Автор |
Сообщение |
Нэсси
Забанен
Сообщений: 1802
|
#31 Дата: 23 Ноя 2014 19:58
lenkamx: Хочу только узнать самую безопасную и менее аллергенную крупу для щенка. Всё очень индивидуально. Пищевая аллергия может быть на что угодно, достаточно редко, например, на тот же рис и гречку. Именно поэтому и надо выявлять. Чаще у собак бывает пищевая аллергия на пшеницу (и это одна из причин почему нежелательно собаке скармливать, скажем, те же макароны, сдобу и пр.), на кукурузу, на овсяные хлопья (но своей их периодически запариваю, у моей на них нет аллергии, даю с сырым мясом и овощами примерно 1 - 2 раза в неделю, любит их и отлично усваивает), на пшено и пр. крупы. Нельзя совсем давать бобовые: горох, фасоль, так же нежелательно перловку и манку. Более оптимальные крупы это рис, гречка и овсянка (но в небольших количествах, не более 20% от общего суточного рациона собаки).
|
Даниил и Ника
Участник
Клин.Московская обл.
Сообщений: 139
|
#32 Дата: 23 Ноя 2014 21:05
olga2821 Ну почему же можно и кусочки,но правильнее все же соскобленное мясо.
__________________
|
Нэсси
Забанен
Сообщений: 1802
|
#33 Дата: 23 Ноя 2014 21:34
Даниил и Ника: правильнее все же соскобленное мясо. Щенку Татьяна_86 чуть больше 5 месяцев, т.е. щенок уже не подсосного возраста. Раз есть мнение, значит оно должно быть чем то обосновано и аргументировано. Поясните пожалуйста, почему Вы считаете что скармливать достаточно подросшему щенку или собаке нужно всё же скоблёное мясо? Может потому, что в организм собаки оно будет поступать почти переработанным, почти так же как фарш? А не лучше ли в домашних условиях приблизить питание собаки к более типичной пище, которую псовые получают в природе? Посмотрите как одновременно кормят 120 охотничьих собак гончих и как те рвут/разрывают между собой большой кусок мяса и съедают его, и ведь при этом все собаки в нормальной кондиции, ни одной худышки и ни одной толстушки.
http://www.youtube.com/watch?v=AC4cACp-E2w
И в дикой природе так же, никто им скоблянку из мяса не делает и фарш не даёт, псовые в природе едят именно кусковое мясо. И не надо изнеживать собаку, она прежде всего от природы всё - таки хищник. Дома да, для домашней собаки, для тех же наших же джеков, сырое мясо можно просто порезать на небольшие куски, а не давать цельным большим куском, например, просто потому, что не очень приятно лицезреть как собака рвёт зубами большой кусок мяса, скажем, на чистом паласе, пачкая его, или на кровати владельца.
|
Татьяна_86
Участник
Москва
Сообщений: 34
|
#34 Дата: 23 Ноя 2014 21:35
Нэсси Огромное спасибо. С такими как вы научусь всему ) и буду профи )))))
|
Татьяна_86
Участник
Москва
Сообщений: 34
|
#35 Дата: 23 Ноя 2014 22:19
Нэсси видео крутое )))))) спасибо)
|
olga2821
Участник
Москва
Сообщений: 2835
|
#36 Дата: 23 Ноя 2014 23:54
Даниил и Ника: Ну почему же можно и кусочки,но правильнее все же соскобленное мясо.
Нэсси: Раз есть мнение, значит оно должно быть чем то обосновано и аргументировано. Поясните пожалуйста
|
supermama
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3093
|
#37 Дата: 24 Ноя 2014 00:00
Даниил и Ника: но правильнее все же соскобленное мясо. скобленку дают щенкам маленьким начиная с 3-4 недель, т.к. у них не перевариваются пленки. а тут уже 5 мес. щенку.
|
Даниил и Ника
Участник
Клин.Московская обл.
