| Автор |
Сообщение |
ПегасЯн
Участник
Москва
Сообщений: 9489
|
#61 Дата: 6 Апр 2014 01:23
Медвежонок: Если Вы были именно там, то зачем Вам СКОР?
да, Наташ, СКОР жжет, учатся у своего гуру
__________________
Всё-всё о ПегасЕшках ТУТ
Собака — это не просто друг человека, это часть семьи!
|
Банановый
Участник
Сообщений: 69
|
#62 Дата: 6 Апр 2014 01:47
не-не, СКОР - это не очень хорошо =)
|
LIDA68
Участник
Сообщений: 2789
|
#63 Дата: 6 Апр 2014 08:12
Странная постановка вопроса, щенка для выставки??? Как можно так написать ничего не понимая в выставках? В тех же родословных?
Ну первое: шоу класса щенка еще поискать надо и будет он возрастом не меньше 6 месяцев и уже с выставкой в классе бэби. Соответственно и цена на него будет...., продать такого щенка может только хороший питомник, у заводчиков не будет таких точно. Да и это не будет гарантией, что вы сумеете в дальнейшем добиваться успехов на выставках. 60% зависит от того как вы растите и воспитываете своего питомца.
Кто-то написал про тип шерсти: не согласна, если гладкий действительно достойный, то даже большее количество жесткошерстных ДРТ не помешают. Это давний и длинный разговор.
Наличие титулов у родителей не говорит о перспективе ребенка.(щенка)
В общем когда год с лишним назад мы выбирали щенка, тоже задавали подобные вопросы - отбривали нас ох как!!! Теперь понимаю почему, спасибо дорогие форумчане. Правда после мы прочитали очень много информации и литературы про собак и ДРТ.
Спасибо нашим заводчикам, что нам очень с ними повезло и детки оказались действительно хорошие, а риск взять худшего качества щенка был.
Начните с вопроса: зачем вам собака????
__________________
[url=http://
|
CaptSmollet
Участник
Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н
Сообщений: 10283
|
#64 Дата: 6 Апр 2014 08:15
Банановый
Вы знаете, даже в очень хорошем питомнике, раскрученном и вызывающем доверие, можно купить щенка от шикарных родителей тысяч за 70 (не больше, а может и меньше). Не буду говорить о перспективах такого щенка, потому как в детском возрасте это сложно определить. Но во всяком случае, это будет очень достойная собака.
__________________
KsyuLi
|
rassel
Участник
Санкт- Петербург / ветеринарный врач
Сообщений: 5117
|
#65 Дата: 6 Апр 2014 09:54
Банановый: Может ли щенок стоить 150т.р. ?
может и 5 тыс. евро стоить))) смотря откуда и какая собака по происхождению..
__________________
Наша веточка на форуме
Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI
"В КОНТАКТЕ"
|
Панютина
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 1696
|
#66 Дата: 6 Апр 2014 10:08 - Поправил: Панютина
LIDA68: продать такого щенка может только хороший питомник, у заводчиков не будет таких точно.
О как!
Знаете, я наблюдаю в нашем городе одну особу. Так вот, она без году, организовала по быстренькому питомник, причем имела пару скандальчиков в процессе собирания питомцев для питомника. Человек абсолютный новичок, с какими то не очень нормальными амбициями - мне лично кажется, прикупила несколько собак, одну аж с заграницы привезла! И теперь на право и налево раздает советы, типа на вопросы отвечает, поет песни о том что имеется кинологическое образование и варится в этой собачей каше аж более 3 лет! И прийдет вот в такой питомник новичок - конечно владелец скажет, что о да у нас хороший питомник!
Есть в Питере и ещё питомничек. Вяжут всех своих сук одним кобелем уж не первый год, который оставляет желать лучшего. щенки есть всегда. Позиционируют себя как единственный питомник в Питере, который занимается разведением гладких джеков. И несмущает их, что собачки их без подшерстка и не чего что, они частенько имеют с психикой проблемки - трусливы, трусливы-агрессивны и т.д. И плевать она хотела на всё и вся и конечно же она всегда говорит, что у неё лучший питомник.
Что для новичков - хороший питомник -вы можете сказать?
Поэтому питомник питомнику рознь, так же как и заводчики.
|
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#67 Дата: 6 Апр 2014 11:29
LIDA68: продать такого щенка может только хороший питомник, у заводчиков не будет таких точно.
