| Автор |
Сообщение |
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#121 Дата: 1 Дек 2013 00:28 - Поправил: Джека
Erken
supermama
Девочки,да ни кто не спорит,о типах шерсти.
Мне дак вот тоже ,лично, без разницы. Жесткий,гладкий или брокен-лишь бы собака была достойная.
И потом они все нужны и не могут существовать друг без друга.
Вопрос в том,что зрительное восприятие у них разное)))И для экспертов в большинстве своем тоже, вот это и заставляет задуматься о разделении рингов.
__________________
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#122 Дата: 1 Дек 2013 00:33
Tashenka: Тоже про это думала, а учитывая степени оброслости у броукенов, совсем повеситься можно... Наверное нужно принять какие-то рамки для триминга, с оставлением минимума шерсти по корпусу. Но это тозе уже наверное бред))))
Вот в этом вся фишка.
Нет у нас четких границ в породе по шерсти. Очень тяжело порой определить,кто перед тобой жестик или хорошо обросший брокен. Гладкий или лайт брокен и т.д.
__________________
|
Byyf
Участник
Сообщений: 6445
|
#123 Дата: 1 Дек 2013 00:33
Джека: С типа конституции. Он у нас какой?
Джека: Кстати-этого нет в стандарте. Но тем не менее....
Да ну?
сильный, активный рабочий терьер с гибким телом средней длины. Его движения полны экспрессии. ( из стандарта)
Остальное по статям.
Джека: Я наблюдаю различные варианты,различные мнения,хотя сама уже остановилась на том,что считаю более правильным.
Это тебя и отличает в твоем разведении. Впрочем как и любого другого заводчика - выявление правильного породного типа. А проявления его могут быть различны. Результаты оцениваем на выставках в непосредственном сравнении и конкуренции. Джека: И пока будет так... не будет ни какого четкого породного типа,и уж тем более однородности и стабильности в породе
Да уже есть, Женя. Собаки становятся однотипны и однородны, хотя бы в рамках одного крупного чемпионата ( надеюсь понимаешь почему).
И из этих отборных выбирают более совершенного уже по статям.
И ещё одно, мне бы хотелось оперировать таким термином в условиях нашего отечественного поголовья - как качественная собака, а потом уже все остальное. На мой взгляд разнотипность в нашей породе пока в большинстве своем существует именно по этому признаку, если так можно выразится...
И кстати про Илью, это высококачественный кобель, в определенном типе, вне моды, дающий узнаваемое потомство от разных сук, которое бы я назвала однородным и однотипным.
К слову, порода выглядит разнотипной ещё и из-за шерстного покрова. Лично я не вижу в этом никакого криминала. И смотрю на это как на породную логичную особенность.
__________________
VIVA ODESSA
|
Erken
Участник
Кирово-Чепецк
Сообщений: 821
|
#124 Дата: 1 Дек 2013 00:35
Обратите внимание на фото на титульном листе(блин,память меня покидает) как он там правильно называется? Заросший мужик и вся такая себе в порядке собака,и к названию темки оч подходят))))
__________________
|
Byyf
Участник
Сообщений: 6445
|
#125 Дата: 1 Дек 2013 00:35
russelo turisto: У джеков они также были заложены при формировании (исходя из того, что это охотничья норная собака). Сейчас в абсолютном большинстве это собака-компаньон.
И что, от того что это собака компаньон, должен измениться стандарт? Или переписать его в угоду кривоногим и гладким?
russelo turisto: Так что же сейчас формирует желаемый тип?
Или все гончие, легавые, охотничьи породы которые уже давно не функциональны, должны формировать свой тип в угоду образа жизни их владелеца? Ну раз они уже стали большей частью компаньонами...russelo turisto: На мой взгляд, не более чем раскрученные питомники и громкие публичные мероприятия вроде выставок мирового уровня, которые могут подогревать интерес к тому или иному типу, которым обладает победитель.
