Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Трёп /
разнообразие экстерьера джек рассела

Вниз

Страница 1 из 2: 1 2 Вперёд »

Автор	Сообщение
ramzes Участник МО, мкр. Сходня Сообщений: 1215	#1 Дата: 16 Апр 2015 13:32 В соседней теме про устройство суки молодой дрт затронули вопрос о необходимости стерилизовать/кастрировать непородных, с дефектами экстерьерными представителей породы. Что это (если данную процедуру не проводить) влияет на засилие "неправильных" джеков. Так вот, а придет ли порода когда-нибудь к единому породно-визуальному виду, одному типу? Не тип шерсти имею ввиду, а формат больше и тип. Хотя, честно сказать, не очень понимаю принадлежность к типам. Вот начало из другой темы. pavluk: а вы не задумываетесь о том, что ДРТ и тот же ПРТ вымирают вплане ярких представителей своей породы. Я тоже задумывалась над этим вопросом. Очень обидно за породу, такой разброс в экстерьере. Скорее всего порода развивалась с использованием очень многих особей, без выбраковки по тем или иным качествам, без тесного инбридинга как те же корги или сеттеры (последних вообще безжалостно уничтожали, если не соответствовали каким-то требованиям). Знаете, в других породах так сказать модно-коммерческих полно непородных представителей с явными недостатками. Что творится в йорках, чихах....? Как были увлеченные владельцы дрт, проф заводчики и просто порядочные владельцы - так они и останутся. И также с разведенцами - захотят взять/купить на развод - они это это сделают. А простерилив 5-10-15 сук дрт - на общей статистики породной популяции никак не отразится, потому что это мизерный процент. __________________ __________________ Питомник джек рассел терьеров Olener Getik http://olenergetik.ru/
ramzes Участник МО, мкр. Сходня Сообщений: 1215	#2 Дата: 16 Апр 2015 14:00 Случай из жизни, на прошлой неделе состоялся разговор. Гуляют у нас в парке очень яркая пара сучек франц. бульдог черный и черная мопсиха. Классные по внешнему виду ( стандарт не читала, но внешне цепляют), обе подтянутые, блестящие, Но ...обе без доков. И тут, смотрю, а мопсиха с сиськами ( кормит щенков), спрашиваю: Вы мамочкой стали? Сами рожали? Кобель какого окраса был? Отвечают: Да, родили неделю назад, сами, 5 щенков -2черн и 3 палевых (кобель палевый) Дальше спрашиваю; А французиху будете вязать? Ответ: Да, будем, только кобеля найти не можем. Я переспрашиваю: "Так, на Песике посмотрите питомники французов?" Ответ: Да, там кобели-проститутки, хотят 20-30 т.р. за вязку. Далее: А, мопсиху за сколько вязали? Мы не за деньги, мы по любви. Нашли в Контакте бесплатно. Без доков. Я к тому ,что наличие родословной ,выставок, - не является гарантией породной особи с правильным экстерьером. А сколько джеков пошло от двух известных венгерских представителей? Ведь много красивых собак от них родилось. Почти в каждой родословной известной кинологической организации они встречаются. Я не призываю вязать всех подряд, просто как пример того, что такое тоже бывает и не плохие собаньки получаются. Но в большинстве своем находят свое место на диване. А почему с джеками такой разброс во внешнем виде было бы интересно разобраться. __________________ Питомник джек рассел терьеров Olener Getik http://olenergetik.ru/
supermama Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3093	#3 Дата: 16 Апр 2015 14:57 потому, что порода сырая. потому, что мода меняется (то гладкие, то жесты). потому, что судьи не очень и дают места на выставках откровенным уродцам и тем самым пускают в разведение. посмотрите каких собак в СКОРе выставляют, без зубов, со стоячими ушами и т.д., про экстерьер вообще молчу. да и в РКФ случается. у нас рядом точно живут 3 кобеля крипторха и все из известного в Питере питомника. и ведь вяжут, и продают, и говорят, что к году опустится яйцо. а ведь не опускается. и по характеру они все как под копирку (((
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#4 Дата: 16 Апр 2015 15:15 supermama: у нас рядом точно живут 3 кобеля крипторха и все из известного в Питере питомника. и ведь вяжут Как вариант кастрации таких кобелей, имеющих, скажем, пусть даже не полный, а односторонний крипторхизм, вообще их владельцами рассматривается? При Вашем общении с владельцами таких кобелей, что хоть вообще те говорят? Или они при общении ничего не говорят и молча просто вяжут таких собак? Я имею ввиду, чем-то они мотивируют и оправдывают вязки таких своих кобелей?
supermama Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3093	#5 Дата: 16 Апр 2015 15:28 нет, они не вяжут. вяжут в этом питомнике. я не знаю кто там передает, кобель или сука, или оба. но факт есть факт. ведь вяжут, хоть и знают пр это. а всем владельцам я, естественно, рекомендовала кастрацию кобелей.
