Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Трёп /
Хочу поменять автомобиль

Вниз

Страница 5 из 6: « Назад 1 2 3 4 5 6 Вперёд »

Автор	Сообщение
Ирина и Дарэлл Участник Сообщений: 15165	#121 Дата: 5 Дек 2012 04:14 - Поправил: Ирина и Дарэлл Маруся В каких случаях пенсионеры освобождаются от уплаты транспортного налога на а/м? Освобождаются от уплаты транспортного налога Герои Советского Союза, Герои РФ, Герои Социалистического Труда, полные кавалеры ордена Славы, полные кавалеры ордена Трудовой Славы - за одно зарегистрированное на них транспортное средство, при условии, что оно имеет мощность двигателя до 200 лошадиных сил включительно; Ветераны Великой Отечественной войны, ветераны боевых действий на территории СССР, на территории РФ и территориях других государств, инвалиды I и II групп, а также имеющие ограничения трудоспособности II и III степени. Также пенсионеры - за одно зарегистрированное на них транспортное средство, при условии, что указанным транспортным средством является легковой автомобиль отечественного производства (РФ, СССР до 1991 года) с мощностью двигателя до 150 лошадиных сил включительно. Если речь идёт об автомобиле, зарегистрированном на территории г. Москва, то в соответствии с законом г. Москвы № 33 "О транспортном налоге" пенсионеры не включены в перечень лиц, освобождённых от уплаты транспортного налога http://www.9111.ru/questions/q1482813-lgoti-na-transportniy-nalog.html Ирина и Дарэлл: Также документ устанавливает верхний предел мощности транспортных средств (200 л.с.), на которые распространяются ранее установленные определенным категориям граждан льготы по уплате налога (кроме многодетных семей), так как в последнее время возросло количество случаев, когда в целях уклонения от уплаты налога налогоплательщики регистрируют сверхмощные транспортные средства на льготные категории граждан. http://top.rbc.ru/economics/14/11/2012/824925.sht Этой зимой снега уже много и обещают ещё больше, поэтому Горец не застАивается в "стойле"... ездим только на нем... думаю до апреля... если и отменят налог - так не раньше 14 года... я из стольких марок выбирала, так его ждала...машинку тоже ведь любить начинаешь...
Маруся Участник Культурная столица Сообщений: 2485	#122 Дата: 5 Дек 2012 09:29 Ирина и Дарэлл У нас Питер,+ мама Герой труда и инвалид II группы (в общем подходим под все описания), так что пользуемся льготами по полной программе. В нашем государстве все же можно как-то экономить,просто мало кто об этом знает. __________________ "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода" http://ksoul.jimdo.com/
Ирина и Дарэлл Участник Сообщений: 15165	#123 Дата: 5 Дек 2012 12:05 Маруся Даже, если бы я и имела все перечисленные регалии - всё равно лошадей на 73 больше, чем разрешает льгота... (верхний предел для льготников - 200 л.с.)
Маруся Участник Культурная столица Сообщений: 2485	#124 Дата: 5 Дек 2012 13:43 Ирина и Дарэлл: всё равно лошадей на 73 больше, чем разрешает льгота... (верхний предел для льготников - 200 л.с.) Ну я пока себе такой автомобиль позволить не могу,у меня все скромнее,всего 110 коней. __________________ "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода" http://ksoul.jimdo.com/
Ирина и Дарэлл Участник Сообщений: 15165	#125 Дата: 5 Дек 2012 15:26 Маруся: Ну я пока себе такой автомобиль позволить не могу,у меня все скромнее,всего 110 коней. И я, скорее всего, пересяду на поменьше... тут меня водитель на улице спрашивает - а зачем вам такая машина, она же бензина жрет и вообще... отвечаю - хотела повыше сидеть...
yarra valley Участник Санкт-Петербург Сообщений: 540	#126 Дата: 5 Дек 2012 16:25 Ирина и Дарэлл: И я, скорее всего, пересяду на поменьше...тут меня водитель на улице спрашивает - а зачем вам такая машина, она же бензина жрет и вообще...отвечаю - хотела повыше сидеть Смотрите, Ирина, привычка обязательно скажется. Я после многих лет высокой посадки на разных авто взяла, наконец, седанчик для города, так почти сразу кресло подняла до предела: высоко сижу, далеко гляжу, да и ощущение безопасности совсем не то, несмотря на все подушки - все индивидуально, конечно.
