| Автор |
Сообщение |
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#391 Дата: 6 Ноя 2012 15:33
Мартын: Ну если всё что отлично от сюсю-пусю, чмоки-чмоки и привет-привет это срач, тогда да.
Я же вам говорю-есть специальная для этого тема.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
Laplanda
Участник
Москва
Сообщений: 331
|
#392 Дата: 6 Ноя 2012 15:34
Svetlana I: Ну если даже супер-пупер экстерьерная собака будет выставлена плохо и плохо себя покажет, она проиграет более орингованной собаке. Это негласная истина. Одна и таже собака может где-то подустать или ещё что-то и на разных выставках получить разные оценки.
Вот прямо лучше и не скажешь, хотела сказать, но не успела
__________________
http://mayahaney-ru.jimdo.com/
|
Бруклин
Участник
Сообщений: 1543
|
#393 Дата: 6 Ноя 2012 15:38 - Поправил: Бруклин
1105: вот вопрос назрел. выходит, что отличным показом хорошей собаки можно победить хороший показ отличной собаки? или, всё таки, хорошего эксперта не проведешь? или что под первоочередностью шоу имеется в виду?
Как мне кажется правильный показ важен. Все таки это выставка и есть определенные правила показа собаки. Ведь часто на выставках смотрят не только экстерьерные качества, но и на психику и на темперамент.
Для многих судей особенно важен темперамент собаки. А зачастую бывает так, что за рингом собака весело скачет, а при выходе в ринг ее темперамент куда-то растворяется или наоборот собака начинает сильно дергаться и вертеться, и успокоить ее невозможно. Если при движении по кругу или туда-обратно собака скачет вприпрыжку, то где же тут разглядеть правильный ли у нее вымах и движения вообще.
Правильная стойка также важна, т.к. лучше всего создает впечатление от экстерьера собаки, а у скукоженного представителя или не стоящего на месте очень сложно разглядеть линию спину, те же углы и общий абрис. Важен и правильный показ на столе. Если собака повела себя агрессивно или наоборот испугалась и сникла, то скорее всего эксперт сделает свои выводы по поводу психики собаки.
Поэтому даже если красивый представитель породы показывает себя не очень хорошо, то вряд ли он сможет выиграть только за счет своей красоты, т.к. просто не сможет показать ее.
|
1105
Участник
Сообщений: 5053
|
#394 Дата: 6 Ноя 2012 15:40
Laplanda: Пете нравится пикинес, а Тане например волкодав а Феде лабрадор....
эт точно!!!
Svetlana I
мм.. тогда выходит, что поведение всё таки главнее экстерьера? или эксперт может написать " плохой хендлинг" и дать собаке первое место? или всё только в гармонии?
__________________
" ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
|
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#395 Дата: 6 Ноя 2012 15:42
1105: что поведение всё таки главнее экстерьера
На выставке-да.
Но не надо забывать ещё каков конкурент-может так вааще
Всё относительно.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
Laplanda
Участник
Москва
Сообщений: 331
|
#396 Дата: 6 Ноя 2012 15:44
1105: мм.. тогда выходит, что поведение всё таки главнее экстерьера? или эксперт может написать " плохой хендлинг" и дать собаке первое место? или всё только в гармонии?
важно все в совокупности
__________________
http://mayahaney-ru.jimdo.com/
|
1105
Участник
Сообщений: 5053
|
#397 Дата: 6 Ноя 2012 15:46
Бруклин
вполне логично!! согласна !! конечно, я не имею в виду агрессию собаки или повышеную вертлявость. даже в стойке - одних ставят "навытяжку", других "чуть вперед", третьих "ваапче не ставят"))) вот эти пределы интересуют. а эксперт видит, что собака на самом деле лучше, чем стоит...
__________________
" ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
|
1105
Участник
Сообщений: 5053
|
#398 Дата: 6 Ноя 2012 15:48
Svetlana I: Но не надо забывать ещё каков конкурент-может так вааще Всё относительно.
в смысле стоишь с "давно всеми признанным" или "где то под тюменью"...? или не поняла?
