| Автор |
Сообщение |
Larus
Участник
Сообщений: 30
|
#1 Дата: 24 Фев 2015 14:43
Не могу не поделиться, хоть эта тема и не относится к ДРТ. Просто крик души такой.
Одна моя знакомая примерно месяц назад приобрела бенгальского котенка - кошечку. Примерно в три раза дешевле рыночной цены - кошечка хоть и из питомника с документами, но имеет врожденный дефект (залом хвостика), и не для разведения. Покупалась с условием дальнейшей стерилизации.
И вот сижу я у нее в гостях вчера, и она мне говорит - я стерилизовать не буду, знаешь, сколько уже желающих на будущих котят? Не у всех же, говорит, есть возможность за 50 тысяч покупать, я буду дешевле намного продавать.
Объяснять этой девушке что-либо бесполезно. Она говорит - я и сама дешевле искала, и взяла бы без всяких документов, но не попадалось таких объявлений. И типа людям на эти документы пофиг, просто вот они хотят таких вот породистых кошечек.
Понятно, что для разведения нужен будет котик. Дамы, кто занимается разведением - скажите, приходилось ли вам отказывать владельцам сучек, которые очень хотели "просто щеночков"? Порядочность в этом деле присутствует?
И такой вопрос - когда владельцы щенков "не для разведения" отдают их хозяевам, как-то прослеживается их судьба?
__________________
|
supermama
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3093
|
#2 Дата: 24 Фев 2015 14:53
а что значит отдают, бесплатно что ли?
уверяю Вас, что в помете не часто бывает, что все щенки годны для разведения. в одном помете могут быть и будущие чемпионы и плем. брак. но это не значит, что щенки уровнем ниже пойдут без документов или бесплатно (я не беру в расчет глухих, слепых и т.д.)
|
Larus
Участник
Сообщений: 30
|
#3 Дата: 24 Фев 2015 14:54
supermama
выразилась неправильно. Ну имеется ввиду - дешевле, чем других. Девушка купила котенка достаточно дешево, хотя цены на эту породу - от 50 и выше, перспективных для разведения и за 120 продают.
__________________
|
Omois
Участник
г. Москва, Митино
Сообщений: 6326
|
#4 Дата: 24 Фев 2015 14:56
Larus: когда владельцы щенков "не для разведения" отдают их хозяевам, как-то прослеживается их судьба?
Про щенков ничего не скажу, а вот когда супер-породистых кошек берёшь не для разведения их либо продают уже стерилизованными (кастрированными) либо в договоре продажи прописан пункт что допустим в возрасте 9 месяцев (возраст варьируется, но обычно до года) обязуюсь стерилизовать (кастрировать) животное у такого-то врача (как правило знакомого заводчику) чтобы была уверенность что животное не пустят в разведение и не собьют цену на породу продавая вот так
Larus: в три раза дешевле рыночной цены - кошечка хоть и из питомника с документами, но имеет врожденный дефект (залом хвостика), и не для разведения. Покупалась с условием дальнейшей стерилизации. ..... - я стерилизовать не буду, знаешь, сколько уже желающих на будущих котят? Не у всех же, говорит, есть возможность за 50 тысяч покупать, я буду дешевле намного продавать
__________________
|
supermama
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3093
|
#5 Дата: 24 Фев 2015 15:00 - Поправил: supermama
Шоу-класс, брид-класс, пэт-качество, плем. брак.
соответственно и цена.
у кошек действительно немного по другому. у собак не принято навязывать кастрацию владельцам щенков. а отслеживать их судьбу или нет, дело заводчика. некоторые покупатели совсем не хотят общаться, я это прошла
|
Larus
Участник
Сообщений: 30
|
#6 Дата: 24 Фев 2015 15:07
Я не знаю, что меня так задело, никакого отношения к разведению я не имею.
Но отлично понимаю, что люди, занимающиеся породой, тратят очень много денег на самых лучших представителей породы, на генетические тесты, выставки и т.д.