Ирина и Дарэлл Участник Сообщений: 15165	#127 Дата: 5 Дек 2012 18:16 yarra valley: все индивидуально, конечно. Главное - меня никто не гонит избавляться от машинки... интересно было, кто и как решил (решает) проблему крупных авто (расход бензина, кратность обслуживания, высокий налог, парковка, страховка....) вроде на фоне других и моя "проблема" уже не кажется "больной"... Дианка обожает высоко сидеть и глядеть сверху на дорогу, беру её с собой часто, кресло так и прикреплено на заднем сидении, не вынимаем...
Маруся Участник Культурная столица Сообщений: 2485	#128 Дата: 5 Дек 2012 18:16 Ирина и Дарэлл: хотела повыше сидеть... Ох, Ирина,у меня такая же песня... Хотя я поняла,что обзор машины непонятно от чего зависит. Как пример,у меня был Opel Сorsa, так вот вроде небольшой "дамский" автомобильчик ,но я в него садилась и видела только небо. Мой друг ростом почти 2 метра,интересовался,как я в нем езжу,ничего не видно.У мужа Mazda 6,низкая ужасно,после покупки забыли сразу про поездки в Карелию в походы.Так вот в ней мне очень комфортно,вроде сама низкая,а сиденья так сделаны,что видно капот у машины. А вообще большой авто мне нужен скорее для самореализации,а то еду на своем малыше,не пропускаю,подрезают.Сажусь в мужнину машину,все по другому... Давно поняла,что в России чем крупнее авто,тем к тебе уважительнее на дороге относятся. __________________ "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода" http://ksoul.jimdo.com/
_Dr_ Участник Подольск//Москва Сообщений: 4151	#129 Дата: 5 Дек 2012 18:28 Маруся Если Вы сядете (я имею ввиду, если личное авто будет) на нечто внедорожное (паркетники, и машины "с большими колесами" типа РАФ4 и т.п.) Вы потом не сядете обратно на пузотерку)) Я Вам точно говорю - проверено на знакомых и лично))) Это уе становится привычкой - ездить "на 2-м этаже". Маруся: Давно поняла,что в России чем крупнее авто,тем к тебе уважительнее на дороге относятся. относительно факт, но не всегда... и тут подрезают, и есть другое хамло, а есть и просто дебилы, у которых зависть что ли играет, или я не знаю что - специально стараются как-то насвинячить)) __________________ Как всё начиналось Наша NEW страничка Группа СК -ВКонтакте-
Ирина и Дарэлл Участник Сообщений: 15165	#130 Дата: 5 Дек 2012 18:31 - Поправил: Ирина и Дарэлл Маруся: У мужа Mazda 6,низкая Дочь тоже поменяла, вместо мазды 6 взяли OPEL ZAFIRA TOURER 2012. Сидения высокие.
inessaK Участник Сообщений: 2379	#131 Дата: 5 Дек 2012 18:42 _Dr_: Если Вы сядете (я имею ввиду, если личное авто будет) на нечто внедорожное (паркетники, и машины "с большими колесами" типа РАФ4 и т.п.) Вы потом не сядете обратно на пузотерку)) Полностью согласна.К хорошему(высоко сижу,далеко гляжу) быстро привыкаешь и обратно в маленькую машинку возвращаться не комфортно. __________________
yarra valley Участник Санкт-Петербург Сообщений: 540	#132 Дата: 5 Дек 2012 19:01 Маруся: в России чем крупнее авто,тем к тебе уважительнее на дороге относятся Не совсем так. Вернее, так думают именно обладатели больших авто и блатных номеров. Причем знаю людей, которые своим преимуществом по л.с. никогда и не козыряют. А опытный водитель уступит дорогу лихачу, независимо от того, на какой машине тот едет, исходя не столько из ПДД, сколько из правила ДДД - дай дорогу дураку.
