Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Трёп /
собака "ДЛЯ СЕБЯ"

Вниз

Страница 2 из 4: « Назад 1 2 3 4 Вперёд »

Автор	Сообщение
Oliva Участник Киев Сообщений: 92	#31 Дата: 24 Июн 2009 12:37 КроКа: на самом деле весь "сыр-бор" из-за того кто и что вкладывает в термин "собака для себя".... и кто и что под этим понимает. именно! понятие "собака для себя", "животное в доме для себя" - у многих ассоциируется "ДЛЯ ДУШИ", т.е. животное в доме - полноценный член семьи, животное никого в семье не раздражает, всем общение врадость, если питомец породный и хозяева при этом занимаются его выставочной карьерой - то тоже скорее потомучто это приносит положительные эмоции, т.е. опять же "для себя", если вязка - то не каждую течку для денег, и подбирают пары с умом, чтобы потомство было качественное во всех отношениях, и т.д. и т. п. , если это хобби вышло на проф. уровень, возможно уже приносит доход, это тоже "для себя" - ТАКОЕ "ДЛЯ СЕБЯ" НОРМАЛЬНО, ненормально, когда всё это только и только для денег и нет уже в этом всём "для души". Я думаю, что первая собака многих сегодняшних хороших заводчиков была "для себя" Шейла: Слова от потенциальных покупателей "для себя" меня тоже безумно раздражают. на самом деле, не все "для себя" плохо, просто тщательнее надо сканировать таких покупателей на грамотность в плане собакопонимания и собакосодержания)))) Справедливости ради, хочу отметить, что конечно зообизнес вцелом - это тоже БИЗНЕС, т.е. это деньги, это факт, и такая ветвь зообизнеса, как разведение животных (в нашем случае собаководство) имеет свои нехорошие особенности. Но это уже саавсем другая тема.... __________________ нет проблем - есть задачи, которые можно решить.
Na_myagkix lapax Участник Москва Сообщений: 1137	#32 Дата: 9 Июл 2009 12:38 статья супер! а я тоже не для соседа брала!) А для себя)) Я не понимаю людей которые ищут что то бесплатное, но свою тоже брала не просто, по частям деньги отдавала (договорились) т.к. если все сразу то мне бы не на корма ни на амуницию ни на игрушки не хватило б....А так у моего щенка есть абсолютно все! И мы рады и заводчик не обделен и соба довольна, но мало тех заводчиков которые пёсу в рассрочку отдадут.... А по поводу статьи скажу вот что: Бедный пёс, я ему очень сожалению, т.к. в принципе бывают и люди которые берут не просто "для себя" Есть и те которые покупают высокопородных щенков, тратят уйму денег, а потом устают и все, знаю случай когда вот такую породную собаку чуть ли не помоями кормили, брали якобы и выставлять хотели а в итоге ни разу и не были на этой выставке..короче разные люди бывают, есть и те которые "для себя" берут и любят как своих детей родных! Очень поучительная статья, и грустная немного(..... __________________ питомник HartsAce-РКФ(FCI) http://www.jackrussellterrier.ru/forum/14_4729_5.html
Лекс Участник Мытищи Сообщений: 1258	#33 Дата: 9 Июл 2009 12:50 А я вообще не понимаю выражения "собака для себя", что значит для себя???, а что если вы свою собачку будете водить по выставкам, то она уже не ваша что ли??? И даже если берут собака не для того чтобы выставочную карьеру делать, а для того чтобы дома был преданный друг, то уж кормить то этого друга все равно надо как положено и лечить и гулять, холить, лелеять, какая разница между собакой которая по рингу бегает и той что на диване лежит??? __________________ Следуя за модой - породу не уродуй
Nanni Участник Сообщений: 1788	#34 Дата: 9 Июл 2009 12:52 Фиг там у меня для себя получится, еще два нахлебника теперь на щенка будут целится -Дженифер и муж. __________________ Кто считает, что собака не умеет говорить, тот просто не знает собачий язык:-)
Шейлочка Участник Сообщений: 80	#35 Дата: 9 Июл 2009 15:09 Переслала статью подруге, которая как раз планирует завести лабрадора. Она, по-моему, не сильно задумывается о его содержании, о прогулках, питании.. Так что, мне кажется, статья очень полезная для вот таких начинающих собачников) Мне кажется, как раз безграмотность и желание "не заморачиваться сильно" - самое страшное для собаки. Как-то на даче подруга (у нее у самой много лет такса) решила предложить Шейле ЧИПСЫ! Я была просто шокирована: как владелец собаки может такое сделать?? Ну а мы тоже говорили, что ищем собаку для себя, подразумевая тем самым, что нам совершенно все равно, насколько ее экстерьер выставочный. НО конечно, мы искали здорового, и психически и физически, щенка. И не думаю, что в этом есть что-то плохое, мы же и кормим, и дрессируем, и гуляем, и за здоровьем следим. При чем тут выставки?? Да и не понимаю я, чем моей собаке будет лучше, если я ее буду водить на выставки..