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#6 Дата: 16 Апр 2015 15:37 - Поправил: Нэсси supermama: вяжут в этом питомнике supermama: но факт есть факт. ведь вяжут, хоть и знают пр это. А питомник, вернее его собаки СКОРовские или РКФовские? И как же такие вязки вообще пропускают, регистрируют и пр.? Щенков потом от таких кобелей - крипторхов продают с полным пакетом документов или без таковых? Просто Вы писали, что: supermama: да и в РКФ случается. у нас рядом точно живут 3 кобеля крипторха и все из известного в Питере питомника. и ведь вяжут, и продают, и говорят, что к году опустится яйцо. а ведь не опускается. и по характеру они все как под копирку ((( supermama: я не знаю кто там передает, кобель или сука, или оба. Или вот этот кобель из питомника сам крипторхом не является?
supermama Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3093	#7 Дата: 16 Апр 2015 15:42 питомник РКФ, продают с документами, говоря, что яйцо опустится к году. одни купили за 40т.р., правда им потом 10 вернули, когда яйцо не опустилось )). не знаю стояла у них отметка в щенячке о пересмотре. другие за 30 покупали.
ramzes Участник МО, мкр. Сходня Сообщений: 1215	#8 Дата: 16 Апр 2015 15:42 supermama: потому, что порода сырая. потому, что мода меняется (то гладкие, то жесты). потому, что судьи не очень и дают места на выставках откровенным уродцам и тем самым пускают в разведение. Вот именно! Когда произошло разделение парсонов/джеков? Тоже один из известных прозводителей Joe Jamp (как то так пишется), в 4-5 коленах много у кого присутствует (у скоровских и переведенных в ркф тоже), он же парсон явный, 2002 г.р. И как же придти к определенному устоявшемуся виду с такими исходными данными? Может это вопрос к актирующим организациям, к экспертам, кто выдает путевку в племенную жизнь? __________________ Питомник джек рассел терьеров Olener Getik http://olenergetik.ru/
ramzes Участник МО, мкр. Сходня Сообщений: 1215	#9 Дата: 16 Апр 2015 15:49 supermama У нас в парке недавно появился 4 месячный жестик. Крипторх, купили в одном из самых известных питомников Москвы за 25 т.р. В щенячке дефект указан. __________________ Питомник джек рассел терьеров Olener Getik http://olenergetik.ru/
supermama Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3093	#10 Дата: 16 Апр 2015 15:51 ramzes только недавно запретили переводить из джеков в парсоны и обратно. и теперь будут в себе нести крови высоких собак в джеках. хоть у парсонов и немного другой формат, чем у просто длинноногих джеков, но их (если выщипывался высокий щенок в помете) просто раньше переводили в парсоны и все. вот и получается, что у джеков рождаются "парсоны" и наоборот.
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#11 Дата: 16 Апр 2015 15:57 - Поправил: Нэсси supermama: говоря, что яйцо опустится к году. А оно взяло и подвело - не опустилось. Выходит, что так говоря, вводили людей в заблуждения. supermama: правда им потом 10 вернули, когда яйцо не опустилось )). За одно фаберже 10, за два тогда наверно 20 вернули бы... А вообще, грустно всё это: supermama: и по характеру они все как под копирку ((( Неуравновешенные и неуправляемые "шизики", судя по (((? ramzes: Так вот, а придет ли порода когда-нибудь к единому породно-визуальному виду, одному типу? А Вы сами ramzes, Оля, что по этому поводу думаете? Есть какие-нибудь мысли и мнения?