Маруся Участник Культурная столица Сообщений: 2485	#133 Дата: 5 Дек 2012 19:44 _Dr_: нечто внедорожное Мне в такие машины "влезать/вылезать" не удобно с моим ростом. А так конечно да...,высоко сижу. А потом в Питере в старой части города не очень удобно парковаться. Где я влезала на опеле,там уже не влезаю (по длине) на мазде, про джип вообще молчу. __________________ "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода" http://ksoul.jimdo.com/
_Dr_ Участник Подольск//Москва Сообщений: 4151	#134 Дата: 5 Дек 2012 22:01 - Поправил: _Dr_ Маруся Вот про Джип это Вы зря) Многие "жипы" короче, чем седаны. У меня были и седаны, и на хетчбеках ездил, из последних Раф4 и Форд Эскейп New. Не голословно: Длина Мазда6 в последнем кузове - 4735 мм Мазда3 седан 4580, хетчбек - 4458 Теперь смотрим популярные паркетники - не большие внедорожники, а машинки с увеличенным клиренсом и возможно полным приводом и им подобные: Раф4 - 4395мм Ниссан Кашкай (обычный, не удлиненный) - 4310мм, +2 - 4525мм Мазда CX7 - 4675 и напоследок уже средний внедорожник, допустим Тойота Прадо, опять же последний - 4760мм __________________ Как всё начиналось Наша NEW страничка Группа СК -ВКонтакте-
Ирина и Дарэлл Участник Сообщений: 15165	#135 Дата: 6 Дек 2012 07:57 Путина обманули с налогом на автомобили 5 декабря 2012 г. стало известно, что в правительстве России наконец догадались: вымерять транспортный налог по числу лошадиных сил, а не по объему – абсурдно и несовременно. «Взимание налога, исходя из объема двигателя, будет способствовать модернизации парка автотранспорта, - приводит «КоммерсантЪ» слова замминистра финансов РФ Сергея Шаталова. - Потому что «кубики» в этом плане более прогрессивны. Старые автомобили с большим объемом двигателей имеют меньшую мощность, чем современные автомобили с меньшим объемом двигателя». Впрочем, чтобы перейти от слов к делу, понадобится еще больше года. По планам Минфина, обсудившего перевод схемы расчета транспортного налога с мощности двигателя к его объему с Минтрансом, новую схему предполагается ввести с 2014 года. Налоговые ставки еще не определены. На прошлой неделе, напомним, президент России Владимир Путин высказался за полную его отмену. «Это чувствительный вопрос. Нужно стремиться, чтобы все перевести в акциз и уходить от транспортного налога», - заявил Путин 30 ноября на встрече с руководством парламентских фракций. «Нужно в этом направлении двигаться - сколько едешь, столько платишь», - добавил Путин, отметив, что транспортный налог был сохранен по просьбам губернаторов, так как сборы от акцизов в регионах разнятся: «Они побоялись, что мы обесточим их доходы». Выходит, что позиция Минфина полностью противоречит позиции президента. Однако, судя по временному промежутку между этими заявлениями, дискуссия в администрации имела место, и конечный ее результат – это именно компромиссный вариант, озвученный Шаталовым. А значит, мечта об отмене старомодного налога на автомобили умерла всего за шесть дней. В целом, действующий транспортный налог давно уже стал жупелом для критики. Ситуация с ним, в самом деле, запутанная. Как объяснил Autonews.ru первый зампред комитета Госдумы по конституционному законодательству, лидер движения автомобилистов «Свобода выбора» Вячеслав Лысаков, еще в 2010 г. депутатами был предложен механизм замены налога акцизами на топливо. Однако в результате акцизы повысились, а транспортный налог никуда не делся. «Владимир Владимирович, как политический деятель, сейчас осторожно дал понять, что сомневается в справедливости существующих расчетов. Проблеме этой не один год. Я поднимал ее еще на первом заседании Координационного совета Общероссийского народного фронта. Владимир Путин ответил тогда, что Минфин утверждает - для того, чтобы отменить транспортный налог, нужно значительно поднять акцизы на бензин», - рассказал депутат. «Я заверил Владимира Владимировича, что его ввели в заблуждение. Чтобы компенсировать выпадающую часть бюджета, достаточно поднять акцизы всего на рубль. И даже меньше – по нашим расчетам, на 80 копеек. А их подняли на целых три рубля. Это