Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Трёп /
О жестоком обращении с ... расселами

Вниз

Страница 3 из 5: « Назад 1 2 3 4 5 Вперёд »

Автор	Сообщение
Harty Участник Сообщений: 568	#61 Дата: 25 Сен 2010 14:26 Guiness and Kate: мужик все равно отрывает булку сладкую и ему кидает Ну у нас было приблизительно также! Марусенция полетела к мужикам, пьющим что-то там на лавочке и чем-то закусывающим. Я просчитала момент протягивания колбасы к собачьему носу и рявкнула "Нельзя"! Мужик дернулся, потом тихо так спросил "Это Вы мне?" Пришлось объяснить, что это обих касается. Пенделей не даю, если честно (мож, и зря), но за шкварник подвешиваю регулярно (если не подошла по команде, если что-то схомячила, если бычит на других собак). А уж если в руки газету беру - все, на спину, лапы кверху.... типа, только не убивай! (Никогда даже газетой не били)
Bella Участник Austria Сообщений: 1454	#62 Дата: 25 Сен 2010 15:05 Guiness and Kate: Я сразу же задаю ему трепку, публично! Потрясла за шкирбан и отругала Не обижаейтесь, Катерина, но вы сами спровоцировали эту неприятную ситуацию. Пес у вас молодой (ему же еще года нет?), вполне ему простительно не выполнять до автоматизма команду "не брать вкусное от чужих". Если бы он был у вас на поводке, достаточно оказалось бы дернуть поводок посильнее. А потом тех же мужиков (если, конечно они доброжелательно настроены, и вменяемы) можно было бы попросить поучаствовать в "уроке" для собаки. Они бы предлагали булку, а вы бы собаке не позволяли. __________________ Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/
Bella Участник Austria Сообщений: 1454	#63 Дата: 25 Сен 2010 15:08 Harty: за шкварник подвешиваю регулярно (если не подошла по команде а вы ее сначала догоняяете, или она все-таки подходит попозже? __________________ Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/
Александра Участник Сообщений: 9197	#64 Дата: 25 Сен 2010 15:15 Видео в тему, парень избивает собаку в лифте ( собака - его подруги ), затем на видео видно,как он ее подзывает, собака в надежде и доверяя ему подходит- за что снова получает пинок.... __________________ Фотосъемка Vegas
Собачка Соня Участник Самара Сообщений: 165	#65 Дата: 25 Сен 2010 16:10 Вот тварь. Короткой перемотки хватило. Я свою Соньку за "косяки" (лужи) дома шлепаю газетой, на улице (подбирает с земли) - могу за шкирку встряхнуть или поводок сильно рвануть. Вид "убита горем" сохраняется в течение 5-10 секунд, потом снова хвост вверх и поскакала легкой походкой. Не понимаю, действует на нее вообще или нет. Думаю, стоит ли ужесточить наказание? И как?
AsyaOk Участник Москва Лефортово Сообщений: 940	#66 Дата: 25 Сен 2010 16:14 Собачка Соня: Не понимаю, действует на нее вообще или нет. Думаю, стоит ли ужесточить наказание? И как? Не стоит. Ищите другие пути взаимодействия с собакой и налаживайте с ней контакт. На то вы и человек, что бы думать головой, а не действовать силой против существа, минимум в 10 раз меньше Вас.
Ирина и Дарэлл Участник Сообщений: 15165	#67 Дата: 25 Сен 2010 16:16 И я согласна - если не тяжёлый случай, не спешите применять физическую силу. Лаской и терпением, поверьте, добиться можно много больше.
AsyaOk Участник Москва Лефортово Сообщений: 940	#68 Дата: 25 Сен 2010 16:18 - Поправил: AsyaOk Любое физическое воздействие на собаку, будь то простое избиение, "воспитательный процесс" или "волшебный пендель", это проявление слабости человека, его бессилия. Значит не смогли найти верный подход, поленились подумать, проявили нервозность или нетерпение. Не говоря уж о том, что агрессия порождает агрессию.