Sly Участник Москва Сообщений: 2116	#36 Дата: 9 Июл 2009 15:19 Шейлочка: Ну а мы тоже говорили, что ищем собаку для себя, подразумевая тем самым, что нам совершенно все равно, насколько ее экстерьер выставочный. Шейлочка: НО конечно, мы искали здорового, и психически и физически, щенка. И не думаю, что в этом есть что-то плохое, А что плохого если еще со всеми этими качествами у Вашей собаки был бы ещё и выставочный экстерьер ??? И ещё вопрос, Вы вязать свою собаку собираетесь ??? __________________ http://www.russellclub.ru
Tashenka Участник Москва, Зеленоград Сообщений: 4737	#37 Дата: 9 Июл 2009 15:23 Шейлочка, наши малявки они же все любимы и дороги нам и все они для нас, а мы для них. А статью эту..., вот Вы своей подруге переслали, ещё кто-то тоже самое сделал, кто-то случайно наткнулся прочитал, глядишь паре собак и паре их владельцев она поможет избежать будующих проблем. В этом и есть её смысл))) __________________ Наш сайт huntercor.ru Парсоны Hunter Cor на форуме Наш мальчик Мэнфул
Шейлочка Участник Сообщений: 80	#38 Дата: 9 Июл 2009 15:53 Sly Ничего плохого в выставочном экстерьере нет))) мы конечно же теперь ревниво смотрим, насколько наша красотка соответствует стандартам. Просто я попыталась объяснить логику нашего "для себя" - мы не ставили своей целью найти щенка идеального для выставок, мы искали ДРУГА. Правда, в результате, она сама нас выбрала, в любом случае Насчет вязать - мы пока не решили, но вопрос Ваш понимаю: В случае, если решим вязать, конечно, она должны соответствовать стандартам и может и попробуем повыставлять ее. Но пока мы об этом еще не думали :) И просто не считаю, что то, что собаку выставляют, означает, что ей хорошо живется и что у нее ответственные хозяева. Tashenka Совершенно с Вами согласна! поэтому и переслала статью - возможно, она убережет кого-то от ошибок.
Svetlana I Участник Москва Сообщений: 22689	#39 Дата: 9 Июл 2009 15:55 Шейлочка Ну у вас собака с недостаткам(перекрас) и вязать её не нужно. __________________ Питомник Страница на форуме KENNEL IMAS STARS
Svetlana I Участник Москва Сообщений: 22689	#40 Дата: 9 Июл 2009 16:24 Хотя по стандартам может окрас и проходит.Но по наследству наверняка может наградить щенков нестандартным окрасом. __________________ Питомник Страница на форуме KENNEL IMAS STARS
basavi Участник Сообщений: 139	#41 Дата: 9 Июл 2009 19:11 А если человек собаку взял для того чтобы заниматься выставками, разведением, ну нравиться ему это, а собачка породой не вышла, что тогда? Чаще всего от таких собак избавляются, продают, отдают и т.д. Для таких людей статья имеется???? Да, статья не оставляет равнодушным наверное никого, но при чем здесь выставки??? __________________ Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви.
