Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /
Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия - 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Трёп /
"Как выбрать заводчика" или питомник...
Вниз
Страница  Страница 2 из 2:  « Назад  1  2
Автор Сообщение
Ольга Спб
Участник

Санкт- Петербург
Сообщений: 3239
#31 Дата: 13 Фев 2011 22:20


inessaK:
Жестик или гладкий сразу видно,а вот брокен(полужестик) может до 3-4месяцев выглядеть,как гладкошерстный.

Ага, я своего Гагарина до сих пор не идентифицировала, то ли гладкий с подшерстком, то ли все-таки брокен... Так людям и говорю
танюлик:
от двух гладких родителей вероятность купить щеночка жестика резко снижается



__________________
Новости из Дома Айрис

zolotoyvolos
Участник

Чехов
Сообщений: 275
#32 Дата: 13 Фев 2011 23:29


Я тоже хотела гладкую девочку и в принципе выбирала заводчика по общению по телефону на сайте указаны телефоны.выбрала для себя РКФ-не знаю почему-наверное снобизм(сама раньше имела собу и примерно представляю о чем можно разговаривать с заводчиком)и осталась очень довольна-у меня замечательная девочка с замечательной психикой и совершено превосходный заводчик,который отвечает на мои дурацкие вопросы.и кстати моя девочка гладкая.желаю вам удачи в выборе

Asnyasne4ka
Участник

Москва
Сообщений: 18
#33 Дата: 14 Фев 2011 21:20


Ну значит и брокена можно)))) Поймите правильно, я уже 12 лет общаюсь с колли, а это горы шерсти, просто горы, а уж по линьке, постоянные комья шерсти по квартире, вот и хочу менее волосатое чудо, жестика триминговать надо, а от гладика ели и будет то мелкая коротенька шерсть. И ещё вопрос, бронировать щенка можно за сколько до его приобретения?

Tutsi
Участник

Москва
Сообщений: 2384
#34 Дата: 14 Фев 2011 21:31


Asnyasne4ka
Эту мелкую коротенькую шерсть гораздо труднее очистить от одежды, нежели шерсть колли. Моя предыдущая собака метис колли была, так что знаю о чем говорю. Конечно клубов шерсти по квартире у Вас не будет, но про черную шерстяную или трикотажную одежду во время линьки придется забыть. До колли была такса гладкошерстная, рыжая, та же история. Говорят, что жестики и брокены линяют меньше, сама не знаю у меня гладкошерстный ДРТ.

__________________
ORNELA TUTSI
Не живи в городе, где не слышно лая собак
Старинная восточная мудрость.


Yulkin
Участник
М о с к в а
Сообщений: 3519
#35 Дата: 14 Фев 2011 21:35


Asnyasne4ka
Asnyasne4ka:
а как правильно выбрать питомник и заводчик

Про выставки и выбор самого щенка хорошо написали, но, не забудьте лично пообщаться с заводчиком, не только по почте, но и по телефону, иногда живое общение может стать решающим фактором в выборе.

Ольга Спб
Участник

Санкт- Петербург
Сообщений: 3239
#36 Дата: 15 Фев 2011 01:17


Tutsi:
Говорят, что жестики и брокены линяют меньше, сама не знаю у меня гладкошерстный ДРТ.

Подтверждаю У меня ДРТ брокен, шерсти значительно меньше, чем от гладкого Такса, а когда был Эрдель вообще в этом плане горя не знали, но у эрделей тримминг сложный.
Yulkin:
Про выставки и выбор самого щенка хорошо написали, но, не забудьте лично пообщаться с заводчиком, не только по почте, но и по телефону, иногда живое общение может стать решающим фактором в выборе.

Еще важно своими глазами увидеть как живет щенок, заводчика лично. Конечно, это можно только после первой прививки.

__________________
Новости из Дома Айрис

Asnyasne4ka
Участник

Москва
Сообщений: 18
#37 Дата: 15 Фев 2011 11:03


Tutsi
да уж лучше короткая, она меня не напрягает, с удовольствием общаюсь с мопсом родственников мужа, почему-то он сейчас линяет, так что про короткую шерсть знаю )))
Yulkin
Ольга Спб
Общение с заводчиком это само собой, да и приехать посмотреть, плюс я знаю, что вроде надо просить, чтоб заводчик показала хотя бы мать щенков, для большего представления.