А чем отличается питомник от заводчика?
Кто ставит оценки питомникам?
LIDA68: 60% зависит от того как вы растите и воспитываете своего питомца.
А почему именно этот %?
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
Текила
Участник
Москва
Сообщений: 1477
|
#68 Дата: 6 Апр 2014 12:08
LIDA68: продать такого щенка может только хороший питомник, у заводчиков не будет таких точно
Тоже не согласна с высказыванием. Как раз качество щенков зависит от конкретного человека-заводчика. Есть питомники, которые построены на бизнесе только лишь, а есть просто владельцы одной двух сук, которые ответственно подходят к племенной работе, при этом могут не иметь питомника. Да куча вариантов.
Раскрученный разрекламированный питомник- не значит 100% качества щенка.
__________________
|
Банановый
Участник
Сообщений: 69
|
#69 Дата: 6 Апр 2014 14:48 - Поправил: Банановый
LIDA68: Странная постановка вопроса, щенка для выставки??? Как можно так написать ничего не понимая в выставках? В тех же родословных?
С имеющейся в сети, да и тут на форуме, информации, я вполне разобрался в технической информации содержащейся в родословных. А так же пересмотрел выступления на выставках, по которым становится видно кто есть кто, и что хорошо-что плохо )
Понятно, что выставки это огромная работа не только на самих выставках, но и дома плюс питание и т.д. Но откинув это все, как будущие идеальные условия, мы начинаем с подбора щенка, т.к. подобранный изначально более хороший щенок, имеет явно более высокие шансы (При одинаковых условиях), чем более слабый щен.
Поэтому вопрос подбора щенка начинается с вопроса - щенок для выставки, т.к. честный заводчик, в такой ситуации, должен предложить своего лучшего щенка из тех, что есть в наличии.
Опять же посмотрев большое количество щенков, я уже вижу основные отхождения от стандарта, да я пока незнаю, как именно будут судить на выставке, но опять же при прочих равныхстандарт - это идеал )
Вот и возник вопрос цены, т.к. большинство щенков стоят 25-50 (это те которые с документами, наверное, почти все, с настоящими. А тут предложили за цену больше, в три раза. Я и решил по интересоваться, действительно ли в России бывают щенки такого класса, столько стоящие или же это просто выставление цены владельцем )
|
ПегасЯн
Участник
Москва
Сообщений: 9489
|
#70 Дата: 6 Апр 2014 14:48 - Поправил: ПегасЯн
CaptSmollet: можно купить щенка от шикарных родителей тысяч за 70
ага, а можно за 70, от шикарных родителей..а вырастет вообще не стандарт
LIDA68: продать такого щенка может только хороший питомник, у заводчиков не будет таких точно
прям поставили и меня в тупик..
LIDA68
Elle: А чем отличается питомник от заводчика?
??????
+1 
мне казалось всегда, что не одежда красит человека, а наоборот...
Панютина: одну особу. Так вот, она без году, организовала по быстренькому питомник, причем имела пару скандальчиков в процессе
таких лУчших питомников просто море, даже на нашем форуме выбирай не хочу
да даже и время проведенное с породой 5,10,15 лет.. не дает гарантии, что человек - профессионал.
__________________
Всё-всё о ПегасЕшках ТУТ
Собака — это не просто друг человека, это часть семьи!
|
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#71 Дата: 6 Апр 2014 14:53
Оксан, к чему вопросы. Питомник-это тоже заводчик, только с закрепленным названием и собственным клеймом. Разве нет. К чему эти вопросы
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
ПегасЯн
Участник
Москва
Сообщений: 9489
|
#72 Дата: 6 Апр 2014 14:54
блин я сегодян видимо не точно выражаюсь))) это к вышесказанному, вот мне тоже интересно, чем отличается питомник и заводчик))) и кто занимается этим разделением
сейчас поправлю, чтоб было понятно
__________________
Всё-всё о ПегасЕшках ТУТ
Собака — это не просто друг человека, это часть семьи!
|
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#73 Дата: 6 Апр 2014 15:09
ПегасЯн: блин я сегодян видимо не точно выражаюсь)))
Теперь ясно 
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
LIDA68
Участник
Сообщений: 2789
|
#74 Дата: 6 Апр 2014 22:38
Панютина: Поэтому питомник питомнику рознь, так же как и заводчики.