Сообщений: 139
|
#38 Дата: 24 Ноя 2014 22:37
Ну что ж вы так привязались к теме скобленого мяса.?Требуете обосновать и доказать его пользу.К сожалению для меня ,не могу своей собаке создать условия приближённые к питанию 120 охотничьих собак.Чтоб в ней срабатывал врожденный охотничьей инстинкт и она рвала б кусок добычи меж своих собратьев.Моя собака на сухом корме.Но,мне кажется,не очень-то и вспоминает,лежа на диване и с нами в постельке,о своем врожденном охотничьем инстинкте.Да порода наша охотничья,но я не думаю,что все форумчане используют свою собаку по ее прямогу назначению.А остальное просто димагогия от просто нечего делать.
__________________
|
LEXXX
Участник
курск
Сообщений: 487
|
#39 Дата: 25 Ноя 2014 10:17
Даниил и Ника Моя тоже на сушке с рождения, но это не мешает ей на даче ловить мышей, откапывать мышиные гнезда и охотиться за кротами. Есть +, мыши и кроты ушли к соседям и теперь мелкая достает их там. Соседи не возмущаются, т.к. воодушевлены моими рассказами, что от меня все ушли.
|
lenkamx
Участник
Мытищи
Сообщений: 1705
|
#40 Дата: 25 Ноя 2014 11:05
Даниил и Ника Моя плавно перешла на натуралку или натуралку с консервами. От сухого корма воротит нос, и если в еде нету запаха мяса тоже есть не будет. Исключением является йогурт или творог, но сырое мясо боюсь давать. Ибо не известно откуда оно и насколько натурально и нет ли в масе птицы или копытного, продаваемого в магазинах каких либо глистов или иной нечести.
__________________
|
olga2821
Участник
Москва
Сообщений: 2835
|
#41 Дата: 25 Ноя 2014 11:30
lenkamx: Ибо не известно откуда оно и насколько натурально и нет ли в масе птицы или копытного, продаваемого в магазинах каких либо глистов или иной нечести. тогда уж и про консервы "неизвестно"... перебдеть иногда даже хуже, чем недобдеть)) ищите золотую середину. как например делаю я - мясо режу порциями на раз и кладу в морозилку, там оно и морозится, не меньше недели например(в основном больше). перед едой в микроволновке размораживаю, добавляю в кашу и кормлю. уверена, что после месяца морозилки никаких гадов в мясе не останется))) и всё равно сырое мясо лучше и полезней для собы. консервы тоже даю. но мясо сырое присутствует обязательно. лучше покупать темную и жилистую говядину.
|
Нэсси
Забанен
Сообщений: 1802
|
#42 Дата: 25 Ноя 2014 15:48
Даниил и Ника: Ну что ж вы так привязались к теме скобленого мяса.?
Даниил и Ника: Требуете обосновать и доказать его пользу.
Даниил и Ника: А остальное просто димагогия от просто нечего делать. Слова то какие применили: привязались, требуете, дИмагогия. С ума сойти, но оно и понятно, когда сказать особо нечего, то гораздо проще извернуться и вывернуть верно написанное выше - наизнанку. Это видно, мы люди бывалые, проходили... Да, и кстати Даниил и Ника, если уж на то пошло, то пишется не димагогия, а дЕмагогия, через букву Е.
|
Нэсси
Забанен
Сообщений: 1802
|
#43 Дата: 25 Ноя 2014 17:12
И последнее... Даниил и Ника, демагогию со скоблёным мясом в этой теме зачем - то как раз начали Вы, вводя при этом в заблуждение новичка Татьяна_86, тем самым давая ей совет и утверждая, что это правильно, хотя при этом сами кормите свою собаку:
Даниил и Ника: Моя собака на сухом корме. Так это бесспорно - Ваше личное дело и право как и чем кормить собственную собаку. Но когда Вы пишите, что:
Даниил и Ника: К сожалению для меня ,не могу своей собаке создать условия Вот видите, не можете, а другие могут, поэтому не судите по себе. Только тут можно лишь посочувствовать...