Маруся
Участник

Культурная столица
Сообщений: 2485

Фото: 7 
#38 Дата: 15 Фев 2011 12:12


Asnyasne4ka:
да уж лучше короткая

В моем случае очень сложно вот это на мойке рассказать, когда машину туда пылесосить привожу..., но одной мне уже сказали больше не приезжать.., потому как шерст везде на одежде в салоне автомобиля...
У меня одна гладкая, другая брокен, так вот мой выбор однозначно в сторону брокена, даже если и вылезает шерсть (ну не успела вовремя выдрать, то убирается она элементарно пылесосом с ковра, гладкие же "иголочки" залезают везде.....
ну это мое личное мнение, просто до этого был пудель.
И потом гладкие тоже бывают разные, есть с очень тонкой шкурой, а есть с хорошим подшерстком, который нужно из собаки вычесывать.

__________________
"Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"

http://ksoul.jimdo.com/


Viktoria Nikson
Участник

Москва-Одинцово
Сообщений: 11767

Фото: 8 
#39 Дата: 15 Фев 2011 12:42


Asnyasne4ka:
вот и хочу менее волосатое чудо, жестика триминговать надо, а от гладика ели и будет то мелкая коротенька шерсть

я скажу только одно: шерсть от колли это совершенно другая субстанция, нежели от гладкого джека. Я бы многое отдала, чтобы в моей квартире валялась шерсть от колли, нежели от моего гладкого кобла джека. Если шерсть от суки брокена я собираю руками с ковра (нечто сродни уборки шерсти колли), то кобелячья шерсть - это наказание мне на всю его жизнь...... Мне порой его наголо хочется обрить....

__________________
Необходимость иметь собаку неизлечима

Хочешь стать человеком? ЗАВЕДИ СОБАКУ, А ЛУЧШЕ ДВУХ!!! Или трех... И все - теперь ты серьезно болен!

НАША СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ


Evrazia
Участник

Сообщений: 2809
#40 Дата: 15 Фев 2011 13:33


Viktoria Nikson:
Мне порой его наголо хочется обрить....

И у меня такие мыслишки частенько проскакивают! Эта поганая шерсть врезается, как иголки, пол-дня можно одежду очищать...

__________________
Питомник GENEVIS GREAT

Ursenka
Участник

Сообщений: 939
#41 Дата: 15 Фев 2011 13:38


Viktoria Nikson
про бритьё собак - очень тебя понимаю....особенно на темном полу белая шерсть - это тоска....зато на светлом и не видно вовсе!!!

Na_myagkix lapax
Участник
Москва
Сообщений: 1137

Фото: 2 
#42 Дата: 15 Фев 2011 14:09


Да! приходите на Евразию, посмотрите и потрогаете, если разрешат конечно
и гладких и брокенов и жестиков, на выставке будут малыши, увидите всех воочию, поговорите и с заводчиками, и с просто людьми имеющими таких собак), у нас все дружелюбные)) почти)...А так можно долго обсуждать, кто лучше, кто хуже....И тогда уже определитесь для себя окончательно....)

Я например хотела гладкого кобеля с рыжими пятнами, а получилась девченка триколор, а теперь вообще сума схожу от жестиков, хотя буквально полгода назад кричала что они мне "все равно не нравятся" так что дело за вами)))

__________________
питомник HartsAce-РКФ(FCI) http://www.jackrussellterrier.ru/forum/14_4729_5.html

Asnyasne4ka
Участник

Москва
Сообщений: 18
#43 Дата: 16 Фев 2011 11:24


А брокенов легко найти? С такими весомыми довыдами я уже начинаю поддаваться)))) Так надо посмотреть....