А потом вот с такой "утечкой" генетического брака появляются дешевые варианты питомцев. без документов - но это же "для себя, а не для выставок", как многие любят.
__________________
|
КОСТЯН
Участник
АРХАНГЕЛЬСК
Сообщений: 223
|
#7 Дата: 25 Фев 2015 01:15
Larus
нельзя начать заниматься разведением собак или кошек преследуя одну только цель - заработать денег. тем более невозможно заработать на кошечке бенгалке с браком. вот сами увидите, что ни каких котят у неё ни когда не будет и кошка будет стерилизована ещё до года. это всегда так кажется со стороны, что для рождения потомства и делать то ни чего не надо, а в жизни реальной и один помёт мало кто выдерживает, а уж гулянки бенгалов (кошек или котов не важно) человек с нормальной психикой вынести просто не в состоянии
|
Larus
Участник
Сообщений: 30
|
#8 Дата: 25 Фев 2015 08:26
КОСТЯН
Да вроде и заработать она не собирается (в название темы я эту мысль как примерную вынесла), а так, людям помочь - желающим дорогую кошечку за небольшие деньги приобрести.
Поживем-увидим, стерилизует ли. Спрос-то действительно есть! так же, как и на дешевых ДРТ - им же "для себя", поэтому желательно за 5 тысяч, можно и без документов.
Какие чувства движут такими людьми? Что вот мол, у меня дорогая порода кошки (собаки) - похвастаться перед друзьями-соседями?
__________________
|
CaptSmollet
Участник
Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н
Сообщений: 10283
|
#9 Дата: 25 Фев 2015 09:03
Так вопрос был, я так понимаю, владельцам кобелей : откажут ли они в вязке суке, имеющей дефект или плем брак и не подлежащей разведению? Просто за деньги. Видимо это и называется " внеплановая вязка". Или я чего-то не понимаю.
__________________
KsyuLi
|
Шейла
Участник
Институт Коневодства
Сообщений: 5810
|
#10 Дата: 25 Фев 2015 09:15
Larus
А с каким котом она вязать собирается? Вязка тоже денег стоит. Думаю разок повяжет и откажется от этой мысли.
__________________
Питомник Джек Рассел терьеров "ВИВА ХАНТЕР" (РКФ-FCI)
http://viva-hunter.ru
|
Шейла
Участник
Институт Коневодства
Сообщений: 5810
|
#11 Дата: 25 Фев 2015 09:22
В большинстве питомников не вяжут чужих кошек. Тем более без документов. Из тех, которые просто держат котов тоже не все пожелают развязывать котика. Не очень это простое дело. Тем более у бенгалов. А те, кто держит котика и вяжет за бабки, за рубль вязать не будут. Так что прогорит знакомая Ваша.. Ну и кошка тоже бенгалка нестерильная хлопот немало может доставить.
__________________
Питомник Джек Рассел терьеров "ВИВА ХАНТЕР" (РКФ-FCI)
http://viva-hunter.ru
|
Larus
Участник
Сообщений: 30
|
#12 Дата: 25 Фев 2015 09:27
Шейла
Вот и я думаю - с каким. Поэтому и спрашиваю - много ли таких владелиц мальчиков, которые не возьмут денег и откажут в вязке? Вряд ли наверное кто-то признается...но раз существуют внеплановые вязки и питомцы без документов - значит, такое практикуется.
__________________
|
Шейла
Участник
Институт Коневодства
Сообщений: 5810
|
#13 Дата: 25 Фев 2015 09:35
CaptSmollet: Так вопрос был, я так понимаю, владельцам кобелей : откажут ли они в вязке суке, имеющей дефект или плем брак и не подлежащей разведению? Просто за деньги.
Не знаю, как все - скажу про себя: Я не проверяю у суки заломы хвоста, наличие зубов и т.п. Естественно, если придет сука с явно видимым пороком вязать не буду. Считаю, что одним из стопоров для владельцев сук, взятых "нам просто для себя и подешевле" является ценник за вязку.
