Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /
Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия - 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Трёп /
Поговорим!
Вниз
Страница  Страница 8 из 53:  « Назад  1  ...  7  8  9  ...  52  53  Вперёд »
Автор Сообщение
Valera
Участник
Сообщений: 5077
#211 Дата: 29 Сен 2004 14:05


Катя! Этто хорошо что Вы такая самокритичная!!. Но у кждой породы свой склад характера, например, у доберы - собаки холерики, сенбернары- спокойные ит.д. У расселов вот такой вот характер - вредноватый не скрою, но это все убирается!!
И убирается дрессировкой , не только желанием но и волей! Волей хозяина "сделать" собаку под себя и для себя! "Сделать не в смысле сковородкой по кумполу отчаявшись, а "сделать" в смысле вылепить -воспитать ей характер. Если Форест сопометник Берты то сейчас самое время записать его на дрессуру. Позже будет болезненней и для него и для Вас!! Вик тебя тоже касается.

Не важно чем Вы будете заниматься - поедете на аджилити, тем более что есть площадка хозяева которой "болеют расселами" (Вика уже была) , или будете ходить на дрессировку к инструктору!
Важно что бы это было под присмотром проффесионала дрессировщика, важно чтоб вас саму научили "строить" хулигана по стойке смирна в прыжке! ВАС БУДУТ УЧИТЬ ПОНИМАТЬ И РУКОВОДИТЬ своей собакой!!!

Что касается какашечек, помоечки, рыбки под окнами и прочего - ПОРОДА ОХОТНИЧЬЯ !! Конечно это не повод жрать, что непопадю! Но вот Нюхлер, Купидон и Ванесса были научены не помойничать за пару занятий. Я думаю не трудно один раз недельку утром не поспать на площадку сходить.
Ругаюся короче.
Теперь дети, старики и пр. кого он жрет живьем А он что у Вас носится без поводка. Попробуйте на рулетке. В оснвном своем времени Купа на поводке, когда выходим на поле бегать - бегает -я отпускаю. А детишкам мамашкам я и сам не доверяю - лзут с сюсюканьем, не понимая что собачка могет "на ленты презать" Фокс например за два рывка ломает зайцу хребет. Не замечали как Ваш с мягкими игрушечками играет? "Мотает" головой небось - во-во! Тренируется.
Судя по всему он Вас очень любит и всячески старается показать это -лизнуть, ткнуться носом, прижаться - все это именно суть расселячье, но периоды такой радости они регулируемы - достаточно собакой "порулить" . Знает ли он команды? Какие?
Порода офигительно живая, жалко Вы не знали когда его брали!, жалко что раньше сюда не смотрели, эхе-хе!
Но ведь он любит Вас!!! А все остальное исправляемо!
Специалистов на улице - знатоков породности не слушайте!! Какие тока версии не выдвигают в моей практике были : гладкий фокс (не сильно ошиблись), карликовый долматин, лягавая, ливретка..... что вы их слушаете - судьи бегают перед выставкой ищут стандарт породы!!! А в казлов каких- то слушаете!

Кать вс е проходили через периоды усталости, если мы вам чем-то поможем уже хорошо.
Еще один момент Вашему ребенку 4 года - собаку он воспринимает как игрушку - а это не игруха - это РАССЕЛ - зверь прежде всего!!
Это еще одна причина по которой его необходимо дрессировать. Он должен понимать что слово хозяйки (хозяина) - даже не закон - ЖИЗНЬ! .

__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5


Svetlana
Гость
#212 Дата: 29 Сен 2004 15:20


Привет всем! Ню во первых хочу сказать Валере и Виктории, чито я в курсе того сикоко справка действительна и я не дудочка брать ее за месяц до выставки, а у ветеринара я прививку делала!!!
Виктория я спросить хочу вы тока по ранним утрам заходите? Может еще када пообщаться с вами мона?
Катюша не переживай, а займися дрессировкой пса, а по поводу занятости могу тока сказать шо у мене детишек двое 6,5 и 4,9 лет, а ишшо две собаки известной всем нам породы, а ешшо два аквариума (правда регулярно получается три, когда "роддом" и "детсад" начинают работать) и я не жужжу Так что один ребенок и одна собакака есчо далеко не предел возможностей, главное не падать духом!!!!!!!