Ilya
Участник

Москва
Сообщений: 740
#44 Дата: 21 Июл 2011 14:55


21 Июл 2011 17:33 - Присоединенная тема:
статья Елены Типикиной "Как выбрать заводчика"

Симпатичная статья Елены Типикиной "Как выбрать заводчика"

велиока: Представляю вашему вниманию статью, написаную Еленой Типикиной в 2004 году. Адресована она заводичкам и будущим собаковладельцам. К сожалению, статья эта до сих пор является очень и очень актуальной. Итак... Е.Типикина. "Не в свои сани не садись" Господа новоявленные заводчики! Прошу не судить меня строго, я обращаюсь к вам: продавая направо и налево щенков, не будьте наивны, лживы и необъективны! Вот несколько рекламных перлов последнего времени: * «Фила Бразилейро — единственная порода собак, читающая мысли хозяина на расстоянии», * «Пит-бультерьер — прекрасная нянька для ребенка, лучшая охрана», * «Супер-рабочие овчарки, гарантия психики. Папа работает в милиции», * «Бурбуль — живая легенда Африки, не требует специальной дрессировки», «Шерсти (имеются ввиду линьки) в доме от чау-чау не больше, чем от котенка», * «Мастиф управляется взглядом хозяина», * «Супер ротвейлеры, 1.5 мес., чемпионы с гарантией, гарантия психики и здоровья», * «Шар-пей, плюшевый сторож, друг и телохранитель», * «Лабрадор — гений собачьего мира, порода понимает четыреста слов», * «Не пахнет, не линяет, не требует ухода», * «Ест все, аллергией не страдает, аллергии не вызывает!», * «Забирает себе болезни хозяина»... Честное слово, под этим бредом мне хочется еще приписать: «Бобик — ум, честь и совесть нашей эпохи!», «Шарик и сейчас живее всех живых!». Пока умудренные и солидные профессионалы — заводчики, дрессировщики и ветеринары — помирают со смеху, читая подобные рекламные опусы, новички в собаководстве, доверчивые граждане и гражданки воодушевляются прочитанным и... становятся жертвами рекламы. Навязчивой рекламы. Рекламы-полуправды. Расчет верен — большинство владельцев относятся к приобретенной собаке не как к «товару». Они принимают собаку в члены семьи со «всеми вытекающими»... Членов семьи обычно принимают такими, какими они уродились. Вот типичные примеры из практики только моего общения со знакомыми и знакомыми знакомых. Моему знакомому фермеру «впарили» ягда, когда он пожаловался на нашествие крыс... Недешево, за 400 у.е. Ягды — великие истребители крыс. Что правда, то правда. На ферме не осталось ни крыс, ни кур, ни уток, ни котов, ни кошек. Не только на самой ферме, но и у ближайших соседей... Ягд просидел полгода на цепи, «проштамповал» пару-тройку приезжих детей и был «с облегчением в душе» подарен заезжему охотнику. По слухам, из него впоследствии вышла на редкость отличная охотничья собака. Это история с хорошим концом. Вот другая (имен, по понятным причинам, не называю). Опять же, знакомые знакомых. Мама с дочкой. Папы нет. На даче вдвоем страшновато. Поддавшись «соседскому совету», они приобретают «рабочего» ротвейлера от «крутой» пары. Через три года ротвейлер вырывает девочке икру ноги. Буквально вырывает. Ребенка лечили и реабилитировали полтора года. Собаку, соответственно, уничтожили вызванные милиционеры. Дальше? Пожалуйста... Мои, уже довольно близкие, знакомые приобретают голую собаку. Ту самую, что «не пахнет, не линяет, не вызывает аллергии». Голую, так как у ребенка (обычный случай!) аллергия. Итог — тяжелейший аллергический криз с госпитализацией. Причина проста — аллергию очень и очень часто вызывает не шерсть как таковая, а шелушащийся эпителий. Перхоть, если по-простому. Верхний слой кожи обновляется постоянно, какой бы породы пес ни был! Еще одной моей знакомой очень хотелось иметь белую русскую борзую. Такую, знаете ли, изысканную, аристократичную... Борзую продали охотно, даже не спросив у немолодой дамы, кто именно и где будет ее выгуливать... Даме — шестьдесят пять, дама живет на Мойке... Итог — перелом бедра у хозяйки, которую собака на поводке волоком протащила полквартала по набережной. За кошечкой. И так далее, и тому подобное... Господа! Все воспитанные и смышленые собаки, состоящие в хороших отношениях с хозяевами, «читают мысли на расстоянии». Все собаки «чувствуют сердцем настроение хозяина»! Как и все нормальные двухлетние дети легко выучивают игру «ножками — топ-топ, ручками — хлоп-хлоп!». Да, мой ризен приносит в пасти сырое мясо с рынка домой, и стеклянные бутылки с пивом, и пасет рогатый скот, и подает мне тапки и газеты, и умеет еще много чего веселого. Но это - не отличительная черта всей породы в целом! Это «примочки», разученные моей личной собакой, в моем, отдельно взятом доме! И по моей личной прихоти. И рекламой всех без исключения ризеншнауцеров они являться не могут. Я знала и лично видела идеально лояльного, воспитаннейшего пита. В доме моих московских знакомых. Но этот же кроткий и ласковый (в присутствии владельца) пит в буквальном смысле до полусмерти искалечил во дворе чужого ребенка, когда их собственный сынок втихаря вывел собаку на улицу для «сведения счетов» с обидчиками. Хозяевам пришлось сначала истратить чудовищную сумму денег на лечение пострадавшего мальчика (они — порядочные люди и