Татьяна_86: Нэсси Огромное спасибо. Татьяна_86, если что не понятно - спрашивайте, как говорится: чем сможем - поможем. Думаю и надеюсь, что Вы для себя уже сделали верные выводы чем и как будет лучше Вам кормить своего любимца.
|
lenkamx
Участник
Мытищи
Сообщений: 1705
|
#44 Дата: 25 Ноя 2014 17:24 - Поправил: lenkamx
olga2821 Я с мамой насчет мяса тоже посоветовалась. Она предложила такой вариант: Сварить геркулес (он ей больше понравился и идет хорошо) и в сваренный геркулес положить сырые кусочки мяса и дать чтобы каша полностью остыла. И получится что мясо как бы обварено и каша вкусней.
__________________
|
Лампочка
Участник
Одинцово
Сообщений: 329
|
#45 Дата: 25 Ноя 2014 17:33 - Поправил: Лампочка
Не кормят собак геркулесом
|
lenkamx
Участник
Мытищи
Сообщений: 1705
|
#46 Дата: 25 Ноя 2014 17:38
Лампочка а мне сказали можно геркулес.
__________________
|
lenkamx
Участник
Мытищи
Сообщений: 1705
|
#47 Дата: 25 Ноя 2014 17:41
Лампочка ну овсянки в смысле овса у меня нет. а овсянные хлопья почти тоже что и овес только перемолотое. Ну не нравится моей рис.
__________________
|
Лампочка
Участник
Одинцово
Сообщений: 329
|
#48 Дата: 25 Ноя 2014 18:04
Геркулес при варке разваивается в клейстер, который обволакивает желудок и не дает всасываться и перевариваться другой пище
|
ramzes
Участник
МО, мкр. Сходня
Сообщений: 1215
|
#49 Дата: 25 Ноя 2014 18:27
lenkamx: Ну не нравится моей рис. Так ей теперь только индейку с овощами печенными подавай. Рулит она вами как хочет.
__________________ Питомник джек рассел терьеров Olener Getik
http://olenergetik.ru/
|
CaptSmollet
Участник
Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н
Сообщений: 10283
|
#50 Дата: 25 Ноя 2014 18:30
lenkamx: в сваренный геркулес положить сырые кусочки мяса Я так овчарку 20 лет назад кормила. Варёный геркулес и сырое мясо. Тогда интернета не было и никто не говорил, что это неправильно.
__________________ KsyuLi
|
bityuna
Участник
Москва
Сообщений: 82
|
#51 Дата: 25 Ноя 2014 18:50
Лампочка: Геркулес при варке разваивается в клейстер, который обволакивает желудок и не дает всасываться и перевариваться другой пище Можно поучавствовать в обсуждении? Стало интересно. Спрашиваю, потому что действительно хочу понять. Такое действие геркулеса не полезно только собакам? А когда у людей желудок он обволакивает, другая пища так же не усваивается?
|
Стиви
Участник
Москва
Сообщений: 204
|
#52 Дата: 25 Ноя 2014 18:55
CaptSmollet: Я так овчарку 20 лет назад кормила CaptSmollet аналогично) но сухой корм все же удобнее)
|
CaptSmollet
Участник
Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н
Сообщений: 10283
|
#53 Дата: 25 Ноя 2014 20:27
bityuna: когда у людей желудок он обволакивает, другая пища так же не усваивается? Почему? Обволакивающие средства предохраняют слизистую желудка от действия излишней кислоты ( при повышенной кислотности), геркулес относится скорее к слизям и перевариванию пищи не мешает. Скорее служит как бы барьером ( условным) для раздражающих факторов.