Harty Участник Сообщений: 568	#69 Дата: 25 Сен 2010 16:51 Bella Не догоняю никогда, никогда не ловлю, просто ухожу в другую сторону. Знаю, что если все равно подошла - наказывать нельзя, но она прекрасно знает команду "ко мне", почти всегда разворачивается и летит ко мне на всех парах, а вот если где-то зависла - получит по шее. Потому как зависая мы может что-то сильно вкусное (но не полезное) сожрать, а потом мне это расхлебывать...
Nesss Участник МО, Домодедовский район Сообщений: 6031	#70 Дата: 25 Сен 2010 16:58 Не соглашусь! Это как так ласковыми уговорами объяснить доминанте что он не главный? Поделитесь опытом? Это хорошо что собака 10 кг весит, а если 50? __________________ '' Есть две одинаково удобные позиции: либо верить во всё, либо во всем сомневаться; и то и другое избавляет от необходимости думать. '' Анри Пуанкаре Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.
AsyaOk Участник Москва Лефортово Сообщений: 940	#71 Дата: 25 Сен 2010 17:03 Nesss: Это как так ласковыми уговорами объяснить доминанте что он не главный? 1. Что вы считаете доминантой? В чем заключается? 2. Не обязательно только лаской, но и не физической силой.
Nesss Участник МО, Домодедовский район Сообщений: 6031	#72 Дата: 25 Сен 2010 17:06 Не очень хочется перечислять все проявления, часа не хватит. Но теперь вы себе противоречите, говорите, что и силу можно применить. Так уж надо определиться, то ли мы белые и пушистые, то ли силу применяем __________________ '' Есть две одинаково удобные позиции: либо верить во всё, либо во всем сомневаться; и то и другое избавляет от необходимости думать. '' Анри Пуанкаре Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.
Nesss Участник МО, Домодедовский район Сообщений: 6031	#73 Дата: 25 Сен 2010 17:08 Отвлекли не так прочитала. В общем, поясните как же тогда? __________________ '' Есть две одинаково удобные позиции: либо верить во всё, либо во всем сомневаться; и то и другое избавляет от необходимости думать. '' Анри Пуанкаре Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.
Riverback Участник Москва Сообщений: 3513	#74 Дата: 25 Сен 2010 17:09 - Поправил: Riverback AsyaOk: На то вы и человек, что бы думать головой, а не действовать силой против существа минимум в 10 раз меньше Вас. ЗОЛОТЫЕ СЛОВА! __________________ Фотки Егорки :)))
Nesss Участник МО, Домодедовский район Сообщений: 6031	#75 Дата: 25 Сен 2010 17:12 Ну знаете, мое существо разорвал кобелю голову так, что было стыдно за мой недосмотр, хотя собака сама к нам на участок забежала. Собачка килограм на 60 тянула. У нашего всего две дырки на голове. Зато сам весь в чужой крови __________________ '' Есть две одинаково удобные позиции: либо верить во всё, либо во всем сомневаться; и то и другое избавляет от необходимости думать. '' Анри Пуанкаре Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.
AsyaOk Участник Москва Лефортово Сообщений: 940	#76 Дата: 25 Сен 2010 17:15 Nesss: В общем, поясните как же тогда? Где то надо отвлечь, где то показать как верно действовать или как надо вам, где то успокоить или дождаться пока собака успокоиться. Я не могу вам конкретно ответить, т.к. вы не привели конкретных примеров "доминирования" в вашем понимании. Но если в целом, то отношения должны быть выстроены на доверии и уважении. Собаки по своей природе очень инфантильны и расположены к взаимодействию с человеком, притом в формате человек-лидер. Как таковых действительно доминантных собак практически не бывает, собака изначально заточена под то, что бы подчиняться, а не руководить.