честно оплатили серию пластических операций), а затем переехать в другой район, дабы избежать «упреков общественности». Полуправда — та же ложь! Все немытые собаки — пахнут! Все невычесанные — линяют! Все без исключения! Физиологию как науку отменить невозможно, как невозможно «зацементировать» выделяющие содержимое секреций на поверхности кожи собаки. Просто одни собаки пахнут очень сильно, другие не очень сильно, третьи очень несильно. Все собаки без исключения требуют дрессировки, воспитания и ежедневного ухода! И той-игрушки, и гиганты собачьего мира! Уважаемые заводчики! «Загружая» головы новичков в собаководстве ошибочными представлениями о «счастливом и беспроблемном» существовании с собакой любимой вами породы, пожалейте и собак, пришедшихся не ко двору и кочующих из рук в руки по «приютам» и автостояночным привязям. Пожалейте и людей, купивших «шапку не по Сеньке» и обреченных на дискомфортное проживание с животным, воспитание и содержание которого им может быть просто не по силам. Или не по карману. Заводчик обязан нести нравственную ответственность за необдуманные «расплоды» и продажи. Заводчик обязан помнить прописную библейскую истину: «Зла в мире много. Но горе тому, из чьих рук оно изошло!». В довершение вступления — анекдот из моей личной жизни. Один из моих очень добрых знакомых, немолодой, очень вежливый и внимательный господин, миролюбивый и неторопливый, однажды с блеском восторга в глазах поделился со мной радостным открытием: — Леночка! Я в газете прочитал о породе «таких-то» собак вот что, послушайте: «Порода («такая-то») ежеминутно клянется хозяину в любви, она не сводит с него глаз и в любой момент готова отдать за него жизнь!!!». Я в ответ, поразмыслив, спросила, сколько лет их браку с супругой? — Тридцать! — ответил он. — Представьте себе, что все эти годы она не сводила ни на минуту с вас глаз, ходила за вами по пятам и ежеминутно клялась вам в любви! Судя по выражению его лица, он — представил... Какими правилами должны руководствоваться люди, впервые в жизни приобретающие собаку? Как ориентироваться в многообразии предлагаемых пород? Как не совершить роковой ошибки? Чтобы особенности и достоинства, присущие каждой отдельно взятой породе — радовали. А недостатки, присущие в той же степени — не очень раздражали. Чтобы армия собаководов и собаколюбов пополнялась, а не убывала. А армия собаконенавистников, напротив, убывала, а не пополнялась искусанными, напуганными, «аллергичными», нервными и «разоренными» согражданами! Во-первых, абсолютно универсальных собак не бывает (вернее, бывают — в кино). Во-вторых, даже в одной породе разные особи могут диаметрально различаться по качеству психики, по силе темперамента. В-третьих, и это самое важное, будущий владелец собаки должен подумать о выборе той или иной породы задолго до того, как приобретет первого щенка. Задолго до того, как окажется, что он не готов (морально и материально) к решению проблем, возникающих по мере роста и взросления собаки. Какой бы породы она ни была. Как люди приобретают собаку? Очень немногие — вдумчиво. Очень многие — случайно. Кто-то увидел «по телеку», как комиссар Рекс ловит бандитов и приносит хозяину бутерброд. И человек уже хочет такого рекса. Или бетховена, или «сто одного далматинца». О том, что целая армия дрессировщиков проводит кастинг среди сотен и сотен собак одной породы и выбирает дюжину самых способных и красивых для одной роли, никто не задумался. Что собирательный образ «Прекрасной Собаки» в кино часто далек от реальности — тоже. Или заводят собачку по примеру соседа. Вон, дескать, у соседа собачка «за тыщу у.е.». Куплю за полторы, и «пусть сосед облезет от зависти». Или люди увидели, например, декоративную собачку сумасшедшей красоты, «нафуфыренную», холеную, на руках у «знатной дамы». И вот уже жена и дочка пилят — «хотим точь-в-точь такого!!!». Купили, но спросить забыли, сколько сил, денег и времени должно быть вложено в собаку, чтобы она выглядела так, как та «картинка с выставки». Оказывается, мыть и расчесывать — хлопотно, дрессировать и выгуливать — некогда, парикмахер — дорого, косметику покупать — накладно... И ходит немытое чудище в колтунах, воняет псиной и раздражает своим видом и поведением. Знакомая ситуация? Так вот, совет первый: крепко подумать, для чего вам собака. Для души, для компании, для сугубо практических целей? Для работы? Охраны имущества? Спорта? Охоты? Очень многие приобретают собаку в компаньоны ребенку... А многие собаки, «не зная», для чего их приобрели, отказываются подчиняться ребенку и подчиняются вожаку-хозяину, старшему в семье. Неминуемы конфликты с ребенком, детские обиды. Компаньоном может быть любая собака, любой породы. Компаньон — это собака, которая большую часть времени своей жизни проводит вместе с хозяином, в тесном общении с ним. И, соответственно, очень важно, чтобы человек и собака были психологически совместимы и не раздражали друг друга. Очень важно, чтобы совпали их темпераменты и, по возможности, характеры. Быстрого, стремительного и энергичного человека, спортивного, веселого, будет