не просто компенсирует, это с лихвой перекрывает все издержки. Я просил президента назначить независимую экспертизу – не минфиновскую, потому что, понятно, Кудрин будет защищать свои позиции. К сожалению, много воды утекло, было много политических событий, и руки попросту не дошли», - посетовал Лысаков. «Нельзя выкачивать из автомобилистов по десять соков. Я понимаю, что дорожные фонды нужно как-то наполнять. Но когда Россия, крупнейшая нефтедобывающая и нефтеперерабатывающая страна, продает своим гражданам бензин дороже, чем те страны, которые сами закупают топливо в России – это абсурд. Очевидно, все это нужно крайне внимательно пересчитать», - подчеркнул глава «Свободы выбора». Президент Коллегии правовой защиты автомобилистов Виктор Травин находит, что и акцизная схема далека от идеала: «Это движение в правильном направлении. Но, если присмотреться, то и такой механизм кажется не очень справедливым. Получается, что какой-нибудь дедушка на старенькой «Ниве», которая, как говорится, «жрет», будет платить больше спрятанного в бензине налога, чем человек на более дорогой, но экономичной машине». «Мне кажется справедливее всего, как это сделано в некоторых странах - взимать налог только за пробег. Сколько намотал – столько и заплатил. Это как счет за свет, например. Получается логично: кто больше пользуется дорожной сетью, кто больше амортизирует ее, тот и платит больше денег», - добавил Травин. С этим согласен и Вячеслав Лысаков, но, по его словам, реализовать подобный механизм не получится: «К сожалению, для нас это технически слишком сложно. Впрочем, не только для нас. Акцизный способ подсчета применяется более чем в 100 странах. Он достаточно справедлив. Конечно, лучше сделать как в Голландии – при помощи спутников отслеживать перемещения автомобилей и взимать деньги за пробег. Но в наших условиях реализовать это сложно». Отметим, что существующие базовые ставки транспортного налога, предлагаемые федеральным центром, большинство регионов повышает. В частности, 14 ноября 2012 г. Московская городская дума приняла в окончательном чтении закон о повышении транспортного налога. В среднем, новые московские тарифы, которые станут действительными с 1 января 2013 г., повышают стоимость одной лошадиной силы на пять рублей. Лидер партии «Гражданская платформа» Михаил Прохоров раскритиковал новый транспортный налог. По его словам, измененные ставки налогообложения заставят многих граждан вовсе отказаться от использования личных автомобилей. А ведь, по мнению политика, «сегодня автомобиль в семье – элемент личной свободы», а вовсе не роскоши. «Во многих странах есть налог на имущество, налог на роскошь и акцизы на топливо. Именно в них заложена социальная справедливость: платит больше тот, кто больше ездит и тем самым амортизирует дорожную сеть. И не может владелец дорогой машины платить такой же налог, как собственник автомобиля классом ниже. У нас же и топливо дорожает, и транспортный налог растет», - заявил Прохоров. Против выступила и Федерация автомобилистов России. Ее лидер, Сергей Канаев, призвал граждан уклоняться от уплаты налога, которая, по его мнению, «никакого отношения не имеет ни к транспорту, ни к содержанию дорог». http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2012/12/06/1746082
Ирина и Дарэлл Участник Сообщений: 15165	#136 Дата: 24 Дек 2012 18:56 - Поправил: Ирина и Дарэлл Госдума может объявить видеорегистраторы вне закона Поправки, согласно которым подпадают под запрет устройства, закрепленные на лобовом стекле (навигаторы, видеорегистраторы, а также тонировка), внесены на рассмотрение в Госдуму. В тексте законопроекта говорится, что за «дополнительные предметы или покрытия многократного использования, ограничивающие обзорность с места водителя», будет полагаться штраф 500 руб. вместе с конфискацией такого устройства. Законопроект внесен Законодательным собранием Оренбургской области на рассмотрение в Госдуму РФ. «3.2. Управление транспортным средством, на ветровом и передних боковых стеклах которого установлены дополнительные предметы или покрытия многократного использования, ограничивающие обзорность с места водителя, влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей с конфискацией предмета административного правонарушения», — следует из текста новой редакции статьи 12.5 ч. 3.2 КоАП РФ. «Установлены факты использования <...