__________________ KsyuLi
|
Татьяна_86
Участник
Москва
Сообщений: 34
|
#54 Дата: 25 Ноя 2014 20:52
Девочки) ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА ВАМ ЗА ВАШ ЛЮБОЙ СОВЕТ)
ДА Я УЖЕ ОПРЕДЕЛИЛАСЬ КАК Я БУДУ КОРМИТЬ СВОЕГО МАЛЫША)
|
bityuna
Участник
Москва
Сообщений: 82
|
#55 Дата: 25 Ноя 2014 21:05
CaptSmollet: Почему? Обволакивающие средства предохраняют слизистую желудка от действия излишней кислоты ( при повышенной кислотности), геркулес относится скорее к слизям и перевариванию пищи не мешает. Скорее служит как бы барьером ( условным) для раздражающих факторов. Так почему же его собакам нельзя?
|
ValentinaL
Участник
Москва, Автозаводская
Сообщений: 1169
|
#56 Дата: 25 Ноя 2014 22:37
bityuna
bityuna: Так почему же его собакам нельзя? Читала, что некоторых собак слабит, у некоторых аллергия. В питании все индивидуально, зависит от здоровья собаки и финансовых возможностей хозяина.
__________________ Якудза из Империи Инес
|
Нэсси
Забанен
Сообщений: 1802
|
#57 Дата: 26 Ноя 2014 07:32 - Поправил: Нэсси
ValentinaL: Читала, что некоторых собак слабит, у некоторых аллергия. В питании все индивидуально, зависит от здоровья собаки и финансовых возможностей хозяина. Именно так - всё индивидуально.
Если собака, например, и так толстенькая, то с крупами (любыми) надо быть вообще поосторожнее, лучше обойтись совсем без них. И конечно главное, чтобы те собаководы кто кормит своих собак натуральной пищей, рацион составляли не из 60 - 70% круп, а остальное приходилось на мясо, субпродукты (лишь бы для запаха и как бы только приманить собаку к принятию такой пищи), овощей/фруктов/зелени, а наоборот, чтобы основа была мясной, вполне оптимально 60% мяса или субпродуктов или морской нежирных сортов рыбы + 20% овощей/фруктов или зелени (это листья шпината, салата, петрушки, весной - ошпаренные кипятком и резаные листья молодой крапивы) и + только оставшиеся 20% крупы (рис, гречка и тот же геркулес, если конечно на него у собаки нет пищевой непереносимости). Если постоянно рацион собаки в основе своей будет из круп, то ничего хорошего это для её организма не принесёт (слишком много углеводов!), и тут уже не важно какой это будет злак - рис, гречка или тот же овёс. ИМХО.
|
Лампочка
Участник
Одинцово
Сообщений: 329
|
#58 Дата: 26 Ноя 2014 10:00 - Поправил: Лампочка
Это как обсуждать стерилизацию без показания. Хорошо это или плохо Единого мнения нет, а доводы у обеих сторон есть. Мое мнение относительно геркулеса такое и обоснование меня устраивает, у дургих другое. Но, если человек приводит довод - я кормил собаку 10 лет и она была здоровая, то это не значит, что другим будет хорошо от геркулеса. Кто-то пишет - кормлю 10 лет со стола колбасой и ок, кто-то чаппи, кто-то еще чем-то, чем нельзя. Это особенность собаки, что ее пищеварение смогло это принять/выдержить а у другого не сможет. Хотя, как убеждались неоднократно, люди слушают-слушают, а делают по-своему
|
Нэсси
Забанен
Сообщений: 1802
|
#59 Дата: 26 Ноя 2014 11:19
Лампочка: Хотя, как убеждались неоднократно, люди слушают-слушают, а делают по-своему Да, да, и это самое частое и распространённое явление. Кто - то кормит свою собаку, например, сосисками, сдобой, жареными котлетами с картошкой, тушёнкой, даёт копчёности и сладости в виде пряничка или той же шоколадки и убеждён, что делает всё правильно, а для другого владельца собаки это неприемлемо. Лично я отношусь ко вторым и на своей собаке такие эксперименты никогда ставить не стала бы.
|
CaptSmollet
Участник
Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н
Сообщений: 10283
|
#60 Дата: 26 Ноя 2014 11:45
bityuna: Так почему же его собакам нельзя? Я лично не знаю. Своих кормлю сушкой.
__________________ KsyuLi
|