__________________
Питомник Джек Рассел терьеров "ВИВА ХАНТЕР" (РКФ-FCI)
http://viva-hunter.ru
|
Шейла
Участник
Институт Коневодства
Сообщений: 5810
|
#14 Дата: 25 Фев 2015 09:36
Larus: Вряд ли наверное кто-то признается...но раз существуют внеплановые вязки и питомцы без документов - значит, такое практикуется.
Думаю у кошек это в значительно меньшей степени.
__________________
Питомник Джек Рассел терьеров "ВИВА ХАНТЕР" (РКФ-FCI)
http://viva-hunter.ru
|
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#15 Дата: 25 Фев 2015 09:46
Шейла: Думаю у кошек это в значительно меньшей степени.
Как я поняла нет, у меня хозяйка одного из щенов кошатница с большим стажем. Все тоже самое у них происходит, к сожалению
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
Шейла
Участник
Институт Коневодства
Сообщений: 5810
|
#16 Дата: 25 Фев 2015 09:58
__________________
Питомник Джек Рассел терьеров "ВИВА ХАНТЕР" (РКФ-FCI)
http://viva-hunter.ru
|
КОСТЯН
Участник
АРХАНГЕЛЬСК
Сообщений: 223
|
#17 Дата: 26 Фев 2015 00:29
Larus
Larus: Да вроде и заработать она не собирается (в название темы я эту мысль как примерную вынесла), а так, людям помочь - желающим дорогую кошечку за небольшие деньги приобрести.
ну если у девушки много свободного времени и денег, то может её задумка и воплотится в жизнь, но надо понимать так, что да же если её нервы выдержат гулянки бенгальской кошечки, а они кричат ни сколько не тише котиков и если да же найдётся какой то котик который согласиться повязать кошечку без оформления документов(сразу надо понять, что и котик будет не самым -самым) - то цена то вязки всё равно будет не ниже, чем с документами. и что же она будет согласна - кормить , ухаживать, прививать, а потом продать "хорошим людям" за очень низкую стоимость не вернув хотя бы свои затраченных средств?. я понимаю тратить денежки на свою любимую кошечку и покупать ей вкусности и самые лучшие игрушки, но вязать свою любимицу и портить ей здоровье ради каких то там желающих купить котёночка подешевле, вкладывать душу , время и средства, что бы какие то незнакомые люди могли купить породистого котёнка за копейки - это безумие какое то кто на такое способен?
|
irpolend
Участник
Москва
Сообщений: 1477
|
#18 Дата: 26 Фев 2015 02:50
таки да....а еще есть проблемы опухолей на молочных железах...у кошек все гораздо страшнее и летальнее чем у собак...я б точно стерилизовала,да еще и до первой "течки" как Гаранин советует...
__________________
Питомник ИРПОЛЭНД (РКФ).Москва.
СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
|
Кэрол
Участник
Москва, Таганка-Митино
Сообщений: 1109
|
#19 Дата: 26 Фев 2015 12:51
Животрепещущая тема, которая ,к сожалению, не расставит все по местам. Ради интереса погуглила предложения о вязке бенгальских кошек... полно и дам без документов и кавалеров (чуть ли не за спасибо) и котят по 12-15т.р. без документов....
Я вот не знаю только в России так или везде, как только что-то становится модным и популярным оно тут же портится т.к. всем подавай канарейку за копейку, чтобы пела и не ела...
У нас в районе сейчас очень много джеков появилось так вот глядя на них со стороны обывателя не знающего стандарт кажется что у породы вообще нет стандарта, все собаки кто в лес, кто по дрова (и фотмат, и рост ,и шерсть, и уши, и т.п.) наверняка 90% для дома и души, а там... аппетит приходит во время еды... Точно утверждать не берусь т.к. документально подтвердить не могу. На выставке как-то наблюдается более менее одноформатность собак... Вот ирландские терьеры, шелти и корги у нас все как под копирку с небольшими ньюансами.
