| Автор |
Сообщение |
Fellow Feloy
Участник
г. Краснознаменск МО
Сообщений: 4
|
#1 Дата: 2 Ноя 2010 11:51
На днях завел нешуточный спор о роли таксы в процессе выведения породы. Я настаивал на минимальном значении, а мой контрагент на том, что такса составляет основу породы ДРТ. Поскольку точными данным о породе мы оба не обладаем, было оговорено что условно понятие "основа породы" грубо означает, что ДРТ на 40 % такса и ударили по рукам. Извиняюсь за беспокойство и не подкованность по существу поставленного вопроса, но попрошу рассудить спор и уточнить вклад такс в породу!
|
Меджик
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3088
|
#2 Дата: 2 Ноя 2010 12:02
Fellow Feloy: Извиняюсь за беспокойство и не подкованность по существу поставленного вопроса, но попрошу рассудить спор и уточнить вклад такс в породу
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/14_1811_15.html#msg278392
__________________
Если жизнь вручает тебе лимон,попроси текилы и соли и пригласи меня.:)))
Ты, конечно, можешь сказать Вселенной: "Это же не честно!" И услышишь в ответ: "Да?? Ну извини!"))
|
Jet terrier
Участник
г.Москва
Сообщений: 7113
|
#3 Дата: 2 Ноя 2010 12:09
http://www.jackrussellterrier.ru/content/history/
http://www.jackrussellterrier.ru/h/rfl/Jack_Russell_Terrier_rus.pdf
http://www.jrtrohmregister.com/4.htm
Fellow Feloy, если где про такс найдете, процитируйте здесь, пожалуйста.
Кста, по стандарту ДРТ не должен быть растянутым. И коротколапым.
|
Fellow Feloy
Участник
г. Краснознаменск МО
Сообщений: 4
|
#4 Дата: 2 Ноя 2010 15:00 - Поправил: Fellow Feloy
Ну вот, например, упоминание о таксах в статье Екатерины Сенашенко "ЕГО ПРЕПОДОБИЕ ДЖЕК-РАССЕЛ":
"Появление коротконогих рассел-терьеров неслучайно. Оно явилось следствием прилития к породе кровей таксы и вельшкорги и было также связано с потребностями охоты. В начале 1900-х годов сельскохозяйственные угодья в Британии перегородили колючей проволокой на отдельные участки. Охотиться на лошадях со сворой гончих в таких условиях стало невозможным. Да и скалистая сельская местность северо-западной Англии около шотландской границы не была приспособлена для конной охоты. А для пешего охотника потребовался новый тип охотничьего терьера. В результате появился коротконогий терьер, который передвигался гораздо медленнее, чем его высоконогий собрат, но жестко
работал и по лисе, и по барсуку.
Растущая численность коротконожек стала предметом ожесточенных дебатов, поскольку традиционный, одобренный пастором Д. Расселом терьер был длинноногим. Фактически именно длинноногий рассел-терьер является истинным представителем породы, созданной пастором для конной охоты, и коротконогая разновидность, согласно первому стандарту породы, являлась лишь допустимой, но вовсе не желательной.
Изначально Клуб парсон-джек-рассел-терьеров Англии пропагандировал именно длинноногого представителя породы, но образованный несколько позднее Клуб парсон-джек-рассел-терьеров Великобритании принял стандарт, в котором допускался более широкий диапазон роста.
Последователи Джека Рассела сознательно не регистрировали породу в Кеннел-клубе, поскольку они не хотели испортить ее участием в выставках. Они настаивали на том, что показ собак закончился анатомическими и поведенческими изменениями почти в каждой породе. В то время как выставочный подход к разведению может быть очень перспективен во многих декоративных породах, он совершенно не подходит для расселов, так как не имеет никакого отношения к их прямому использованию.
Порода регистрировалась только в специализированном клубе парсон-джек-рассел-терьеров Великобритании, который прекратил свое существование с началом Второй мировой войны."...
"МОНОЛОГ КИНОЛОГА
Наталья Геннадьевна Кроткова, президент НКП рассел-терьеров (РКФ)
До июля 2001 года в FCI была зарегистрирована одна порода - парсон-джек-рассел-терьер (стандарт №339), но внутри породы были собаки двух типов: маленькие, похожие на таксу (около 25-30 см в холке), и высоконогие (33-35 см в холке). Из-за сложностей судейства столь разных собак было решено разделить их на две отдельные породы: парсон-рассел-терьер (стандарт №339) и джек-рассел-терьер (стандарт №345). До России это нововведение дошло не сразу.