Согласна, поэтому и говорю как повезет.Elle: А почему именно этот %?
Я показываю,что больший процент. А не сколько.
Текила
Дело в том,что заводчик не будет держать щенка до 6 мес. и больше, это редкость и продавать его уже выставленным, у питомника такое может быть. А по поводу качества щенка, ребят тут как повезет, иногда бесперспективный у питомника или заводчика может оказаться очень и очень хорошим.
ПегасЯн
ПегасЯн: Elle: А чем отличается питомник от заводчика?
Количеством собак.
Возможно я тоже не правильно доношу свои мысли, эмоции извините.
__________________
[url=http://
|
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#75 Дата: 6 Апр 2014 22:42
LIDA68: Дело в том,что заводчик не будет держать щенка до 6 мес. и больше, это редкость и продавать его уже выставленным,
Откуда такие данные?
LIDA68: иногда бесперспективный у питомника или заводчика может оказаться очень и очень хорошим.
Можно пример
LIDA68: Количеством собак.
Обалдеть... Ну и какое кол-во у питомника и заводчика?
LIDA68: Возможно я тоже не правильно
100%
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
Панютина
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 1696
|
#76 Дата: 6 Апр 2014 22:55 - Поправил: Панютина
LIDA68: Возможно я тоже не правильно доношу свои мысли, эмоции извините.
Не переживайте, это форум и обсуждения это нормально. Я точно без претензий))))
LIDA68: Дело в том,что заводчик не будет держать щенка до 6 мес. и больше, это редкость и продавать его уже выставленным, у питомника такое может быть.
Мне кажется, если заводчик действительно радеет и увлечён породой, видит перспективу, смотрит как растет щен, то вполне возможно попридержать щенка и до 6 месяцев, может даже и выставить. В памяти даже припоминаю некоторых. Там может и не совсем до 6 держали, но что то близко к этому. И сами понимаете ДРТ небольшая порода в сравнении с какой нибудь крупной породой. Вот его да согласна не все наверное имеют возможность попридержать, особенно касаемо городских условий. Опять же питомник или заводчик с заводской приставкой может держать и двух собак и в итоге один - два помета в год, ну это так примерно.
Питомники с несколько большим количеством имеют несколько больше пометов и как следствие растить и продавать не 1 подрощенного щенка, а нескольких.
|
LIDA68
Участник
Сообщений: 2789
|
#77 Дата: 6 Апр 2014 22:56
Elle
Давайте не будем.
Я отвечу на все ваши замечания, все исключительно из своего опыта, не большого но все ж.
Elle: Откуда такие данные?
Когда искали щенка, поверьте не попалось таких.
Зачем? Так бывает.
Elle: Ну и какое кол-во у питомника и заводчика?
Как правило, те у кого больше 10 собак все ж питомником оформляются, согласитесь.
Разные это вещи питомник и заводчик.
Не пойму вас то что задевает??? Из моих высказываний. Никого не обидела, сказала свое мнение. Какая разница правильное ,нет?
__________________
[url=http://
|
LIDA68
Участник
Сообщений: 2789
|
#78 Дата: 6 Апр 2014 22:58
Панютина
Согласна со всем, просто расписывать это долго, спасибо, что вы это сделали.
__________________
[url=http://
|
Amber Crown
Участник
Подмосковье
Сообщений: 1885
|
#79 Дата: 6 Апр 2014 22:59
VI. ЗАВОДЧИК
1. Заводчиком считается лицо, в чьем владении (аренде, совладении) находится сука в период с момента вязки по момент окончательного актирования помета.
.................................
5. Заводчик имеет право зарегистрировать свою заводскую приставку в РКФ - FCI и в этом случае становится защищенным от использования этой приставки другими заводчиками.
VIII. ПЛЕМЕННОЙ ПИТОМНИК
1. Питомник может зарегистрировать заводчик, в возрасте не моложе 18 лет, имеющий зарегистрированную в FCI заводскую приставку, зоотехническое или ветеринарное образование, или звание судьи РКФ по породам, или свидетельство об окончании курсов (судей, инструкторов по племенной работе, селекционеров, заводчиков, кинологов).