> так называемой съемной тонировки, т. е. использования на ветровом и передних боковых стеклах различного рода легко демонтируемых приспособлений (быстросъемные солнцезащитные шторки, пластиковые накладки, сетчатые, перфорированные светофильтры, дополнительные стекла с покрытием и др.), ухудшающих светопропускание стекол», - говорится в пояснительной записке к законопроекту. За эти правонарушения полагается штраф в 100 руб. «Незначительный размер административного штрафа за данное правонарушение <...> как правило, влечет за собой повторность совершения правонарушения», - говорится в записке. Именно с этим и связано внесение новой поправки, следует из пояснения. Водители и представители общественных организаций негодуют: перечень предметов, подпадающих под запрет, в поправке не перечислен. Они опасаются, что все видеорегистраторы и навигаторы, которые крепятся на лобовом стекле, могут оказаться вне закона. Что касается видеорегистраторов на патрульных машинах полиции, то они также могут быть конфискованы, пишет «Новая газета». «Более 1 млн машин ездит с ними», — говорит активист движения «Синие ведерки» Петр Шкуматов о видеорегистраторах. «К концу 2013 года уже каждая 20 машина будет ими оборудована, более 2 млн регистраторов. Очень приятно осознавать, что водителей, которые боятся защищать таким образом свои законные права, все меньше, ведь фактически видеорегистратор стал тем самым противовесом негласному правилу судов «нет оснований не доверять сотрудникам полиции», — отметил активист. «Видеорегистраторы стали своеобразным бельмом на их глазу, и таким образом они пытаются как-то решить для себя эту проблему», — считает он. «Я свой видеорегистратор конфисковывать точно не позволю», — заявил Петр Шкуматов. «Наверняка лоббистская, потому что она на руку нашей ГИБДД, которая часто терпит поражения в судах благодаря видеозаписям водителей», — высказался о поправке автомобильный юрист Юрий Гейко. «Я, например, выйду из положения просто: буду крепить видеорегистратор и навигатор (я ими пользуюсь только в дальних поездках) на панели приборов», — подчеркнул он. Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/12/24/society/562949985392892
Viktoria Nikson Участник Москва-Одинцово Сообщений: 11767	#137 Дата: 24 Дек 2012 19:05 интересно, а навигатор по их мнению в багажнике, наверное, надо устанавливать...... желательно под запасным колесом (у тех, у кого оно в багажнике закреплено).... а вот это мне больше всего "понравилось": Ирина и Дарэлл: с конфискацией предмета административного правонарушения а денег они не хотят прислать за эту самую дорогостоящую технику.... блин, лучше бы уже делом занялись __________________ Необходимость иметь собаку неизлечима Хочешь стать человеком? ЗАВЕДИ СОБАКУ, А ЛУЧШЕ ДВУХ!!! Или трех... И все - теперь ты серьезно болен! НАША СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
_Dr_ Участник Подольск//Москва Сообщений: 4151	#138 Дата: 24 Дек 2012 19:12 Запрет видеорегистраторов: отбой тревоги Сегодня многие российские СМИ опубликовали новость о том, что Государственная Дума приняла законопроект, который фактически запрещает установку на лобовое стекло видеорегистраторов. Однако наши коллеги, мягко говоря, немного поспешили. На самом деле подобный законопроект действительно существует. Однако направлен он не на запрет регистраторов, а на ограничение использования всевозможных шторок и занавесок на боковые стекла, которые часто используются вместо тонировки. По предварительным данным, подобный законопроект будет рассматриваться лишь весной следующего года, причем в текст документа внесут множество изменений (это будет сделано как раз для того, чтобы не было проблем с толкованием документа). «Запрещать видеорегистраторы никто не будет, это же очевидно. Новый законопроект касается исключительно имитаций тонировки, которую сейчас иногда используют некоторые водители», - пояснили нам в Госдуме. mail.ru __________________ Как всё начиналось Наша NEW страничка Группа СК -ВКонтакте-