Раскрученные питомники, крутые крови... Странная терминология.
Вот интересно, а выставки публичные мирового уровня, чем вам так не угодили? russelo turisto: На сегодняшний день разводить гладких Джеков будут люди 2х типов: фанаты, например, как allens, и печально известные коммерсанты.
Если порода едина по всем типам шерсти, то ни один здравомыслящий заводчик не станет вести селекцию и отбор руководствуясь основным критерием - гладкостью шерсти. А фанат он или коммерсант, это уже его личное дело. russelo turisto: Сейчас, купив даже хорошую гладкую собаку, нелогично везти ее на шоу мирового уровня, потому что на 98% она там не выиграет.
Вы меня конечно извините, у вас позиция в этом вопросе не заводчика, но хендлера. Слишком узко.
Я бы так не рассуждала. russelo turisto: А потом на сцену вышли европейские некоммерческие питомники с жестиками, которые показали более-менее единый тип собак, часто с сохраненными рабочими качествами, и приоритеты сменились.
Ну и слава Богу что вышли! Не коммерческие и без налета моды.
__________________
VIVA ODESSA
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#126 Дата: 1 Дек 2013 00:41 - Поправил: Джека
Byyf: сильный, активный рабочий терьер с гибким телом средней длины. Его движения полны экспрессии. ( из стандарта) Остальное по статям.
Инн, я не вижу там четкого описания типа конституции.
Они вообще то описываются словами:сухой,крепкий,крепкий-сухой,сырой,крепкий сырой,а есть еще сырой крепкий и т.д.
Byyf: которое бы я назвала однородным и однотипным.
Внутри породы ДРТ-возможно да. А вот если взглянуть на ринги например других более старых пород,то скорее назовешь такое потомство разнотипным.
Byyf: К слову, порода выглядит разнотипной ещё и из-за шерстного покрова. Лично я не вижу в этом никакого криминала. И смотрю на это как на породную логичную особенность.
Я тоже не вижу,но бред некоторых экспертов относительно гладких собак слушать устала. Они видят в жесткой шерсти повышенную костистость и объемы и не могут порой понять и принять,гладких рядом с жесткими.
__________________
|
1105
Участник
Сообщений: 5053
|
#127 Дата: 1 Дек 2013 00:58
Схожу по тиху с ума- сырость, крепкость, гибкость,экспрессивность, и тому подобные моменты- относительно каких приоритетов??????? Сама порода в итоге- сырая!
__________________
" ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#128 Дата: 1 Дек 2013 01:06
1105
Наберите в поисковике типы конституции-почитайте,все станет понятно
Просто мы тут одновременно о породном типе,и заодно о типе конституции.
__________________
|
allens
Участник
Сообщений: 42
|
#129 Дата: 1 Дек 2013 08:16
Erken
Согласна, но в целом говорят, что на сегодняшний день очень мало хороших гладких дрт.
|
allens
Участник
Сообщений: 42
|
#130 Дата: 1 Дек 2013 08:20
supermama
Вот и говорю: каждому свое, также у судей свое мнение, предпочтения, знакомые лица...
|
LIDA68
Участник
Сообщений: 2789
|
#131 Дата: 1 Дек 2013 08:24
Всем,здравствуйте! Вот перечитала все странички, потому как тоже возник вопрос про разведение рингов по типу шерсти.
Скажу одно сколько людей столько и мнений. Могу сказать одно что красивая собака она и есть красивая.
И плевать мне на предвзятость судей и т.д и т.п., и пусть моя собака не супер пупер, но я тоже не глухая и слепая и вижу в нем очень достойного представителя породы. Только не говорите "любовь-зла", я еще раз говорю не глухая и не слепая.
От выставок я не фанатею, но понимаю людей которые этим занимаются и у меня свое мнение на этот счет.