Valera
Участник
Сообщений: 5077
#213 Дата: 29 Сен 2004 15:55


Svetlana не в обиде? У меня вчера сеть "упала"
и более не вставала! Ты пошла семечки жарить,тут Маша "проклюнулясь я и "мяу" не успел сказать сначала файл сервер гавкнул, а потом и сетка пропала Так деушек и оставил безответными.
Да уж Свет как ты со своим "стадом" справляешся . Мне самому хоца иногда гаркнуть "А НУ МАРШ ПО ПЕЩЕРАМ" но они хиитрые как чуют умолкают минут на 15 , а потом опять!!

__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5


Svetlana
Гость
#214 Дата: 29 Сен 2004 16:11


Valera
Да нет конечно не в обиде А со своими я справляюсь тока мне все говорят шо голос у мене стал чересчур громкий и командный и гаркаю регулярно, но чаще ужо и не помогает

Valera
Участник
Сообщений: 5077
#215 Дата: 29 Сен 2004 16:20


Кать, а у тебя командный голос, ну такой, - строгий . Вот у моей Натахи голос не командный, а Вася и тихо скажет "сидеть" и тот сразу садится, а Натаха может громко сказать но как то не убедительно, то посмотрит на нее типа "чо надо" и опять ее за косу дергать. Тоже важно - они интонацию чувствуют.ьИ надо чтоб он понимал что за угрозой в голосе может последовать наказание и осечется!

__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5


Виктория
Гость
#216 Дата: 29 Сен 2004 19:40


У нас несчастье!
Сегодня моя Берточка попала под машину! Переднее колесо переехало бедра. Случилось во дворе школы, там вообще машин почти не бывает. Меня не было, она была с Колей. Сразу поехали в "Центр". Попали к Кайдановской. Очень хороший врач. Мы у нее уже были раньше. Сделали УЗИ, слава Богу, внутренних повреждений нет! Но рентген показал перелом бедра, очень сложный, осколочный, кость разлетелась на куски! Завтра в 23-00 предстоит операция. Будут собирать кость. Вот сейчас лежит на матрасике, бедняжка! Кушает лежа. Писает прямо под себя. Встать не может! Да еще вроде течка сегодня началась! Все в один день.
Я в шоке, меня саму чуть в больницу не увезли.
Теперь уже можно с увереностью сказать, что на выставках в этом году нас не будет. Возможно, что и не только в этом, а вообще никогда. Врач сказал, что может быть останется хромой. Но выставки не главное! Мне вообще уже все равно. Сейчас лишь бы операция прошла успешно, да и чтоб кость потом срослась без осложнений.
Сегодня ночью Коле приснился сон, что Берту зарезали. Проснулся в холодном поту! Мне рассказал. Потом никак заснуть не могли. А днем пошел гулять и принес её скулящую на руках.

Катя я сейчас не в состоянии, что либо говорить! Могу сказать лишь одно, не расстраивайтесь, не падайте духом, а Фореста срочно надо к дрессирощику!

Виктория
Гость
#217 Дата: 29 Сен 2004 19:47


Вот фоты Фореста:
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/displayimage.php?album=lastup&ca t=2&pos=8
Незнаю, что откроется у вас, поэтому опишу фото: Берта здесь на первом плане, я пытаюсь поставить её в стойку, а Форест с хозяином сзади стоят.
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/displayimage.php?album=lastup&ca t=2&pos=9
А здесь Форест крупным планом!

Valera
Участник
Сообщений: 5077
#218 Дата: 29 Сен 2004 21:12


Вик держитеся тама с Кайдановской вам действительно повезло. Если есть возможность завтра прикупи пеленки детские 60х60 и по моему больше есть - влаговпитывающие. пускай пока под себя ходит. Лена как биолог говрит что если внутренние органы щелы то все в порядке. О хромоте и не думайте все будет в норме . Удачи Вам. Ну вот Натаха прочла пошла плакать. Млин. Щас перезвоню

__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5


Svetlana
Гость
#219 Дата: 29 Сен 2004 22:19


Виктория Держитесь!! Я как прочла сижу и плачу. А вообще-то у знакомой спаниельки было нечто похожее, но кажется не настолько сильное. Её прооперировали и бегала как гончая. Надеюсь и у вас все обойдется!!!!