В 2003 году был организован Национальный клуб пород рассел-терьеров (НКП РТ). С декабря 2003 года клуб начал разделять собак, но потребуется около 10 лет, чтобы в помете стали рождаться однотипные щенки.
Два первых помета джек-расселов в России родились в марте 2001 года, с разницей в две недели. Порода в нашей стране пока малочисленна, в нашем клубе зарегистрировано около 200 собак. Из-за фильма «Маска» люди чаще интересуются джек-расселами, щенки стоят 800-1200 долларов, парсоны обычно на 100 долларов дешевле.
Для собак обеих пород обязательны испытания охотничьих рабочих качеств. Но лишь немногие владельцы ездят с собаками на притравку, ведь дорогостоящих щенков часто приобретают на роль домашних любимцев. Однако настоящие энтузиасты породы стараются, чтобы собаки не утратили своих рабочих качеств. Чаще всего собак притравливают по лисе, на барсука не возят, чтобы не покалечить. В октябре 2004 года одна собака получила титул чемпиона РКФ по рабочим качествам, а через год еще одна заработала титул САСТ (кандидат в чемпионы РКФ по рабочим качествам)."....
В общем, исходя из содержания указанной статьи, если я правильно понял, есть вероятность примеси таксы в породе парсон-рассел-терьеров...
Хотя просмотрев сайт http://www.jrtrohmregister.com/11.htm видно, что наоборот парсон-рассел-терьер более длинноногий, есть еще что ли просто порода рассел-терьер(коротконогий и более длиннотелый)?
|
Tashenka
Участник
Москва, Зеленоград
Сообщений: 4737
|
#5 Дата: 2 Ноя 2010 15:07 - Поправил: Tashenka
Вероятность есть и не только таксы но и ряда других, но никаких документальных подтверждений тому нет. Единственное о чём известно более менее доподлинно это то, что основой породы явились Белый английский терьер и Старый фокстерьер (не тот который мы можем увидеть сегодня), как вышло, что были выщепленны более коротконогие особи в последствии названные Джек рассел терьер большой вопрос. Но фраза о том, что Джеки по больше части произошли от такс на мой взгляд абсурдна...
И не поняла, где в статье вы нашли то, что в Парсонах течёт кровь такс)))
__________________
Наш сайт huntercor.ru
Парсоны Hunter Cor на форуме
Наш мальчик Мэнфул
|
Асти
Участник
Раменское
Сообщений: 13688
|
#6 Дата: 2 Ноя 2010 15:10
На мой взгляд все же что основой в любой породе считается не то ья кровь была примешена, а те кто был взят изначально
__________________
Асюндрик и ее семейство. Смотрите тут )))
|
Fellow Feloy
Участник
г. Краснознаменск МО
Сообщений: 4
|
#7 Дата: 2 Ноя 2010 15:10 - Поправил: Fellow Feloy
2 Tashenka и Асти
Да я тоже так думаю.
|
Fellow Feloy
Участник
г. Краснознаменск МО
Сообщений: 4
|
#8 Дата: 2 Ноя 2010 15:37
Просто мне хотелось бы услышать конкретное субъективное мнение разводчиков и людей причастных к разведению ДРТ, считают ли они таксу родственником современного ДРТ, или скорее "нет" чем "да"...
|
Асти
Участник
Раменское
Сообщений: 13688
|
#9 Дата: 2 Ноя 2010 15:46
Fellow Feloy: считают ли они таксу родственником современного ДРТ, или скорее "нет" чем "да"...
на самом деле как писала Алена Tashenka нет никаких достоверных данных кто есть в кровях ДРТ кроме того кто был взят изначально, а мнения всякие бывают. есть мнение что и Ягдтерьеры тоже присутствуют. но никто этого точно не знает
__________________
Асюндрик и ее семейство. Смотрите тут )))
|
Пррр
Участник
Москва
Сообщений: 655
|
#10 Дата: 2 Ноя 2010 15:46
а я узнала из журнала что пастор взял в основу дворовую собачку терьероподобную, которую у кого то выкупил. Собака была белого цвета, с жесткой шерстью, и лишь рыжая маска на морде и меленькое пятнышко у основания хвоста. Это и был первый потомок столь знакомой нам породы. Пастор решил что рабочая собака болжна быть белая (чтоб с лисой не спутать), с жесткой шерстью (чтоб не дождь, не ветер и чтоб змея в норе не сжала), шустрая ( чтоб с ногу с гончими) и ещё что-то было, так все не вспомнить.Ну и начал эту дворовую красотку крестить с ягами, фоксами, от туда и появились черные пятны.А про такс вот только щас от вас впервые слышу. Хотя у меня было такое подозрение, даже на уличе иногда таксой зовут.