Svetlana I Участник Москва Сообщений: 22689	#42 Дата: 9 Июл 2009 19:42 basavi Заводчик продаёт-отдаёт неподходящего для племенной работы щенка(примерно в полгода всё ясно). Какая статья,о чём вы.Если бы был такой подход(статья и т.д.)все породы бы потеряли первоночальный облик или вымерли. __________________ Питомник Страница на форуме KENNEL IMAS STARS
Nihao_Jim Участник Санкт-Петербург Сообщений: 147	#43 Дата: 10 Июл 2009 13:13 Как то многие зациклились на прямом смысле фразы "для себя", хотя автор применял её скорее иносказательно. Если кому-то будет проще, замените её на, ну не знаю, "безответственно" что ли... Естественно ситуации бывают совершенно разные и никак нельзя чесать всех под одну гребенку. Но ситуация которую описал автор, к сожалению, ой как нередка. А вот что касается еды! Был тут в одной теме пост про какули... KaterinaM выкладывала... Когда гуляешь с пёсой волей не волей, а на какули частенько посматривешь Так вот некоторые конечно поражают! Такое ощущение, ЧТО собака съела, ТО и выдала. И что самое интересное никаких выводов хозяева из этого не делают... __________________ "Светские условности еще не нравственность. Ханжество еще не религия." Шарлотта Бронте Продается только то, что хочет продаться, а то, что не продается, не продать
Джек1 Гость	#44 Дата: 13 Мар 2010 14:10 Я извиняюсь, что обращаюсь к теме, которую вроде как обсудили, но поисковик выдал словосочетание "собака для себя", и я сюда попала. Прочитала статью, ваше обсуждение, и решила внести свою лепту, рассказать свою историю, о нашем "для себя". Очень часто на этом форуме сталкиваюсь почти с агрессивным настроем владельцев и, возможно, заводчиков собак в отношении стоимости собаки и её содержания. И создается впечатление, что эта стоимость перекрывают любовь, которую должен испытывать хозяин к своему другу. Нет дене - любовь оставь при себе. Я не думаю, что финансы это залог счастливого сосуществования животного с человеком. Мы увидели джека в парке. Он показался нам органичным, красивым, компактным (для городского существования) - т.е. идеальный образ городской собаки. Проштудировали интернет, отзывы: "собака-компаньон", "идеальный друг", "дружелюбный характер".... Посмотрели по клубам, где есть щенки. Мы точно себе представляли какого хотим: гладкошестного, двуцветного... Выбрали. Посмотрели родословную. Поехали смотреть. Это не первая наша собака, и представление об уходе и содержании мы имеем. Приехали. Щенок внешне нам понравился. Насторожила только шерсть - немного длинее и гуще, чем мне казалось должна быть у гладкошерстного. (маму и папу щенка видели на фото, но вот в голову мне не могло прийти, что будут показывать тримингованных собак). Конечно, опытный и наметнанный глаз определил бы сразу, что это жёстик, но щенок есть щенок: ни бороды, ни бровей ещё не было. Заводчица сказала, что это гладкошерстные собаки, и щенки очень качественные и т.п. Рассчитались. Привезли домой. И тут началось. Всё свое своенравие он продемонстрировал нам (мы мног потом беседовали с хозяевами Джеков, и многие из уст в уста передавали одну и ту же историю). Погрыз всю мебель, обидчив, вздорен, ревнив ко вниманию, поначалу пытался детей кусать за лицо, когда подрос гиперсексуальность просто забила ключом (у нас кобель, про девочек говорить не буду), в связи с последним хозяина не замечает вообще, на улице на поводке рвет, без поводка убегает, с ненормальным желанием ищет вокруг собак, очень прихотлив в еде....и многое-многое другое. Мы пошли со своим Джеком в кинологический клуб (попали к очень опытному инструктору). Потихоньку на занятиях поведение меняется, но это только на занятиях, а за пределами всё по новой. Ежедневно тренеруемся и дома, но нашему щенку-подростку всё равно: хозяина для него нет. Особо ласковым его тоже назватьне могу. Он снизходит до ласк и поглаживаний, недоверчив и трусоват. При этом побежит к любому чужому человеку....С едой тоже капризничает...Он вырос настоящим жесткошерстным кобелем, это тоже нас очень расстроило, т.к. редко когда бывает ты себе четко представляешь свой идеал или желание, а потом обманываешься. теперь проходя мимл гладких, я с неподдельной тоской взираю на них. Наш красив, но мы мечтали о другом друге. Всеми силами души мы пытаемся его полюбить такого и найти общий язык. Я считаю, что "мы в ответе за тех, кого приручили", как говорил Экзюпери устами Маленького Принца. Поэтому мы не отдали его обратно заводчику, когда окончательно поняли, что он жёстик, и не собираемся с ним расставаться. Для чего я это написала. Просто хотела сказать, что мы тоже приобретали собаку "для себя", хорошую, качественну, не бездумно. Вы осуждаете людей, которые "для себя" беруг щенков, в т.ч. и выбракованных, а я думаю, что под час иногда лучше нестандартное решение, котрое согревает душу, чем холодный высокий стандарт, покрытый финансами и подтвержденный бумагами.