Виктория
Гость
#220 Дата: 29 Сен 2004 23:19


Всем спасибо за поддержку! Мы нашли еще двух хирургов. Один на Каширском шоссе в клинике "Био-конроль", говорят один из лучших в Москве. Фамилия, кажется, Ярников, но могу ошибаться. Завтра точно узнаю. А второй в Государственном Центре Травмотологии Животных работает. Профессор кафедры хирургии и.т.п., там много всего про него написано на визитке. Зовут Самошкин Игорь Борисович. У одной знакомой женщины собаке вообще всю ногу разробило на кусочки под автолайном и в районной клинике сказали ампутировать. А он собрал. Теперь бегает и даже не хромает. Правда без пальца. Но у него только по предварительной записи. Завтра утром буду туда звонить. А уж если ни к одному, ни к другому попасть не сможем, поедем в "Центр" к 23-00. Такие дела.

Гость
#221 Дата: 30 Сен 2004 09:18


Вика, ужас какой, я прочитала сразу заревела. Вы же так ее любите, я не представляю, ей так больно... У меня Форест сегодня как раз первый раз смог так извернуться, чтобы за машиной побежать, прямо перед колесами бежал, а водитель даже не попытался остановиться, наоборот-он доехал до большой дороге, и Форест увязался за автолайном, естественно сразу оглох. Я себе все понапредставляла за это время и вдруг ты такое сообщаешь. Передай Берточки от Фореста пожелание о скорейшем восстановлении.

Катя
Гость
#222 Дата: 30 Сен 2004 09:47


Valera
С чего начать... Голос у меня громкий, истеричный (по сути), никто не слушается меня. Хотя все же в хорошем настоении Форест и садиться и ложиться и на место ходит, ну а лапы давать - это всегда и за милую душу.
Гуляем мы на рулетке, отпускать в "неположенных местах я его перестала уже очень давно, хожу специально ищу укромные уголки, или время суток подходящее, что бы не было ни людей ни собак. На это уходит почти все мое свободное время. Когда ему стукнуло 3 месяца, я после этого еще 3 месяца с ним выходила в 5-6 часов утра(это естественно только первый раз за день), ну и поздно вечером естественно. Результат - До последней недели он почти никогда дома ничего не делал, а теперь и какает и писает между гуляниями (поверь, без логичных причин).
Что касается помойки и дерьма - жрать это я его отучила почти сразу. Суть вопроса в другом - ОН В ЭТОМ ВАЛЯЕТСЯ. Я понимаю - ему на охоту охота, а я что должна делать. Он ведь выбирает самые не нюхоприятные варианты, посредственная вонь его не интересует, а как мне его транспортировать домой, особенно если мы на машине????????? Таких историй милион, они собственно и положили начало нашему конфликту.
У Фореста есть такой вот брат-не брат, но вестхайленд терьер. Мои родители купили его вместе с нами у тогоже заводчика в таком же возрасте как и Форест. Вдвоем они - ад. Тот ваще по натуре флегма. Сидит себе тихо на кухонном столе, чего-нибуть жует - не дергается, не то что нашь - 8 раз подскочил на месте, там глядишь и обеда на столе нет, а кто видел что это именно он?
Но когда они вместе проживают на даче - вся деревня трепещит. Так по отдельности мелкая работа их удовлетворяет - цветочек покопать, ежика половить. Вместе - только на охоту сворой - делается подкоп и душаться гуси, куры и т.д.

Кстати, я все знала про это собаку, я заводила ее сознательно, друга хотела. Я к чему про родительского пса рассказывала - он спокойный, но и он находит способы быть противным. Это зависит от другого, и еще от того какими глазами ты на него смотришь. Что одному нравиться, другой не переносит. Может вы все в восторге от того, что ваши собачки спят в ваших кроватях, а вот я хочу с ним так дружить, что бы он у себя на месте спал, попробуй ему объясни, а здаваться я не могу.

