ, хотя бы с себе подобными, но лучше конечно с владельцем... вот беру себя: у меня 5 овчарок (3 кобеля и две суки) и джечка (надеюсь скоро еще появится)... овчарки в вольерах (дабы избежать грызни между кобелями и недопустить частых вязок), джечка -на подушке... зачастую в доме еще и старый кобель овчар, но он не собака - скорее немой человек... Ну проснулась я, выпустила их побеситься (при мне можно и толпой), но минут 10-20... увы... и понеслось - собираем ребенка в школу, мужа на работу (ну и себя не забыть), всех покормить и вперед. Пришли с (работы-школы) опять выпустили стаю, покушали, уроки-готовка-стирка-уборка, если погода хорошая - пошли на полноценную прогулку (с палочками-мячиками-препятствиями и пр. ) но это только потому, что живу в пригороде (частный дом, большой двор, до полей-лесов 5 мин ходу) и есть просторы и площадка... а если бы город? прогулки только по выходным? И я не вижу КАК выделять собам больше времени...
|
cherrydog
Участник
Москва
Сообщений: 530
|
#202 Дата: 9 Фев 2014 12:59
Инфанта: а постоянно тыкать СК тем, что они нищие с протянутой рукой ходят и не в состоянии на собственные деньги лечить и пристраивать собак комильфо? Я уже давно занимаюсь помощью бездомным собакам и кошкам, и точно совершенно скажу, что я не в состоянии сама оплатить все расходы по лечению, пиару и передержек зверей. Это нереально, особенно, когда на кураторстве несколько животных. Я прошу помощи у ПИКа и никогда этого не стесняюсь!!! Все пожертвованные деньги до копейки уходят на животных, а если кто пристраивается раньше люди никогда не забирают их назад, а просят перевести в другую тему. Девчонкам из СК мое безграничное уважение, ибо дело они делают нужное и полезное дело!!!!
|
Хрюва
Участник
Сообщений: 76
|
#203 Дата: 9 Фев 2014 13:06
cherrydog: Я уже давно занимаюсь помощью бездомным собакам и кошкам, и точно совершенно скажу, что я не в состоянии сама оплатить все расходы по лечению, пиару и передержек зверей. Это нереально, особенно, когда на кураторстве несколько животных. Я прошу помощи у ПИКа и никогда этого не стесняюсь!!! Все пожертвованные деньги до копейки уходят на животных, а если кто пристраивается раньше люди никогда не забирают их назад, а просят перевести в другую тему. Девчонкам из СК мое безграничное уважение, ибо дело они делают нужное и полезное дело!!!! это хорошее и правильное дело! и с этим никто не спорит.. это еще и труд и моральные потери (тяжело это)
|
Tutsi
Участник
Москва
Сообщений: 2384
|
#204 Дата: 9 Фев 2014 13:09
Olena: Но это не дает им право огульно обвинять людей, выказывать агрессию, делать выводы в вопросах, коих они не компетентны. А это уже не первый раз так происходит. Вы видели в моих постах агрессию, хамство и оскорбления а адрес ТС? А по определенной ситуации я имею свое мнение и оно именно такое какое есть, другого не будет.
__________________ ORNELA TUTSI Не живи в городе, где не слышно лая собак Старинная восточная мудрость.
|
cherrydog
Участник
Москва
Сообщений: 530
|
#205 Дата: 9 Фев 2014 13:14
Хрюва: это хорошее и правильное дело! и с этим никто не спорит.. это еще и труд и моральные потери (тяжело это) Я именно об этом и говорю...критиковать, то сидя у компа проще всего. А то что девчонки прривлекают спонсоров, так без этого реально никуда. К сожалению, не Рокфеллеры мы:( поэтому считаю подобные выпады в их адрес абсолютно неуместны.