olga271 Участник Сообщений: 2328	#45 Дата: 13 Мар 2010 14:59 Джек1: Джек1 Вам просто не повезло с заводчиком
sagittar Участник Хотела бы жить на Манхеттене... Сообщений: 3555	#46 Дата: 13 Мар 2010 15:08 Джек1 А я считаю, что любое живое существо надо любить,тем более собаку, на покупку которой вы шли осознанно, не зависимо от того какого типа или цвета стала ее шерсть, а в вашей истории красной нитью читается, что вы очень разочарованы в своей собаке, очень.. Джек1: Всеми силами души мы пытаемся его полюбить такого и найти общий язык. Джек1: Погрыз всю мебель, обидчив, вздорен, ревнив ко вниманию, поначалу пытался детей кусать за лицо, когда подрос гиперсексуальность просто забила ключом (у нас кобель, про девочек говорить не буду), в связи с последним хозяина не замечает вообще, на улице на поводке рвет, без поводка убегает, с ненормальным желанием ищет вокруг собак, очень прихотлив в еде....и многое-многое другое. Любая собака станет прекрасным компаньоном при правильном подходе в воспитании, и опять же любая собака может стать дьяволом при остутствии оного.. Видимо с первых дней начали лупить пацана за погрызы мебели, да покусы "за лицо", да за жесткий тип шести нелюбить, и хотите от него отдачи, ласки, они же все чувствуют.. Вопрос в никуда: "Интересно детей маленьких тоже лупят, когда у них с возрастом хватальный рефлекс начинает работать, когда за волосы например рвут или за лицо с силой могут так хватануть мало не покажется..?" От всего сердца желаю вам сил справиться с вашей НЕЛЮБОВЬЮ к малышу! Напишите как будут ваши дела через год, будете ли вы еще вместе.. __________________ ''Aralez kennel'' jack russell terrier & labrador retriever
Александра Участник Сообщений: 9197	#47 Дата: 13 Мар 2010 15:30 sagittar собака действительно чувствует. Все чувствует.... собака видит людей как рентген... И отношение к себе чувствует... __________________ Фотосъемка Vegas
Джек1 Гость	#48 Дата: 13 Мар 2010 16:59 Olga271, к сожалению Вы правы. Заводчик равнодушен к проданым щенкам. Обращались за консультацией, неоднократно, короткие, сухие ответы... sagittar: Любая собака станет прекрасным компаньоном при правильном подходе в воспитании, и опять же любая собака может стать дьяволом при остутствии оного.. Видимо с первых дней начали лупить пацана за погрызы мебели, да покусы "за лицо", да за жесткий тип шести нелюбить, и хотите от него отдачи, ласки, они же все чувствуют.. Вопрос в никуда: "Интересно детей маленьких тоже лупят, когда у них с возрастом хватальный рефлекс начинает работать, когда за волосы например рвут или за лицо с силой могут так хватануть мало не покажется..?" sagittar , Александра, я писала без приукрас, без рекламных слоганов, а как есть. Щень был наказан однажды, Ваши выводы о том, что его бьют не имеют почвы под собой. И детям объясняют всеми доступными способами, что ток - опасен и ни при каких обстоятельствах нельзя засовывать пальцы в розетку. Так и нам пришлось развести детей и щенка по разным углам. Погрызанная мебель, конечно не в радость, но мы ограничились серьезными устными внушениями. Про воспитание я уже писала, что мы занимаемся, не сами по себе, а под чутким руководством инструктора. Вы правы, что собака не в полной мере оправдала наших надежд, и не её в том вина. Я как раз хотела обратить внимание на рекламные слоганы о том, какая замечательная порода, и отсутствие реальной информации. Н амой вопрос заводчику, а какие у них характеры, был дан ответ. что у всех разные. Так-то оно так, но линия поведения прослеживается. Вот и здесь на форуме, легко вычислить собак нашего заводчика. Но на личности переходить не буду. Кому-что подходит. Любви заслуживает каждый! Это неоспоримо. У кого-то она с первого взгляда, а для кого-то - это многодневный или многолетний труд. Нам вариант, видимо, второй. В любом случае это должно быть встречное движение... Посмотрим...