Я не могу уехать в отпуск. У мненя много родственников, все очень доброжелательные, но у них ни одна жилка в лице не дергается, когда они говорят, что с Форестом только не они. А я?

Раскажите, пожалуйста, на какую площадку вы ходите, как туда попасть и сколько надо денег, времени и сил????????????????

Катя
Гость
#223 Дата: 30 Сен 2004 09:48


Вика, извини, это Катя, только что-то напутала, получилось, что гость.

Valera
Участник
Сообщений: 5077
#224 Дата: 30 Сен 2004 10:32


ДА уж! Но аналогичную историю я слышал от владельцев брата Купидохи - Капуцина - Маши - все один в один тока напарник - жесткий такс Персик
вот они сдеся http://zhuzhila.narod.ru/1/kapucin.html если будет возможность напишите им мож поделятся опытом . А валяние в г...не - это не тока расселы - мой валялся и в воронах и конском, и прежняя Муся ризенуха тоже иногда валялася - они так запахи отбивают!
А в постель - ну иногда пускаем, а так место - и он на цирлах топ, топ -
Дрессировали в УСКЦ ОСтанкино
Жиркевич Сергей Николаевич вот его сайт http://www.dressura.ru/ там и телефоны

А вообще это УЧЕБНО - СПОРТИВНЫЙ КИНОЛОГИЧЕСКИЙ ЦЕНТР "ОСТАНКИНО" г. Москва
http://www.dressirovka.com/ ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ .
звоните туда там группы набирать будут тренировки проходят на площадке Останкино в парке напротив телецентра.
Попадете ли Вы к Жиркевичу не знаю, но там и другие есть.
В разделе ссылки еще есть площадки, + аджилити Красноггорские это можете к Ольге обратится у нее вооще чудо дрессуры- Роки! Вариантов мног надо поискать! По времени мы ходили раз в недельку нескока месяцев, мона было и пару раз , мона было и больше но с доплатой, мона, мона - главное обратитесь - поговорите с руководителями площадок на Певомайской Морис дрессировался -тож дипломированный уже.

__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5


Ольга
Гость
#225 Дата: 30 Сен 2004 11:29


Вика какой кашмар держитесь и выздоравлевайте все будет хорошо. Ты знаешь у Жанны тоже у одной собаки тоже было зимой я думаю если вдруг возникнут вопросы ты ей позвони ну так на всякий случай. Удачи.

Виктория
Гость
#226 Дата: 30 Сен 2004 13:18


Спасибо, Оля! Да, надо, конечно, позвонить. А то вообще как-то нехорошо все получается. Мы уже, наверное, месяц как не появлялись вообще, а то и больше! Столько проблем, то одно, то другое, а теперь еще и эта беда. Прям какая-то черная полоса идет. Ты ей там расскажи обязательно про нас. Теперь незнаю будем ли мы заниматься вообще. В этом году точно нет. А там посмотрим, как заживет.

Сегодня Берточка чувствует себя также, без изменений. Хочет в туалет (покакать), но не может. Сегодня утром выходили с ней во двор, надели шлейку и короткий поводок. Шлейка хорошо поддерживает. В принципе, ходить она может, вприпрыжку, на трех лапах, но в туалет пока не получается. Никак не сообразит как бы ей присесть. Хоть пописала, правда почти стоя.

Операцию отложили на завтра. Врач сказал, что сегодня рано. А вообще нам предстоит две операции. Сначала будут ставить спец. конструкцию (незнаю точно что, но думаю как у людей, штырь или спицу), а потом месяца через полтора-два, как срастется, будут вынимать. Стоит все это дело около 25000 руб. Такие дела.

Eva
Участник
Сообщений: 264
#227 Дата: 30 Сен 2004 14:17


Держитесь, Вика. Я знаю как это ужасно. У меня давно, лет 10 назад, была дворняга. Очень похожая на Джек-Рассела лайка. Попала под машину. Насмерть. Водитель даже не остановился. Хоть и сама вожу, но ненавижу машины за это. Когда-нибудь наверное попаду в аварию из-за собаки. Когда вижу дворнягу подходящую к краю дороги, цепенею и кричу "стой", хотя она меня из машины и не слышит.