ramzes Участник МО, мкр. Сходня Сообщений: 1215	#12 Дата: 16 Апр 2015 16:50 Нэсси: Оля, что по этому поводу думаете? Есть какие-нибудь мысли и мнения? Как не прискорбно об этом говорить, но думаю что вряд ли. На данный момент очень разнообразная по внешнему виду популяция. В Европе с гладкими гораздо лучше обстоят дела. Недавно общалась с литовским питомником, там к гладким вязкам относятся более обдуманно и поголовье более с качественным экстерьером. Обменивались фотками и мыслями, я пришла к выводу, что маточное поголовье там примерно в одном типе, нет явных коротконожек и длиннотельных, кстати и хвостов закрученных мало встречается. Это моё виденье. И пока у нас будет присутствовать 3 кинологические организации, у двух из которых совсем другой стандарт породы - будет такая каша. Ведь не секрет, что большинство неплохих скоровских сук вяжут с ркфными кобелями. А кто стоит за суками? Да и в ркф полно переведенных с нулевкой, раньше ведь таких ркф признавали и вязку пропускали. Продолжу чуть позже......за детём побежала.... __________________ Питомник джек рассел терьеров Olener Getik http://olenergetik.ru/
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#13 Дата: 16 Апр 2015 17:13 - Поправил: Нэсси ramzes: И пока у нас будет присутствовать 3 кинологические организации, у двух из которых совсем другой стандарт породы - будет такая каша. Часто об этом читаю на форуме, в очень разных по сути и смыслу темах, но вот никак до меня не доходит, а что значит другой стандарт породы? Есть FCI - стандарт № 345 - ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР: http://rkf.org.ru/rkf/Standards/group3.html (секция 2, под номером 345), который един для всех, т.е. един для всех кинологических организаций, экспертов, заводчиков и владельцев. А где находят или находятся другие стандарты породы ДРТ, где их искать-то хоть, чтобы просто почитать и ознакомится я лично не в курсе. ramzes: Как были увлеченные владельцы дрт, проф заводчики и просто порядочные владельцы - так они и останутся. И также с разведенцами - захотят взять/купить на развод - они это это сделают Полностью с Вами согласна, и такое касается не только таких пород как ДРТ и ПРТ. ramzes: Как не прискорбно об этом говорить, но думаю что вряд ли. На данный момент очень разнообразная по внешнему виду популяция. А мне видится, что "классический" г/ш ДРТ скоро перестанет быть "классикой" и этой "классикой" станут представители жёсткого типа шерсти и брокены. Только вот для простого человека, как ни крути, всё равно "классикой" остаётся пока г/ш ДРТ, ну как пёс из фильма "Маска". Полно встречалось мне людей, кто говорил, что вот как раз такой им больше и нравится, с пятнышками и кривенькими лапками. Тут вот вообще, буквально на днях... Пошла со своей гулять в Кузьминский парк, возвращаемся, подходим к подъезду, а возле него на лавочке бабушки - соседки сидят. Одна из них меня и спрашивает: "Оксан, сейчас по телевизору рекламу показывают, где собачка сидит на роботе пылесосе и катается на нем. У тебя Тэська такой же породы?" Отвечаю: "Да, такой". А она мне в ответ: "Мне так нравится эта собачка!" Я ей: "Она далеко не лучший представитель породы. Видели какие у неё лапки?" Она мне: "Очаровательная собачка, именно такую себе бы с радостью и завела бы, но у внука на собак аллергия".
Elle Участник Химки МО Сообщений: 8666	#14 Дата: 16 Апр 2015 17:42 Нэсси: Есть FCI Не все кинологические организации относятся к ФЦИ, в России это только РКФ __________________ Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту. ELLEMAXI-С любовью к собакам!
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#15 Дата: 16 Апр 2015 17:50 Elle , Эльмира, это всё верно. Но а про какой тогда такой другой стандарт породы ДРТ часто всё говорят и упоминают на форуме? Вот скажем Вы, я и остальные форумчане, имеющие ДРТ, все мы на какой стандарт породы должны ориентироваться, на FCI стандарт под №345 или какой-то другой, может "заморский"?
ramzes Участник МО, мкр. Сходня Сообщений: 1215	#16 Дата: 16 Апр 2015 17:58 Нэсси Попробую найти. Где-то видела. Это даже не стандарт, а описание что-ли. Нэсси Меня еще закрученный, чуть ли не в два оборота хвост убивает.... __________________ Питомник джек рассел терьеров Olener Getik http://olenergetik.ru/
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#17 Дата: 16 Апр 2015 18:07 ramzes: Нэсси Попробую найти. Где-то видела. Это даже не стандарт, а описание что-ли. ramzes, очень интересно. Если несложно и найдёте, киньте ссылочку пожалуйста, можно ЛС. Буду Вам очень признательна и благодарна. ramzes: Меня еще закрученный, чуть ли не в два оборота хвост убивает.... Ну про хвост я на форуме уже очень много раз писала, даже повторятся про него больше не хочу каким он должен быть у ДРТ. А Вы сами на какой стандарт породы ориентируетесь, на FCI стандарт под №345 или на: ramzes: Это даже не стандарт, а описание что-ли. ? Лично я ориентируюсь и принимаю только FCI стандарт под №345.