rassel Участник Санкт- Петербург / ветеринарный врач Сообщений: 5117	#49 Дата: 13 Мар 2010 17:05 Джек1: Заводчик равнодушен к проданым щенкам. Обращались за консультацией, неоднократно, короткие, сухие ответы... жаль..... мне, как заводчику, звонят хозяева наших деток....и я стараюсь всегда с ними общаться и помочь по всем вопросам, которые их волнуют..... заводчик заводчику рознь.......... __________________ Наша веточка на форуме Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI "В КОНТАКТЕ"
Ирина и Дарэлл Участник Сообщений: 15165	#50 Дата: 13 Мар 2010 17:10 - Поправил: Ирина и Дарэлл Джек1 Но вы согласны, что на форуме море информации и не всё Уси-Пуси... есть темы об агресии...по большому счёту, кто хочет найти - тот находит... Вы знАете, не могу сказать, что с собаками мало знакома - они всю жизнь сопровождают меня - но про испытания расселом - это правда. На мой взгляд - я уже об этом неоднократно писала - дело всё в совпадении темпераментов людей и животного. Человек с активным образом жизни очень доволен неугомонностью рассела, готовностью нестись хоть сутки вместе с хозяином... ну, конечно, есть и просто спокойные экземпляры...однако двигаться нашим шилопопым нужно много...иначе они найдут, чем себя занять...
Джек1 Гость	#51 Дата: 13 Мар 2010 17:12 Будем работать...
Джек1 Гость	#52 Дата: 13 Мар 2010 17:23 Вы правы, но я на на этот форум попала уже после того как взяли всоего, а перед тем как взять именно здесь и не была (о чем в последствии пожалела!). "Испытание расселом" - верный термин. Тут кто-кого! У нашего темперамент дома совсем не бешенный, он с ума сходит на улице, от собак, ему крышу просто сносит. И тогда для него нет ни преград, ни опасностей! А дома он сейчас уже адекватный! Повторюсь ещё раз. Наверно, это моё обращение к адептам "Уси-Пуси"и некоторым заводчикам: "Не вводите в заблуждение людей. Давайте по возможности объективную информацию. не выдавайте желаемое за действительное! И спасибо всем кто описывает реальное состояние дел, без преукрас! Это очень помогает, не отпугивает клиентов, а, наоборот, поднимет статус питомника и осчастливит щенков! И дело не в деньгах и накладности содержания собаки, как некоторые пишут, а совсем в других вещах!" Спасибо, что выслушали :-)
Ирина и Дарэлл Участник Сообщений: 15165	#53 Дата: 13 Мар 2010 17:30 - Поправил: Ирина и Дарэлл Джек1 Возможно, одно из ваших действий - попробовать направить активность собаки в управляемое русло - это аджилити или фризби, или другие спортивно-развлекательные игры и соревнования...или притравка... там, где животинка выкладывается на все 100, а дома отсыпается...
Джек1 Гость	#54 Дата: 13 Мар 2010 17:32 Ирина и Дарэлл: Возможно, одно из ваших действий - попробовать направить активность собаки в управляемое русло - это аджилити или фризби, или другие спортивно-развлекательные игры и соревнования...или притравка там, где животинка выкладывается на все 100, а дома отсыпается... Спасибо, примем на вооружение!