__________________
[url=http://
|
russelo turisto
Участник
Краснодар
Сообщений: 833
|
#132 Дата: 1 Дек 2013 10:50
Byyf
Вы комментируйте мой пост корректно: без выдергивания отдельных фраз из контента и не разбавляя цитаты своей "странной терминологией" вроде "крутых кровей" - она ваша, а не моя.
Вопрос изначально был задан конкретный: приведите примеры гладких кобелей победителей шоу мирового уровня свежие желательно.
Раскрученный питомник - нормальный термин и явление, мы живем в государствах с рыночной экономикой, где питомники сами спонсируют свое существование и племенную работу, они создают и продвигают свой брэнд, это раскрутка. Может вы можете привести примеры питомников, которые существуют на добровольные взносы или дотации государства? Я - нет.
Admin
allens
Джека
1105
Erken
Byyf
Я по-настоящему благодарна всем за полезную информацию и точки зрения! Было интересно, а местами даже очень весело Теперь появились идеи в каком направлении двигаться дальше.
__________________
http://cooljack.jimdo.com/
|
ladybird3
Участник
Сообщений: 143
|
#133 Дата: 26 Фев 2014 01:17 - Поправил: ladybird3
Здраствуйте форумчане, очень было интересно вас читать, т.к. тоже заболела породой Джек Рассела, не удержалась и зарегестрировалась. Хотела узнать ваше мнение насчет шерсти щенка, т.к. изначально хотели гладкого, но получилось так, что из 3х родившихся наш гладкий мальчик был самым маленьким и в общем его не стало, осталась сестренка и она подает признаки броукена ну и ее братик, которого хозяйка определяет как гладкий-слегка броукен. Папа у него гладкий австралийский репродуктивный чемпион, мама броукен. Сейчас щенку 40 дней и нам сказали, что он меняет шерсть. В общем хотела узнать ваше мнение какой тип шерсти у щенка.
[url=http://instagram.com/p/kzvNYWm1Zs/][/url]
|
Byyf
Участник
Сообщений: 6445
|
#134 Дата: 26 Фев 2014 02:38
http://instagram.com/p/kzvNYWm1Zs/
Фото плохого качества. Вполне возможно что будет легкий броукен. Либо же гладкий с хорошим подшерстком.
__________________
VIVA ODESSA
|
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#135 Дата: 26 Фев 2014 07:35
Byyf: Фото плохого качества.
Byyf: Вполне возможно что будет легкий броукен.
Я на пальчики посмотрела, вроде брокен
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#136 Дата: 26 Фев 2014 08:02
ladybird3
Щен очень понравился.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
Маруся
Участник
Культурная столица
Сообщений: 2485
|
#137 Дата: 26 Фев 2014 09:37
ladybird3: из 3х родившихся наш гладкий мальчик был самым маленьким и в общем его не стало
Я бы выяснила,по какой причине погиб щенок,инфекция или еще что-то, в каком возрасте? У меня в помете от гладкой суки и жеста вообще не было гладких щенков.
__________________
"Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"
http://ksoul.jimdo.com/
|
ladybird3
Участник
Сообщений: 143
|
#138 Дата: 26 Фев 2014 13:28 - Поправил: ladybird3
Спасибо большое за ваши мнения, так приятно, что кто-то ответил, сидела вчера читала ваши сообщения начиная с 2009 года, очень интересно! Особенно размышления на тему кто рождается у разных по шерсти родителей. Оставлю ссылочку на сайт, где наш предполагаемый щенок под именем Дэнди, его сестренка Дениз, у нее мордочка не очень удачная вышла, масочка неровная и вообще на первый взгляд когда им 22 дня они на щенков овчарки похожи). Третий щенок умер приблизительно на 11 день, т.к. был меньше всех, может недоношенный, но я спрошу конечно, в принципе хозяйка нам должна сказать правду, но честно на вид он был слабеньким даже по фото. Вообще странно, что у репродуктивного жеребца (но ему уже лет 12, старость наверно ) родилось всего 3 щенка и то один умер, но ведь тут еше и мама играет роль, она 2012 года рождения, щенки зимние, кто их знает.Но Дэнди сразу по фото на 11 день вместе с сестренкой был крупный поросенок с таким животиком, как и сестра  . Вот ссылочка на сам сайт, там вниз нужно опуститься и щенку уже 35 дней, там фото лучше, чем на предыдущей ссылке. Все-таки не кажется он волосатым. У щенков папа гладкий, мама броукен.Получается, что в этом помете тот, что умер был гладким, сестра броукен, брат лайт броукен-гладкий, как говорит хозяйка еще не до конца ясно.