раздражать флегматичный, сонный, неспешный пес. Пес, который ходит медленным шагом, очень долго думает. Уравновешенного, неспешного хозяина, не склонного к бурному изъявлению эмоций, собака-холерик, эмоциональная и «шебутная», очень скоро доведет до исступления. Есть породы собак, которые просто в силу своего физического сложения и породного темперамента нуждаются в очень больших физических нагрузках и в постоянном эмоциональном общении и контакте. И если не уделять им столько времени, сколько они требуют, то последствия могут быть катастрофическими для хозяев: собачка начинает развлекать сама себя — разбирать паркет, висеть на шторах, безостановочно лаять в окно и на любой шорох за дверью. Бывает наоборот. Есть породы собак с очень сдержанным поведением, самодостаточные, неспешные, не нуждающиеся в очень больших прогулках, нагрузках. И если без конца приставать к такой собаке с предложениями из серии «поиграем-погуляем», то она в конечном итоге начнет из-под дивана скалить зубы на хозяина при виде поводка. На Земле, во всем мире существует огромное разнообразие пород собак. И каждая отдельно взятая порода, как правило, специализирована в какой-то области применения. В области деятельности, для которой она и выводилась... Существовали всего три клуба когда-то: клуб служебного собаководства, клуб охотничьего собаководства, клуб декоративного собаководства. Теперь, увы, все намного сложнее... Породы собак стали менее специализированы. Допуски к разведению только у нескольких пород регламентируются практически как и раньше, но труднее контролируются. Огромное количество частных питомников, огромное разнообразие пород собак. Приобретая щенка, не надо «витать в облаках». Подходить к этому выбору надо прагматично и обдуманно. 1. Решить для чего нужна собака (см. выше). 2. Выбрать и запомнить несколько пород собак, имеющих хорошую репутацию в той области применения, на которой вы остановились. Консультация специалистов очень и очень желательна. Серьезных, клубных специалистов: зоотехников, профессионалов. Лучше, если клуб, в который вы обращаетесь за консультацией, не из числа однодневок, возникших вчера. Поинтересуйтесь, сколько лет существует клуб, сколько лет назад его «ведущий специалист» получил судебную сертификацию и зарегистрировал питомник. Если двадцать лет назад, то перед вами, скорее всего, реальный профессионал. Если «уже два года», то есть риск «получить консультацию» от малоопытного новичка, «влюбленного дилетанта». Обсудите список претендентов «в приемные члены вашей семьи» со знатоком. 3. Составьте бюджет содержания собаки. Полный бюджет: кормление, лечение, ветобслуга (прививки, средства от блох и гельминтов), средства по уходу (расчески, шампуни и т. д.), оплата услуг парикмахера (если собака стрижется). 4. Игрушки, лежанки и т.п. 5. Оплату услуг инструктора-дрессировщика и хендлера (если вы приобрели выставочную собаку). 6. Оплату самих выставок. 7. Прибавьте сюда время, которое необходимо уделять собаке, и сумму некоторого ущерба, который непременно будет нанесен растущим щенком. Сложите, сосчитайте, задумайтесь. Вы готовы к этим материальным и моральным затратам? Может быть, собачка должна быть поменьше, чтобы поменьше кушала? (Кормить, правильно кормить собаку — дорого!). Или гладкошерстной, чтобы не тратиться на стрижку-мытье-укладку? Или быть доброй и маленькой, если оплата дрессировки большой собаки рабочей, служебной породы вам лично не по карману? Или без выставочных претензий, чтобы хоть на это время и деньги не тратить? Или вообще кошку завести? Или крыску, если так хочется иметь в доме живую зверюшку, а гулять-то с ней, оказывается, и некогда?.. Составили бюджет — идите всей семьей на большую выставку. Почему на большую? Потому что и собак там больше, и представленных пород, и специалисты там посерьезнее. Почему всей семьей? Чтобы все члены семьи пришли к компромиссу, и собака не стала яблоком раздора. Смотреть на породу, выбранную вами, с близкого расстояния — очень полезно. Вполне возможно, что вы разглядите вблизи то, что не увидели на рекламной фотографии. Понравилась порода в целом — ищите собаку, понравившуюся особо! Приступайте к выбору питомника, родителей собаки. Очень и очень многие и хорошие, и плохие качества передаются наследственно. Опытный, честный заводчик, как правило, расскажет и о трудностях, и о положительных чертах данной породы. Он заинтересован в том, чтобы хорошая репутация его питомника ничем не омрачалась. Хороший заводчик консультирует владельцев по всем вопросам. Он рекомендует ветврачей и дрессировщиков, помогает решать проблемы, связанные с ростом и воспитанием собаки. Собака — не игрушка. Ее нельзя «задвинуть под диван», если надоела. Конечно, можно ее «отдать в приют», «сдать в армию», «усыпить», притворно обливаясь слезами. Но здравомыслящий взрослый человек обязан нести ответственность за свои поступки и действия. И за правильный выбор собаки. И за ее воспитание. И за качество ее жизни. И за качество сосуществования с ней всей семьи. Так что главный совет — крепко подумать заранее, «на берегу».