Очень мало перфекционистов и энтузиастов у нас, которым принципиально делать дело хорошо и это касается не только собак, но все же они есть и это не может не радовать.
По поводу кошек есть еще одна беда, вот такое вот необдуманное разведение ведет к большим проблемам по здоровью. Наш семейный ветеринар говорит, что британцы и шотландцы - ее постоянные клиенты, сплошные болячки, а ведь это очень популярная порода и очень много котят без документов продают...
__________________
|
CaptSmollet
Участник
Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н
Сообщений: 10283
|
#20 Дата: 26 Фев 2015 14:33
Кэрол: ирландские терьеры, шелти и корги у нас все как под копирку с
Это отчасти потому, что окрасы не особо разнятся. А потом такая вариативность в размерах у джеков! Если поставить рядом 25-ти сантиметрового и 30-ти см-го, то можно подумать,что это собаки разных пород, да ещё если и с разным типом шерсти! Хотя с другой стороны именно этим возможно дрт и привлекательны. Вот было бы в РКФ как в СКОРе: родословную выдавать только после посещения выставки подросшей собакой, ; только построже, то меньше было бы неправильных собак в разведении. Ведь и перерасти стандарт собака может, и лапы могут искривиться, зубы не вырасти, какой-нибудь вывих головки бедра вылезти , да мало ли ещё чего. Я помню с овчаркой своей , когда ей было месяцев 7, мы ездили на так называемую выводку. И там получали какие-то щенячьи оценки подросшей собаки. ( это было году в 91-92). Тогда и про СКОР ничего не знали. Но это было правильно, я считаю.
__________________
KsyuLi
|
ramzes
Участник
МО, мкр. Сходня
Сообщений: 1215
|
#21 Дата: 26 Фев 2015 14:53
Кэрол: На выставке как-то наблюдается более менее одноформатность собак..
14 марта проходила МОНО расселов на МЯУ. Я первый раз видела ,чтобы привели такое чудо на выставку, тем более МОНО. Да не одно - их двое было (две суки) ,похоже хозяйки подругами были. Как только не стыдно было: там и размет ,и уши -одно стоячее ,другое с заломом, зад почему-то выше переда. Хозяйка одной всё пыталась уши собаньке уложить. Нервяк дикий собу тряс - психика на нуле.
Вот на что рассчитывали? Какую оценку получили -не знаю. Представляете, если оч.хор. им дали? Если за разводной?
Еще на одной, осенью еще, еще сука сантиметра 24-25 не больше, морда как у чиха, отец ее - активно вяжущийся скоровский кобель. Там хорошо дали, и пожелали набрать веса.
Но, к счастью, в большинстве случаев, очень достойные конкуренты стали в юниорах!
__________________
Питомник джек рассел терьеров Olener Getik
http://olenergetik.ru/
|
ValentinaL
Участник
Москва, Автозаводская
Сообщений: 1169
|
#22 Дата: 26 Фев 2015 15:05
ramzes
ramzes: Да не одно - их двое было (две суки) ,похоже хозяйки подругами были. Как только не стыдно было: там и размет ,и уши -одно стоячее ,другое с заломом, зад почему-то выше переда. Хозяйка одной всё пыталась уши собаньке уложить. Нервяк дикий собу тряс - психика на нуле. Вот на что рассчитывали?
Прямо Фуууу такое читать. Вы на выставки ходите судачить? Или они своих собак за Ваш счет выставляли? Стыдно должно быть не им, а тем кто такое чудо (как Вы пишите) разводит и продает.
А для хозяина его собака всегда самая лучшая.
З.Ы. И наверное все-таки 14 февраля?
__________________
Якудза из Империи Инес
|
ramzes
Участник
МО, мкр. Сходня
Сообщений: 1215
|
#23 Дата: 26 Фев 2015 15:38
ValentinaL: Вы на выставки ходите судачить?
Как ни странно очень многое узнаешь там, и о породе, и о хозяевах в том числе. Я не то что бы одну оценку получить своей собаке и забыть, а планирую развиваться в породе.