Ирина и Дарэлл Участник Сообщений: 15165	#139 Дата: 26 Дек 2012 18:27 Правительство обсудило налог на роскошные авто - решили исходить из цены 26 декабря 2012 г. На совещании у председателя правительства Дмитрия Медведева обсуждалась модернизация налоговой системы и, в частности, налог на роскошные автомобили. Чиновники решили проработать привязку налога на роскошные автомобили к их стоимости, сообщили два федеральных чиновника, знакомые с итогами совещания. Ранее, напомним, рассчитывать налог хотели на основе мощности двигателя. Кроме того, как заявили источники "Ведомостей", хотя критерии еще предстоит продумать, налогом будут облагать только по-настоящему дорогие автомобили. В какой форме будет воплощен налог, не решено: может быть и транспортный налог, и госпошлина при регистрации сделок, и импортная пошлина. Первоначальную идею Минфина брать налог с "лошадиных сил" признали бесперспективной. Это значит, что как минимум в следующем году налога на роскошные автомобили не будет. Стоимость автомобиля - более объективный критерий, чем объем двигателя, говорит зампред Госдумы от "Единой России" Сергей Железняк (по декларации о доходах за 2011 год он владел коллекционным Chrysler Prowler). Налог не должен быть запретительным, считает он, машины среднего класса не должны относиться к роскошным Заставлять россиян отказываться от дорогих авто не следует, бюджету выгодны налоги с дорогого имущества, уверен депутат. http://auto.newsru.com/article/26dec2012/roskosh
_Dr_ Участник Подольск//Москва Сообщений: 4151	#140 Дата: 31 Янв 2013 11:33 Звук обязателен! __________________ Как всё начиналось Наша NEW страничка Группа СК -ВКонтакте-
zlataya Участник Орехово-борисово северное Сообщений: 227	#141 Дата: 31 Янв 2013 11:42 _Dr_ Дура! Ну догадалась под фуру лезть! Тем более правый передний угол у них - мертвая зона.
Маруся Участник Культурная столица Сообщений: 2485	#142 Дата: 31 Янв 2013 12:39 _Dr_ Милая такая,культурная девушка, с дЯревни. И судя по всему, мама такая же __________________ "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода" http://ksoul.jimdo.com/
ируша Участник Бердск Сообщений: 103	#143 Дата: 31 Янв 2013 13:14 _Dr_ Видно права куплены...очень интересно поглядеть как ее "раздавило"... моя бы мама на месте бы упала(а не только не понимала о чем речь), если бы позвонила и сказала что меня фура раздавила....
ируша Участник Бердск Сообщений: 103	#144 Дата: 31 Янв 2013 13:15 вот благодаря таким девушкам и складывается впечатления о водителе женщине (как мартышка с гранатой)
Майлик и Чаки Участник Москва, Митино Сообщений: 4331	#145 Дата: 31 Янв 2013 13:24 _Dr_: Звук обязателен! кошмар но маму жалко __________________ Мои шерстяные))
Ирина и Дарэлл Участник Сообщений: 15165	#146 Дата: 31 Янв 2013 14:03 Маму реально жалко... так можно у телефона взять и ...умереть...
RUSsell Участник Нет данных Сообщений: 703	#147 Дата: 31 Янв 2013 14:38 - Поправил: RUSsell А может мама научилась фильтровать дочку и сразу делить всё на 100? Мама меня фура рАздАвилА! Ага, кто-то поцарапал ей крыло, возможно велосипедом, подумала мама! ))) Мама меня зАжАлО! Забыла откинуть ремень, вот и не может вылезти, подумала мама! ))) __________________ Пользователя с таким именем не существует!
_Dr_ Участник Подольск//Москва Сообщений: 4151	#148 Дата: 5 Фев 2013 18:55 В юмор или сюда... Но думается сюда лучше будет))) __________________ Как всё начиналось Наша NEW страничка Группа СК -ВКонтакте-
Майлик и Чаки Участник Москва, Митино Сообщений: 4331	#149 Дата: 5 Фев 2013 22:28 _Dr_: В юмор или сюда... Но думается сюда лучше будет))) ахахаах))а че он в трусах))))?песенка в тему __________________ Мои шерстяные))
astra Участник Москва, СВАО Сообщений: 13120	#150 Дата: 6 Фев 2013 08:14 _Dr_: В юмор или сюда... Но думается сюда лучше будет))) ахахаха вспомнилось как мы в выходные откапывались __________________ Жду с нетерпением Весну! Сура ты тоже жди!