Что-то у меня ссылки не получается вставлять, всем заранее спасибо, форум очень интересный!
[url=http://rugioropet.wordpress.com/cuccioli/][/url]
|
ladybird3
Участник
Сообщений: 143
|
#139 Дата: 26 Фев 2014 13:35
Надеюсь получилось, вот он.
|
ladybird3
Участник
Сообщений: 143
|
#140 Дата: 26 Фев 2014 13:37
Здесь ему 27 дней
|
Лампочка
Участник
Одинцово
Сообщений: 329
|
#141 Дата: 26 Фев 2014 13:40 - Поправил: Лампочка
ladybird3: (но ему уже лет 12,
Разве в таком возрасте вяжутся??
|
ladybird3
Участник
Сообщений: 143
|
#142 Дата: 26 Фев 2014 13:44
по его документам, папаша рожден в 2003 году...
|
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#143 Дата: 26 Фев 2014 13:46
Лампочка: Разве в таком возрасте вяжутся??
А почему нет?
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#144 Дата: 26 Фев 2014 13:47
ladybird3: Вообще странно, что у репродуктивного жеребца (но ему уже лет 12, старость наверно) родилось всего 3 щенка и то один умер,
Кол-во во многом зависит от матери
Почему умер щенок?
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
ladybird3
Участник
Сообщений: 143
|
#145 Дата: 26 Фев 2014 13:49
Elle
как она мне сказала, сил не хватило у него, видимо недоношенный, ну слабенький, я конечно ее спрошу при личной встрече, надеюсь мне ответят честно.
|
Лампочка
Участник
Одинцово
Сообщений: 329
|
#146 Дата: 26 Фев 2014 13:51
Просто странно, если сравнивать возраст человека и собаки, 12 лет, конечно не старичок, но и не пышащий молодостью пес.
Странно вообщем, но профи виднее
|
ladybird3
Участник
Сообщений: 143
|
#147 Дата: 26 Фев 2014 13:53
Лампочка
я тоже сначала задумалась, вроде 11 лет ему, но если учитывать что с 2009 года он репродуктивный чемпион, то наверно это закат его карьеры, мама молодая зато.
|
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#148 Дата: 26 Фев 2014 13:54
Лампочка: Просто странно, если сравнивать возраст человека и собаки, 12 лет, конечно не старичок, но и не пышащий молодостью пес. Странно вообщем, но профи виднее
Ну если Вы сравниваете с человеком, то вспомните Чарли Чаплина
А кобели могут вязаться до сколь угодно возраста
ladybird3: как она мне сказала, сил не хватило у него, видимо недоношенный, ну слабенький,
на какой день он умер?
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
ladybird3
Участник
Сообщений: 143
|
#149 Дата: 26 Фев 2014 14:04
Elle
с точностью сказать не могу, но на шестнадцатый день нам сказали что он не выжил, а остальные открыли глаза и в хорошей форме.
|
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#150 Дата: 26 Фев 2014 14:08
ladybird3: но на шестнадцатый день нам сказали что он не выжил
это много для
ladybird3: сил не хватило у него, видимо недоношенный, ну слабенький,
ladybird3: но если учитывать что с 2009 года он репродуктивный чемпион,
Что это значит?
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
Страница 5 из 6: 