ValentinaL: Стыдно должно быть не им
Учитывая свой первый опыт, с чего всё начиналось, после выставки первой в своей жизни - мне было стыдно за себя, что не собрала информацию. Можно сказать, что я росту и развиваюсь в своем увлечении на этом форуме и здесь мне открыли глаза на то, каким должен быть джек.
ValentinaL: А для хозяина его собака всегда самая лучшая.
Критика к своей собаке очень полезна бывает.
__________________
Питомник джек рассел терьеров Olener Getik
http://olenergetik.ru/
|
ValentinaL
Участник
Москва, Автозаводская
Сообщений: 1169
|
#24 Дата: 26 Фев 2015 16:38
ramzes
ramzes: Критика к своей собаке очень полезна бывает.
Критика от эксперта, к нему они и пришли.
ramzes: я росту и развиваюсь в своем увлечении на этом форуме и здесь мне открыли глаза на то, каким должен быть джек.
А тем хозяйкам не посоветовали?
__________________
Якудза из Империи Инес
|
КОСТЯН
Участник
АРХАНГЕЛЬСК
Сообщений: 223
|
#25 Дата: 26 Фев 2015 16:52
вы пишите люди не разбираются , где высокопородный джек, а где собачка на диван- только не забывайте , что и эксперты на выставке так " на судят ", а владельцы этих собак считают- раз эксперт дал 1 место , значит у нас хорошая собака. фото 2-х юниоров в движении и кто из них 1 место? и какой из юниоров больше понравится обычному человеку не разбирающемуся в породе?
|
ramzes
Участник
МО, мкр. Сходня
Сообщений: 1215
|
#26 Дата: 26 Фев 2015 16:54
ValentinaL: А тем хозяйкам не посоветовали?
Те хозяйки очень обособленно себя вели. Надеюсь, что сами сделали вывод.
Уж очень хочется, чтобы наша порода вышла на другой уровень. Как выше заметили, ирландцы, шелти, корги - очень однородные, а здесь.....Беда.
Такое ощущение, что нестандарта в породе больше.
Предчувствуя тычки, которые могут последовать из-за моих высказываний отвечу, что я не считаю, что у меня офигенные представители породы - есть над чем работать, но я к этому стремлюсь. И учусь на чужих и своих ошибках.
__________________
Питомник джек рассел терьеров Olener Getik
http://olenergetik.ru/
|
ValentinaL
Участник
Москва, Автозаводская
Сообщений: 1169
|
#27 Дата: 26 Фев 2015 17:14
КОСТЯН
Я за первого.
__________________
Якудза из Империи Инес
|
Маруся
Участник
Культурная столица
Сообщений: 2485
|
#28 Дата: 26 Фев 2015 17:40
КОСТЯН: какой из юниоров больше понравится обычному человеку не разбирающемуся в породе?
Конечно второй,гладенький,бело/рыжий
__________________
"Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"
http://ksoul.jimdo.com/
|
КОСТЯН
Участник
АРХАНГЕЛЬСК
Сообщений: 223
|
#29 Дата: 26 Фев 2015 18:02
первый это мой и мне было странно когда из 2-х этих собак ЮСАС дали нашему конкуренту, причём описание( у моего) без замечаний- не было ни одного недостатка описано, всё отлично, а потом долго смотрели на нас двоих и ЮСАС отдали гладенькому. так уж , что вообще говорить о людях которые хотят просто друга в семью, если эксперты не видят разницы и отдают своё предпочтение "майло". а за рингом слышала коменты -" у него голова больше и мышцы более накачанные". оказывается мышцы важнее экстерьера
|
Хэкса
Участник
Омск
Сообщений: 8922
|
#30 Дата: 26 Фев 2015 18:06
КОСТЯН: у него голова больше и мышцы более накачанные"
а ещё лапки должны быть непременно короткие и кривые,.Тогда это точно джек
__________________
Делать нужно только то,от чего у тебя внутри "дзынькает" (с) В.Полунин
|
Страница 1 из 2: 