Nesss Участник МО, Домодедовский район Сообщений: 6031	#77 Дата: 25 Сен 2010 17:16 - Поправил: Nesss Это не болонка или чихуа, это терьер, у которого болевой порог почти отсутствует. Это охотники, ну а уж если у большинства особей инстинкт отсутствует и любимое место диван, то там можно и просто поговорить, не спорю __________________ '' Есть две одинаково удобные позиции: либо верить во всё, либо во всем сомневаться; и то и другое избавляет от необходимости думать. '' Анри Пуанкаре Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.
Nesss Участник МО, Домодедовский район Сообщений: 6031	#78 Дата: 25 Сен 2010 17:20 Тут где то давно видео было проявлений, жаль сейчас не найти. Но уже в полгода зайти на территорию собаки было не реально, про то что бы взять из пасти что то молчу, при этом собаке регулярно объяснялось кто главный. Хватает максимум на месяц, потом опять пытается показать себя __________________ '' Есть две одинаково удобные позиции: либо верить во всё, либо во всем сомневаться; и то и другое избавляет от необходимости думать. '' Анри Пуанкаре Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.
AsyaOk Участник Москва Лефортово Сообщений: 940	#79 Дата: 25 Сен 2010 17:35 Nesss: Это не болонка или чихуа, это терьер, у которого болевой порог почти отсутствует. Ну если отсутствует, то конечно логично воздействовать физически Nesss: Но уже в полгода зайти на территорию собаки было не реально, про то что бы взять из пасти что то молчу, при этом собаке регулярно объяснялось кто главный. Хватает максимум на месяц, потом опять пытается показать себя Значит есть смысл задуматься о верности способа объяснений
AsyaOk Участник Москва Лефортово Сообщений: 940	#80 Дата: 25 Сен 2010 17:44 Nesss: это терьер, у которого болевой порог почти отсутствует У моего он очень даже присутствует, чуть на лапу наступишь, потом еще дня два бьюсь для восстановления движений, которые плотно к моим ногам ))
Harty Участник Сообщений: 568	#81 Дата: 25 Сен 2010 18:10 AsyaOk: доминантных собак практически не бывает, собака изначально заточена под то, что бы подчиняться, а не руководить. Извините, вот тут я с вам не соглашусь категорически! Любой зверь пытается стать главным в стае. В нашем случае стая - семья. И доминантных собак очень много! Может, Вам просто повезло и Вы с такими не сталкивались?
AsyaOk Участник Москва Лефортово Сообщений: 940	#82 Дата: 25 Сен 2010 18:54 - Поправил: AsyaOk Harty: Извините, вот тут я с вам не соглашусь категорически! Любой зверь пытается стать главным в стае. В нашем случае стая - семья. Не любой, многим комфортно на более низших ролях, в т.ч. как правило и собакам, если лидер ими уважаем. Потом я бы не проводила параллели взаимоотношения между животными и с человеком. Собак десятитысячелетиями выводили как помощника человеку, поэтому еще раз повторюсь, им свойственно считать его главным. Harty: И доминантных собак очень много! Может, Вам просто повезло и Вы с такими не сталкивались? Вы правы, не сталкивалась, да и основываюсь не на личном опыте, а на мнении более опытных людей, которые работают с собаками. Я же обычный потребитель, имеющий пару своих соб и помогающий по мере возможности знакомым с их собаками. Зато неоднократно сталкивалась, когда люди считают доминированием попытку собаки залезть на кровать, не отдачу косточки или скажем швыряние на других соб. ОФФ что-то совсем во флуд ушли... пожалуй пора заканчивать дискуссию )) тем более все это уже все равно неоднократно обсуждалось
Ирина и Дарэлл Участник Сообщений: 15165	#83 Дата: 25 Сен 2010 20:46 AsyaOk Вообще-то очень интересное и обоснованное мнение...