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#206 Дата: 9 Фев 2014 13:17
Инфанта: а постоянно тыкать СК тем, что они нищие с протянутой рукой ходят и не в состоянии на собственные деньги лечить и пристраивать собак комильфо? __________________ А постоянно тыкать заводчиков тем что у них одни деньги в глазах? Тем что они чуть ли не специально плодят переростков ? Это нормально по вашему??? Зачем суетесь в те вопросы в которых вы не компетентны? А если уж суетесь извольте генетику почитать,прежде чем тыкать всех и уличать в несостоятельности. Вот не нравиться вам? А что не понравилось?Что деньги СК посчитали?Или написали,что можно было дешевле получить вет.обслуживание. А дак тоже имеют право,на случай особенно если их туда сдают.
Обе стороны неправы и очень агрессивно настроены по отношению друг к другу. Просто вам таким же хамским методом попытались объяснить насколько вы неправы.
А так знаете очень удобная позиция,во всех моих неудачах виноват заводчик Или нет еще смешнее,владелец кобеляНо есть и еще похлеще,владелец питомника,который имеет отношение кмоим собакам аж в пра-пра
Ну вот и объясните,раз вы все дружно пишете,что заводчик отвечает за качество,произвел-отвечай.Они вроде и не отказываются отвечать за свои действия,своих щенков.НО не кажетсяли вам,что требовать ответ за внуков подбор пары которые планировал уже другой человек,это как то слишком???
цветик семицветик: Ну никак не может быть общения с таким количеством собак ! Значит недолюблены и просто "работают" на хозяина. Ну несколько живут в доме , а остальные - ферма. Т.е. вы признаете,что все ведущие питомники-это фермы?
__________________
|
Olena
Участник
Самара
Сообщений: 13892
|
#207 Дата: 9 Фев 2014 13:22
olga2821: про какого вы человека??? Это про меня Видимо, я вам глубоко небезразлична
olga2821: а с чего бы вам чужое развлечение критиковать? вы же за него денег не платили? У вас явные проблемы... может, вам денег не хватает? Если верить профилю, то вы психологией увлекаетесь? Что-то результатов не видно... откуда вам знать куда я деньги платила-не платила? вы уверены, что я все деньги трачу только на себя?
KarinaKartina: Я сама назначаю цену за свою работу. И как правило не торгуюсь. Но бывали конечно случаи когда надо войти в положение покупателя. И я считаю что труд питомника нужно точно так же ценить и оплачивать. А заводчик пусть сам решает сколько его труд стоит - это честно. Но опять же проводя аналогии, если я продала вам картину с милым сельским пейзажем, а через пол года краски начали темнеть(вина производителя красок, такого я конечно не могла предположить), то деньги в полной мере я вынужденна буду вам вернуть - потому что я продавец, на картине стоит мое имя. И если вы в итоге имеете не то что покупали, то я буду нести за это полную ответственность, и не важно в какой степени это моя вина. Респект. Но раз уж проводить аналогии, вы творите не по стандарту а заводчик не может знать результат своего труда, а спрашивают с него за и за его ошибки и за природы
__________________ Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь
Питомник ЛАККИ ХАНТЭР www.lackyhunter.narod.ru
|
цветик семицветик
Участник
Москва
Сообщений: 2655
|
#208 Дата: 9 Фев 2014 13:23
Джека А Вы думаете что 40 и больше собак это норма ?
__________________
|
morelu
Участник
ХМАО
Сообщений: 2339
|
#209 Дата: 9 Фев 2014 13:27
Джека цветик семицветик очень сложно сказать, что такое норма. Мне кажется, что если человек смог это грамотно организовать, наладить и содержать, разве это плохо? Так же можно затронуть тему усыновления детей.. сколько норма? все очень индивидуально..
__________________
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#210 Дата: 9 Фев 2014 13:31
цветик семицветик: А Вы думаете что 40 и больше собак это норма ? Я где такое написала? Я задала вам вопрос,а вы решили по Еврейски на него ответить
Джека: Т.е. вы признаете,что все ведущие питомники-это фермы? Судя из поста признаете
__________________
|