ramzes Участник МО, мкр. Сходня Сообщений: 1215	#18 Дата: 16 Апр 2015 18:18 Нэсси: А Вы сами на какой стандарт породы ориентируетесь, на FCI стандарт под №345 или на: ramzes: Это даже не стандарт, а описание что-ли. Шутите....? Хочется надеяться, что иду по пути 345..... Нашла статью интересную про становление и разделение породы, многие наверняка ее читали http://www.elitedogs.ru/articles/rassel.htm Но к прогнозам Кротковой по поводу однотипности надо накинуть еще лет 10.... __________________ Питомник джек рассел терьеров Olener Getik http://olenergetik.ru/
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#19 Дата: 16 Апр 2015 18:27 ramzes: Шутите....? Вовсе нет. Просто хочу понять, о каких ещё таких стандартах породы ДРТ так часто идёт речь в темах на этом форуме. Разве есть, например, стандарт СКОР? Если есть, то как он хоть выглядит? А может, это секретная информация и о ней спрашивать, ни-ни, нельзя и не прилично? ramzes: многие наверняка ее читали
Elle Участник Химки МО Сообщений: 8666	#20 Дата: 16 Апр 2015 18:31 Нэсси: Вот скажем Вы, я и остальные форумчане, имеющие ДРТ, все мы на какой стандарт породы должны ориентироваться, Я не могу диктовать Вам под какой стандарт ориентироваться, я ориентируюсь на стандарт ФЦИ. У СКОРа (IKU) есть свой стандарт. Каждый выбирает то, что ближе и понятнее __________________ Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту. ELLEMAXI-С любовью к собакам!
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#21 Дата: 16 Апр 2015 18:41 Elle: Я не могу диктовать Вам под какой стандарт ориентироваться Нет конечно, тут и речи никто не вёл чтобы кто-то кому-то что-то диктовал. Мы просто общаемся, ведём нормальные диалог, задаём вопросы и пр. Elle: У СКОРа (IKU) есть свой стандарт. Вот! Вот это меня как раз очень и интересует. Т.е. как хоть выглядит этот стандарт породы ДРТ у СКОРа? Он чем-то отличается от стандарта FCI или нет? А то получается, что о нём часто упоминается, а его в глаза так толком никто и не видел что ли?
supermama Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3093	#22 Дата: 16 Апр 2015 18:50 Нэсси: Т.е. как хоть выглядит этот стандарт породы ДРТ у СКОРа? ни как он не выглядит. на их официальном сайте нет ни одного стандарта пород. по крайней мере я не нашла. может кто носом ткнет.
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#23 Дата: 16 Апр 2015 19:03 supermama: ни как он не выглядит. Ничего себе! supermama: по крайней мере я не нашла. И я не нашла. supermama: может кто носом ткнет. Я согласна, пусть и меня тогда тоже ткнут.
ramzes Участник МО, мкр. Сходня Сообщений: 1215	#24 Дата: 16 Апр 2015 19:24 Нэсси supermama Обрыскала много сайтов и здешних тем. Прям чтобы написано было - не нашла, но те кто варится в скоровской истории ссылаются именно на него - вот цитата одного из участников (тема про специализированное рассел шоу) Вы забываете, что в СКОР свой стандарт.)) Интересно, эксперты в системе скор и ДМ получают ценные указания как судить? Или всё-аки читают где-то? И еще, отчего-то ркфных кобелей (у владельцев имеющих отношение к скор и ДМ) активно вяжущихся, также закрывают и титулуют в скоре и ДМ. Хотя по 345 стандарту вполне проходят... __________________ Питомник джек рассел терьеров Olener Getik http://olenergetik.ru/
ramzes Участник МО, мкр. Сходня Сообщений: 1215	#25 Дата: 16 Апр 2015 19:26 Кстати, посмотрела вступительную информацию в каталоге Рассел Шоу 2014, там в описании дрт ссылаются на статью под авторством Кротковой и Сенашенко. Выше есть ссылка на статью. __________________ Питомник джек рассел терьеров Olener Getik http://olenergetik.ru/
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#26 Дата: 16 Апр 2015 19:50 ramzes: Обрыскала много сайтов и здешних тем. Прям чтобы написано было - не нашла Вот и я о том же. ramzes: но те кто варится в скоровской истории ссылаются именно на него - вот цитата одного из участников (тема про специализированное рассел шоу) Вы забываете, что в СКОР свой стандарт.)) Такого плана высказывания мне так же неоднократно попадались на форуме, впрочем в посте #13 я уже об этом тоже писала: Нэсси: Часто об этом читаю на форуме, в очень разных по сути и смыслу темах, но вот никак до меня не доходит, а что значит другой стандарт породы? ramzes: Интересно, эксперты в системе скор и ДМ получают ценные указания как судить? ramzes: Или всё-аки читают где-то? То-то и оно, наверно читают где-то... Будем надеяться, что хоть не на заборах....