2. Питомник регистрируется на основе маточного поголовья. Для образования питомника его владелец должен иметь в собственности, как минимум, одну племенную суку.
3. Владелец питомника работает с РКФ через организации – члены РКФ.
Взято отсюда: http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html
__________________
Сайт питомника "AMBER CROWN"
Каменные ножи для тримминга
|
Панютина
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 1696
|
#80 Дата: 6 Апр 2014 23:01
LIDA68: Как правило, те у кого больше 10 собак все ж питомником оформляются
Питомников и заводчиков с заводской приставкой, которые держат до 10 собак навалом, причем среди них достаточное количество хорошо себя зарекомендовавших, если судит по собачкам.
Не забывайте есть такие вещи, как аренда собак и совладение.
|
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#81 Дата: 6 Апр 2014 23:02
LIDA68: Как правило, те у кого больше 10 собак все ж питомником оформляются, согласитесь. Разные это вещи питомник и заводчик.
Я выше писала, что это одно и тоже. Человек, имеющий одну суку может оформить питомник. Владелец питомника=заводчик
LIDA68: Зачем? Так бывает.
Т.е. это исключительно Ваши мысли?
LIDA68: Не пойму вас то что задевает???
Меня ничего. Но Ваш высказывания ошибочны
LIDA68: Какая разница правильное ,нет?
Ну как бы Вы человеку, покупающему ДРТ даете наставления, так что все важно...
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#82 Дата: 6 Апр 2014 23:03
Amber Crown
Катюш, не выдержала все-таки
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
Amber Crown
Участник
Подмосковье
Сообщений: 1885
|
#83 Дата: 6 Апр 2014 23:06
Elle, Эль, да  ...
__________________
Сайт питомника "AMBER CROWN"
Каменные ножи для тримминга
|
LIDA68
Участник
Сообщений: 2789
|
#84 Дата: 6 Апр 2014 23:18
Elle: покупающему ДРТ даете наставления
Я высказываю свое мнение.
Elle: LIDA68: Зачем? Так бывает.Т.е. это исключительно Ваши мысли?
Ранее вы писали, что не обсуждаете чужих щенков, я не буду писать вам примеры.
__________________
[url=http://
|
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#85 Дата: 6 Апр 2014 23:22
LIDA68: Я высказываю свое мнение.
LIDA68: Ранее вы писали, что не обсуждаете чужих щенков, я не буду писать вам примеры.
А причем тут мое обсуждение... Я хочу посмотреть на то из чего Вы сделали свой вывод
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
Банановый
Участник
Сообщений: 69
|
#86 Дата: 6 Апр 2014 23:22
развели флуд не по теме =)
|
LIDA68
Участник
Сообщений: 2789
|
#87 Дата: 6 Апр 2014 23:24
Банановый: развели флуд не по теме
Извините!!! Не буду больше.
__________________
[url=http://
|
Банановый
Участник
Сообщений: 69
|
#88 Дата: 7 Апр 2014 21:33
а кто какие пункты включает в договор купли продажи щенка шоу класса ?
|
LIDA68
Участник
Сообщений: 2789
|
#89 Дата: 9 Апр 2014 09:20
Банановый
Вот у нас в договоре пункт : для выставок и разведения (шоу класс) только для щенков с 10 месяцев.
__________________
[url=http://
|
SOLNYSHKO
Участник
МОСКВА
Сообщений: 701
|
#90 Дата: 25 Май 2014 22:39
Смотрю я на джеков, и понимаю, что у них вообще не угадаешь, что вырастет))
Сама сейчас выбираю себе вторую собаку: уже голову сломала и понимаю, что все равно это риск и надо расчитывать на везенье)) И потом все в один голос говорят, что хороших щенков абы кому питомники не продают... Вот и думаю еще больше
По поводу 100% шоу класса это смешно, по крайней мере пока зубы не поменялись и костяк хоть примерно не сформировался. Так же мне было смешно, когда йорка себе покупала и мне за бешенные деньги предлагали шоу собаку. Ну вот я купила от мультичемпиона, но она не перецвела, вот и весь сказ про шоу.
Но вот мне интересно, в месячном щенке, реально рассмотреть хоть какую-то перспективу, я имею в виду анатомическую, без учета зубов или все равно нет?
__________________
|
Страница 3 из 4: 