Камилия Гость	#55 Дата: 14 Мар 2010 00:35 Джек1 а Вы не хотите позаниматься с тренером хотя бы 2 раза в неделю, мне кажется уже через несколько месяцев Вы будете вполне довольны своим псом, у Вас мне кажется еще все очень даже поправимо! Вы территориально где находитесь, может мы сможем помочь в подборе кинолога?
Джек1 Гость	#56 Дата: 14 Мар 2010 11:24 Камилия, спасибо за предложение. Но я уже писала, что мы занимаемся. Как раз уже 2 месяца. Прогресс есть, но очень медленный. Когда у нас закончатся занятия, посмотрим на результат. Если будет неудовлетворительным, то с удовольствием воспользуемся Вашим предложением. "Коней на переправе не меняют." :-)
Камилия Гость	#57 Дата: 14 Мар 2010 11:56 Джек1: "Коней на переправе не меняют." :-) Согласна! Джек1: Но я уже писала, что мы занимаемся. Простите была невнимательна! Джек1: Прогресс есть, но очень медленный. ну так есть же это значит , что занятия идут на пользу! Давайте приложите еще немного терпения и у Вас все получиться!
Helen Участник Москва, Сокол Сообщений: 5622	#58 Дата: 14 Мар 2010 12:26 - Поправил: Helen Джек1 Не понимаю... Не могу понять... В чем сложность? В том, что он не гладкий, а жесткий? Почаще тримингуйте или 500р в месяц не можете заплатить, т.к. "для себя"? В чем проблема? Тримингованный будет как гладкий + у Вас дома не так много шерсти (говорю Вам как человек, который имеет брокена и гладкую, от которой шерсти по всей квартире и во всех щелях). Что с послушанием? Вы брали на диван? Изучили темперамент? Или хотя бы обратили внимание на слово "ТЕРЬЕР"? И что это ОХОТНИЧЬЯ собака? Что может не только за игрушками бегать? Съездите на притравку, если конечно хватит времени на собаку. Джек1: Проштудировали интернет, отзывы: "собака-компаньон", "идеальный друг", "дружелюбный характер".... А почему же не штудировали: "может ли быть агрессия? как относится к детям?" итд. Вот и получился блин комом. __________________ Интернет-магазин "ВертиХвостики" - Все лучшее для Ваших питомцев! vhzoo.ru или ВертиХвостики.рф
Helen Участник Москва, Сокол Сообщений: 5622	#59 Дата: 14 Мар 2010 12:29 Джек1 Если в поиске вводить "ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР" первым появляется наш форум, в котором предостаточно тем о характере и других особенностях. Просто поленились почитать. __________________ Интернет-магазин "ВертиХвостики" - Все лучшее для Ваших питомцев! vhzoo.ru или ВертиХвостики.рф
Джек1 Гость	#60 Дата: 14 Мар 2010 19:32 Helen , я Вас чем-то обидела? Вы на всех накидываетесь с обвинениями или только меня удостоили такой чести?! Вы считаете, что человек не имеет право желать чего-то конкретного. Это ведь, по сути редкость, четкое представление, визуализация мечты. За совет про тримминг - спасибо. Мы уже от него пострадали, когда на родителей щенка смотрели. Даже при тримминге разница есть (морды отличаются). И дело совсем не в шерсти (наша предыдущая собака -колли, думаю, это говорит само за себя). Форумы вещь спортная, истина не всегда рождается в споре, а под час наоборот. На мой взгляд, форумы хороши для решения/обсуждения конкретных вопросов и задач. Я же ориентировалась я на статьи заводчиков, кинологов, где, кстати, и говорилось о необыкновенной любви Джеков к детям и отсутствии агрессии. Я привыкла доверять специалистам. Могла и ошибаться, хотелось бы уберечь от ошибок других. Надеюсь, что в последний раз напишу, что с темпераментом собаки мы работаем, занимаемся, и время на собаку тратим. Вообще, общение в тоне "виноват-оправдайся " мне не импонирует. Была поднята (не мной, сорри) тема "собака для себя", я рассказала свою истрорию, со своими проблемами, как мы их видим, и как с ними работаем. Мне показалось, что для кого-то личный опыт будет интересным. Искреннее спасибо участникам за дельные советы. Но сводить разговор к теме "есть время-деньги или нет, хорошо ли выучен урок или необходимо порицание" - не вижу смысла.