__________________
Страничка Инги


RIKORAN
Участник

Санкт-Петербург и область
Сообщений: 462
#45 Дата: 21 Июл 2011 15:20


Ilya
Спасибо, за статью! Елена, журналист- владелец умных собак со стажем,(не заводчик). Пишет много и интересно, а главное очень правдиво. Знакома с ней лично, человек безкомпромиссный и очень честный.

__________________
www.rikoran.com

Ivan
Участник
DreamLand
Сообщений: 3743
#46 Дата: 21 Июл 2011 15:22


а о том как выбрать заводчика почти ничего и не написано...

__________________
KATMARYS KENNEL
Jack russell & Norfolk terriers
https://instagram.com/katmarys?igshid=1gxz4uetgspre


Lenuly
Участник

Мурманск
Сообщений: 7071

Фото: 5 
#47 Дата: 21 Июл 2011 16:30


Ivan:
а о том как выбрать заводчика почти ничего и не написано...

Кстати да!
Вот прочла элементарные вещи написаны
О которых многие на этом форуме знают.

RIKORAN
Участник

Санкт-Петербург и область
Сообщений: 462
#48 Дата: 21 Июл 2011 19:29


Ivan:
о том как выбрать заводчика почти ничего и не написано...

Эта статья не о том, как выбрать, а скорее информационного порядка, для работы мозга)) Человек старается предостеречь и проанализировать(дает некоторые советы,как?)

__________________
www.rikoran.com

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Трёп /
"Как выбрать заводчика" или питомник...
Наверх ↑
Страница  Страница 2 из 2:  « Назад  1  2
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению 
  

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 

© Контент 2024 jackrussellterrier.ru