Guiness and Kate Участник Москва Сообщений: 4023	#84 Дата: 25 Сен 2010 22:34 Bella Т.е. собаку не спускать с поводка вообще? Ну это спорно... Bella: А потом тех же мужиков Ээээ, вы меня извените, конечно, но я писала, что мужики были не очень адекватны... И еда была брошена со словами, что это вкусно, ему можно, и похрен, что я сказала не давайте. А если вот ему даст какой-нибудь придурок отраву? Всплески травли собак в Москве случаются не редко... Как мне сказала кинолог: Не хочешь, не наказывай. Но вот когда, не дай Бог, он будет лежать под капельницей, сожрав что-то, вспомнишь, что лучше б тогда дала по попе. Ирина и Дарэлл: Лаской и терпением, поверьте, добиться можно много больше. У нас коронное это поахать, поохать от возмущения и пальчиком погрозить! Он сразу понимает, что виноват. Глазки такие сразу несчастные несчастные Ну а с подбиранием у на совсем беда. И гремелки использовали, и строгачем рядом с ним кидалась. Сейчас, если на поводке достаточно ахнуть, если без поводка - громогласное ФУ! Ну если взял - то тут уж по шеям. Я просто боюсь за него, и считаю, что это для его же пользы! __________________ МЫ тут Степень невинности взгляда прямопропорциональна степени наглости морды ©
a_sana Участник Мюнхен Сообщений: 822	#85 Дата: 25 Сен 2010 23:18 AsyaOk: Где то надо отвлечь, где то показать как верно действовать или как надо вам, где то успокоить или дождаться пока собака успокоиться на мой взгляд,это гораздо эффективней и человечней,чем метод пинка и подзатыльника. С нами в собачью школу ходил шизанутый на всю голову такс. Бедные хозяева, мало того что при малейшем отстегивании поводка этот зверь мчался за любым движущимся предметом:белка,кошка,ребенок,велосипедист и пр. Будучи на поводке он так обгавкивал всех проходивших мимо собак,что к концу прогулки уже просто сипел. Я думала,ну вот что с таким идиотом можно сделать? Отдубасить его? Вздергивать на поводке при малейшем лае на соседа? Ходьба только на удавке и в наморднике? Ну что? Три месяца интенсивных занятий и,о чудо! Собаку не узнать. Все просто как бублик. Внимание собаки переключили. Хозяев научили как это делать, от них потребовалось только (!!!) время,терпение и желание. Надо ли говорить,что обошлось без малейшего физического воздействия. Никто никого не ломал,не душил,и не тряс как грушу. Собак стал совершенно адекватнейшим существом.
Guiness and Kate Участник Москва Сообщений: 4023	#86 Дата: 26 Сен 2010 00:24 - Поправил: Guiness and Kate a_sana По вышесказанному a_sana: Никто никого не ломал,не душил,и не тряс как грушу. Ну сейчас все больше построено на поощрении, чем наказании. Читала тут статью, про соревнования ОКД, так вот там заслуженный судья писал, что явна видна разница между старой и новой школой воспитания. Старая школа - собака все выполняет, но вид при этом такой грустный. Новая - собака работает с удовольствием! Добавила: Что-то я совсем ушла от темы... Ирина, Дмитрий, можно это удалить, если сочтете нужным __________________ МЫ тут Степень невинности взгляда прямопропорциональна степени наглости морды ©
Ирина и Дарэлл Участник Сообщений: 15165	#87 Дата: 26 Сен 2010 07:51 Настолько всё переплетено, что мы и тут с вами вместе учимся познавать наших питомцев... может, тот, кто ищет путь понимания своего любимца, заглянет и сделает выводы, а это уже бол- ольшой "+" в копилку собственных знаний.