__________________
Слабый пол сильнее сильного,в силу слабости сильного к слабому.
|
Асти
Участник
Раменское
Сообщений: 13688
|
#11 Дата: 2 Ноя 2010 15:50
Вот почитайте - очень интересная статья о происхождении и разведении
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/14_1811_15.html
__________________
Асюндрик и ее семейство. Смотрите тут )))
|
Bella
Участник
Austria
Сообщений: 1454
|
#12 Дата: 2 Ноя 2010 17:28
Пррр: с жесткой шерстью (чтоб не дождь, не ветер и чтоб змея в норе не сжала),
Скажите, пожалуйста, как жесткая шерсть от змей помогает?. Страшно боюсь змей, и за Белку боюсь, что она где-нибудь встретится с этой ядовитой тварью
__________________
Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/
|
Jet terrier
Участник
г.Москва
Сообщений: 7113
|
#13 Дата: 2 Ноя 2010 17:48
Пррр: с жесткой шерстью (чтоб не дождь, не ветер и чтоб змея в норе не сжала),
А это как? Питон или удав?
|
Маруся
Участник
Культурная столица
Сообщений: 2485
|
#14 Дата: 2 Ноя 2010 17:56
Jet terrier: А это как? Питон или удав?
Bella
Ну ладно, что вы к девушке то привязались .
В лесах Подмосковья и не такое чудище встретишь
__________________
"Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"
http://ksoul.jimdo.com/
|
Tashenka
Участник
Москва, Зеленоград
Сообщений: 4737
|
#15 Дата: 2 Ноя 2010 19:50
Вообще касаемо того кого использовали что бы укоротить ноги парсону, я бы пожалуй скорее всего предположла, что это были Норфолк и норвич терьеры (в прочем в те времена они были одной породой), но их происхождение относится ко второй половине 19 столетия. Хотя всё возможно, особенно учитывая, что мы мало что знаем...
__________________
Наш сайт huntercor.ru
Парсоны Hunter Cor на форуме
Наш мальчик Мэнфул
|
Пррр
Участник
Москва
Сообщений: 655
|
#16 Дата: 3 Ноя 2010 10:01
Цитата из журнала " У вас есть собака" № 3 2009 - порода номера джек рассел терьер... "
Еще будучи студентом, Джек обратил внимание на небольшую терьероподоб-ную сучку по кличке Трамп (Козырь), которая принадлежала молочнику. Он уговорил хозяина продать ему бойкую собачонку. Согласно сохранившимся мемуарам о внешности собаки: «Трамп оказалась таким животным, о каком Джек мог только мечтать... вся белая, темная маска закрывает глаза и уши, а также небольшое темное пятно, не больше пенни, у основания хвоста. Шерсть, похожая на проволоку, плотно прилегающая, способная наилучшим образом защитить собаку от непогоды, не имеет ничего общего с длинной грубой шерстью, например, скотчтерьера. Прямые ноги и крепкая спина свидетельствуют о невероятной выносливости этой собаки. Рост не превышал 12 дюймов». Эта собака и стала родоначальницей породы.
а про змей реально нет, ещё раз перечитала всю статью, это я наверно себе сама выдумала, извините, вру вам и не подозреваю. Ой как стыдно((( но идея хорошая
__________________
Слабый пол сильнее сильного,в силу слабости сильного к слабому.
|
Jet terrier
Участник
г.Москва
Сообщений: 7113
|
#17 Дата: 3 Ноя 2010 10:52
Пррр,  .
|
Bella
Участник
Austria
Сообщений: 1454
|
#18 Дата: 5 Ноя 2010 12:03
Пррр: вру вам и не подозреваю
жаль, а я то уж надеялась, свои страхи развеять. Значит, будем и дальше змеюк бояться :)
__________________
Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/
|