Valera
Участник
Сообщений: 5077
#228 Дата: 30 Сен 2004 14:35


Eva Размеры альбомов увеличил!
Виктория Держи народ в курсе, хорошо - и донимать звонками не будут! Бертолете Купа шлет приветы, вот млин чуют они что-ли - вчера вечером и сегодня утром на прогулках жался к ногам, испуганный какой-то, только ротвака из соседнего подъезда обругал как обычно. Глаза испуганные! Наверное все ж что-то есть!
Вик - Коль держитеся. ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО!
Всем остальным Я уезжаю до воскресного вечера. Девчонки порулите здеся!

__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5


Svetlana
Гость
#229 Дата: 30 Сен 2004 18:03


Виктория Это какие-то сумасшедшие деньги Той спаниельке ставили тоже то ли штифт, то ли спицу, но стоило это прим.4500р может быть у вас дороже потому что осколочный перелом тада это требует сборку. Но ты все все проузнавай, ведь в обычных ветеринарках работают замчательные врачи с огромным опытом. Вы где живете? В каком районе? Я ща ссылку поищу на тему вет.клиник.

Svetlana
Гость
#230 Дата: 30 Сен 2004 18:07


Виктория Вот адресок http://zoo-moscow.narod.ru/
тама ссылка на вет. клиники есть. Пока у вас есть время до операции ты позвони везде и все узнай. А Берточку в носю поцелуй от Весты и Фила

Svetlana
Гость
#231 Дата: 30 Сен 2004 18:19


Виктория
Так значица я уточнила: операция спаниелю стоила 6000 руб. Собака после операции восстановилась полностью не хромала и носилась колбасой. Делали ей операцию где-то на Бол.Пироговской ул. в вет.клинике.

Svetlana
Гость
#232 Дата: 30 Сен 2004 19:14


Виктория Вот еще ссылочку нашла с адресами клиник http://goldengreta.narod.ru/zooadresa.html

Svetlana
Гость
#233 Дата: 30 Сен 2004 19:19


Виктория

Забыла сказать, что есть клиники, а есть станции. Так вот именно станции я и имела в виду под обычными ветеринарками. Сама тока выяснила шо это одно и то же. Ты если хочешь могешь мне звякнуть - поболтаем т183-7001

Svetlana
Гость
#234 Дата: 30 Сен 2004 21:39


Виктория Узнала про самого лучшего хирурга Москвы. Со слов Кротковой Натальи Геннадьевны президента клуба РКФ. Значица клиника "Ветсклиф" ул. Россолимо 15 тел. 248-70-44 хирург Еремин. Ты позвони и все узнай, т.к. "Центр" мои знакомые обругали.

Виктория
Гость
#235 Дата: 1 Окт 2004 04:07


Svetlana спасибо большое за советы! Но искать времени уже нет! Я сегодня нашла хорошего хирурга, 3 человека посоветовали! Говорят, один из лучших в Москве. Главный врач клиники "Био-конроль" Ягников. У него еще своя клиника в Чехове имеется, вот туда мы и поедем. С датой уже определились точно - суббота, 9-00 утра. Стоимость 10000 руб. В "Центре" столько же просят, но ваши знакомые правы, хирург, кот. собирался делать нам операцию, один раз уже проявил себя не с лучшей стороны. Это, когда мы к нему с зубом приезжали. Он со мной спорил (хоть я и не хирург никакой вовсе), что будет так, как он говорит, но в итоге, все равно вышло, как я думала. Так что остались неприятные впечатления!

А Берта сегодня вечером все-таки покакала. Собирались уже масло вазелиновое давать, но решили перед этим погулять немного. Она уже более-менее приспособилась на трех лапах ходить, вот теперь и приседать научилась на одной лапе. Вообщем, пока все вроде неплохо.

Svetlana
Гость
#236 Дата: 1 Окт 2004 09:44


Виктория
Я очень за Берточку рада, а вы молодцы, что не поспешили с операцией, а подумали и посмотрели. Я очень надеюсь, что у вас все сложится благополучно.