Tashenka Участник Москва, Зеленоград Сообщений: 4737	#88 Дата: 26 Сен 2010 12:16 были мнения, что как же можно к собе в 10 раз меньше применять силу. А чем особым рассел отличается к примеру от пита? все собаки одинаковые и среди них есть милые спокухи, а есть жуткие создания. У меня были щенки, все имеют абсолютно разный характер. Одна малышка начала пытаться строить буквально с первых шагов. В 3 недели, она на полном серьёзе бросалась со злостью на руку если ей что-то не нравилось. И меня это абсолютно не умиляло, и с 3х недельного возраста к ней применялась сила, безусловно её никто не бил, но я силой прижимала её к полу (дивану) и так держала, она огрызалась, скалилась, пыталась вывернуться и укусить, но только когда она начинала визжать и переставала биться я её отпускала, далее опять провоцировала такую же ситуацию и повторяла, и так я делала каждый день по нескольку раз, пока у неё не прошло желание сожрать всё что ей не нравилось! Сейчас это спокойная, адекватная, смелая, активная собака, настоящий охотник, обожающая своего хозяина, адекватно реагирующая и на людей и на собак! __________________ Наш сайт huntercor.ru Парсоны Hunter Cor на форуме Наш мальчик Мэнфул
Bella Участник Austria Сообщений: 1454	#89 Дата: 26 Сен 2010 17:07 Guiness and Kate: Т.е. собаку не спускать с поводка вообще? Ну это спорно... не вообще не спускать, а только до тех пока уверены не будете, что не произойдет ситуации, когда нужно вам свою силу показывать. ну, в этом случае, с подбиранием, пока не научите не подбирать, в местах, где подсунут, или чего валяется не отпускайте с поводка. во всем поддержу высказывания AsyaOk и a_sana Знаете, в старые времена была теория, что если детей не лупить, то из них толку не будет. В современные дни эта теория все больше и больше угасает (к счастью, по-моему). Но, известно так же, что как среди "лупленых" поколений, так и среди "нелупленых" полно и хороших людей и уродов моральных. И еще очень хочу про теорию о доминировании порассуждать. Сейчас куда не плюнь (я имею ввиду "собачьи" темы, книги, разговоры собачников) все говорят о доминировании. Даже здесь, на форуме часто встречается такая история: на вопрос новичка о том, что делать в ситуации, когда щенок "пукнул" не вовремя? (или слишком громко, или слишком вонько) некоторые советчики тут же сообщают: щенок ваш - доминирующая собака, учите его "волшебным пенделем" (надеюсь, всем, понятно, что я все утрирую). Что-то по-моему нескладывается тут. Не верю я что СТОЛЬКО доминирующих, агрессивных, неадекватных собак кругом. Просто есть такая теория, как бы логично обоснованная, как бы предлагающая определнные средства "борьбы" с этой доминантностью. Как бы готовый рецепт. Как бы для всех. Не думай долго, не сюсюкайся с собакой, применяй быстро, пока хуже не стало, и тебя из собственной "стаи" не поперли. Давайте подождем, через пару (может через 10ок) лет, возникнет новая теория, тоже обоснованная, логичная. Надеюсь, эта теория будет поворачивать нас, владельцев собак к бОльшему к ним вниманию, к бОльшей терпимости. Теории приходят и уходят, а люди остаются и собаки с ними. __________________ Белкины альбомы: http://fotki.yandex.ru/users/yana-schreiber/album/82950/
Nata Bel Участник Санкт-Петербург, Гатчина Сообщений: 7664	#90 Дата: 26 Сен 2010 22:04 А у нас сегодня случай произошел. В роще нашей на какую-то странную тусню попали из одних мужиков. Реничка моя к крайнему стала подходить, хвостиком виляет, а он ее ногой пнул. Скатина. Я крикнула - и что она вам сделала? А он ничего не сказал, ушел в сторону. Обидно и жалко стало ее. А сейчас подумала, может и к лучшему, не будет ко всем подходить __________________ ВЕЛФРЕНД на форуме http://www.velfrend.ru