Elle Участник Химки МО Сообщений: 8666	#27 Дата: 16 Апр 2015 19:57 - Поправил: Elle supermama: ни как он не выглядит. на их официальном сайте нет ни одного стандарта пород. по крайней мере я не нашла. может кто носом ткнет. на форуме выкладывалось точно, причем выкладывались 3 стандарта за период последних 7 лет. Стандарты были фотосканы с каталогов с выставок Вот на этой странице, например, http://www.jackrussellterrier.ru/forum/15_9985_2.html#msg885970 пост 47 и 48 Нэсси: А то получается, что о нём часто упоминается, а его в глаза так толком никто и не видел что ли? Похоже поиском иногда стОит пользоваться __________________ Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту. ELLEMAXI-С любовью к собакам!
supermama Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3093	#28 Дата: 16 Апр 2015 20:14 Elle с каталогов выставок ))) - это нормально? а вот если я, потенциальный покупатель, хочу купить щенка в СКОРе, то где у них на сайте я могу посмотреть стандарты. да и там не стандарт, а выдержка из стандарта. а из какого стандарта выдержка - непонятно.
nightmaar Участник Москва, Кузьминки Сообщений: 1885	#29 Дата: 16 Апр 2015 20:16 С удовольствием послушаю обсуждение! Тема интересная. Нас активно сотрудник вет кликини уговаривает повязать моего кобеля. Кобель не развязан, возраст почти 3 года. В выставках мы не участвовали никогда, щенячку на родословную не меняли. Папа - Арабский Принц Халиф, мама - СКОРовский ДРТ вида крокодил (я нее только на фото видела, не впечатлила))) хоть и заграничных корней. И тут картина красивая: владелицу кобеля кинули на вязку с оплатой, как потом оказалось, щенячью карточку менять на родуху мы не стали, вдруг там все левое на самом деле. Вот так некоторые получают для заработка щенков от хороших кобелей. Ну и суть сама, к чему я это все: только вчера писала в своей теме: хотят о моего кобеля щенка, ну прям хотят так, что родословная, отсутствие титулов и выставок не интресует. Готовы лично найти маму и вообще только развяжите кобеля. Нет, его дело не рожать конечно. Но я всегда считала, что не стоит портить породу и вязаться направо-налево. Но тут одна владелица ДРТ высказала другую точку зрения: не все могут и не все хотят позволить себе щенка за 40 тыс+ и многие просто хотят собаку для души за приемлемую цену в районе 15-25 тыс. Так же всегда было и будет. Никуда эта вязка "по любви" и для щенков "хочу подешевле для себя" не денется. __________________ Наша тема на форуме.
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#30 Дата: 16 Апр 2015 20:17 Elle: на форуме выкладывалось точно, причем выкладывались 3 стандарта за период последних 7 лет. Стандарты были фотосканы с каталогов с выставок Вот на этой странице, например, http://www.jackrussellterrier.ru/forum/15_9985_2.html#msg885970 пост 47 и 48 Спасибо за ссылку. --------------------------------------- Вот, например, про уши там в скане написано, что: "другой постав ушей у породы допускается". А какой постав конкретно допускается, не пишут и не уточняют. Может допускается постав, когда уши "вертолётом" или просто стоят как у лайки? Может кто знает что имелось ввиду? Elle: Похоже поиском иногда стОит пользоваться Elle, пользуюсь, и думаю, я не одна такая, только не всегда по заданному слову в поисковике можно найти интересующую информацию.

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Трёп /
разнообразие экстерьера джек рассела

Наверх ↑

Страница 1 из 2: 1 2 Вперёд »