Ksyu
Гость
#237 Дата: 1 Окт 2004 12:33


Вика, мне так стыдно, что я не в курсе, и не смогла вовремя поддержать. Не падайте духом там! Судя по вашим сообщениям, все налаживается. Про "Биоконтроль" я тоже слышала, что клиника очень хорошая. А вот на Россолимо, по-моему, на ремонт собиралась закрыться. Но может я путаю. Пишите обязательно, как вы там! Может помощь нужна?

Катя
Гость
#238 Дата: 1 Окт 2004 15:22


Вика, очень за вас переживаем, я даже к Форесту стала на много внимательнее. Очень хочется, чтобы у Берточки все было хорошо. Мы завтра будем за вас болеть. Держитесь.

Svetlana
Гость
#239 Дата: 1 Окт 2004 16:17


Я читала в одной умной книжке про то, что собаки - знатоки языка тела, т.е. кода ваша псяу предугадывает ваши пожелания в чем-то, то это говорит о том, что она пронаблюдала ваше поведение и ориентируется по вашим отработанным привычкам. Я это к тому говорю, что надеяться на то, что ваша псинка всегда будет вести себя на улице послушно и безупречно, не стоит. Необходимо предугадать ее поведение и пресечь ее некрасивый или неправильный поступок до того как она его совершит. Например моя Веста оченно любит пожрать всякой гадости на улице (тем более что несознательные соседи бросают в окна пищевые отходы, косточки, колбаски не первой свежести - пусть голодные собачечки покушают) и так и норовит пройтись под окошками и приятно подкрепиться. На что сразу слышит от меня - КУДА? И с виноватыми и обиженными глазами проходит там где положено. Так же и с дорогой, у нас перед домом проходит сквозная дорога по которой машин ездит полно (хотя и не шоссе), прежде чем она нацелится на перебежку через дорогу (ну кошечку, собачку или птичку увидит) она сразу слышит команду - ко мне. В общем совет такой будьте наблюдательнее к своим собачечкам. Наблюдайте все все все! Как спит, как ест, как хулюганит, как играет и т.д. и т.п. Ну и конечно прежде чем отпускать ЩЕНКА с поводка, убедитесь, что он выполняет элементарные команды, и выполняет без увиливания. Хочется надеяться, что кому-нить совет прийдется впору и более мы таких ужастных новостей на нашем сайте не услышим.

Еще разочек хоца сказать Вике - крепитесь, держитесь и все сложится так как хочется.

Виктория
Гость
#240 Дата: 3 Окт 2004 03:47


Всем, привет!

Перед операцией так не смогли заснуть, уехали в 7 утра. Операция
длилась примерно час-полтора. Потом около двух часов Берта просыпалась под капельницей. Приехали домой, уставшие, и сразу спать легли. Только поздним вечером проснулись, поэтому так поздно пишу!
В целом операция прошла успешно, без осложнений. Но это пока, а дальше видно будет. Берта сейчас похожа на маленького Франкенштейна. Вся выбритая, попа вся в йоде и зеленке, на бедре большой шов, на руке в вене трубочка от капельницы. Вообщем, вид кошмарный. Ходит пока плохо, но это еще наркоз не отошел полностью, да и нога, конечно, болит после операции. Завтра можно будет покормить, а потом опять поедем в клинику капельницу ставить.
Врач нам очень понравился! Вот только мы его даже отблагодарить толком не успели! Мы пока около Берты с капельницей сидели, он уже уехал. Ну ладно, в другой раз. Как раз через 12 дней швы снимать.

Вот такой сегодня был день!
Спасибо всем кто переживал и поддерживал!

Оксана! Как там Пулька? Что-то вас совсем не видно, не слышно!

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Трёп /
Поговорим!
Наверх ↑
Страница  Страница 8 из 53:  « Назад  1  ...  7  8  9  ...  52  53  Вперёд »
Ваш ответ Нажмите на эту иконку для того, чтобы вернуться к цитируемому сообщению 
  

» Логин  » Пароль 
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь.
 

© Контент 2024 jackrussellterrier.ru