__________________
" ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
|
Бруклин
Участник
Сообщений: 1543
|
#399 Дата: 6 Ноя 2012 15:50
Еще и не нужно забывать, что каждый эксперт определяет свой тип в породе. По судейству можно определить какой тип предпочитает эксперт. Как мне показалось, шведский эксперт (про я более или менее успела посмотреть его судейство) на расстановку отбирал более или менее близких по типу ДРТ и можно было отследить его логику. В парсонах два разных эксперта предпочли разные типы собак, и каждый следовал своей логике.
|
Ivan
Участник
DreamLand
Сообщений: 3743
|
#400 Дата: 6 Ноя 2012 15:52
1105: вот вопрос назрел. выходит, что отличным показом хорошей собаки можно победить хороший показ отличной собаки? или, всё таки, хорошего эксперта не проведешь? или что под первоочередностью шоу имеется в виду?
отчасти так. дело в том, что в ринге, как правило, эксперт видит собаку одну-две минуты, а то и того меньше, и за это короткое время он и оценивает эту собаку, поэтому надо как можно лучше показать собаку. и в этот момент можно собаку и преподнести в выгодном свете, а можно и запороть. отличный показ - как ода из составляющих победы.
Laplanda: Вот для меня вообще всегда останется загадкой эти БЕСТы, где из разных пород выбирают победителей. Пете нравится пикинес, а Тане например волкодав а Феде лабрадор....
на то оно и БЭСТ ин ШОУ. Ключевое слово ШОУ! если сначала идут породные ринги, то потом начинается ШОУ. и тут уже играет роль огромное количество факторов, например в Бэбиках это как правило некая умильность, то, как ведет себя бебик на ринге, ну и конечно же личные предпочтения.
__________________
KATMARYS KENNEL
Jack russell & Norfolk terriers
https://instagram.com/katmarys?igshid=1gxz4uetgspre
|
Laplanda
Участник
Москва
Сообщений: 331
|
#401 Дата: 6 Ноя 2012 15:54
а как насчет того, что собакой выставки стала такса? вот этого я вообще понять не могу
__________________
http://mayahaney-ru.jimdo.com/
|
Ivan
Участник
DreamLand
Сообщений: 3743
|
#402 Дата: 6 Ноя 2012 15:55
1105: или эксперт может написать " плохой хендлинг" и дать собаке первое место?
некоторые эксперты, если видят действительно шикарного представителя породы в неумелых руках, порой могут закрыть на показ глаза и отдать этой собаке победу.
__________________
KATMARYS KENNEL
Jack russell & Norfolk terriers
https://instagram.com/katmarys?igshid=1gxz4uetgspre
|
Ivan
Участник
DreamLand
Сообщений: 3743
|
#403 Дата: 6 Ноя 2012 15:59
Laplanda: а как насчет того, что собакой выставки стала такса? вот этого я вообще понять не могу
таксы тоже бывают очень посредственные, а бывают очень и очень красивые, с шикарным экстерьером, шикарными движениями, почему тогда не отдать этой собаке победу.
Пару лет назад был в эстонии на выставке, был Бэст Юниоров, было очень много собак, был среди них и мопс - ну мопс и мопс, ни каких эмоций особо не вызвал, может с точки породности он был и супер, сказать не могу, но вот когда он побежал в ринге - это было что-то, он не бежал, он летел, парил, просто сказка, и все стало понятно, он был достоин только ПОБЕДЫ!
но тем не менее не стоит забывать и о предпочтениях эксперта.
__________________
KATMARYS KENNEL
Jack russell & Norfolk terriers
https://instagram.com/katmarys?igshid=1gxz4uetgspre
|
1105
Участник
Сообщений: 5053
|
#404 Дата: 6 Ноя 2012 16:06
Ivan: не стоит забывать и о предпочтениях эксперта.
вообщем, своего рода лотерея... важно всё, а может статься по любому...
__________________
" ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
|
Инфанта
Участник
Москва, Строгино
Сообщений: 5129
|
#405 Дата: 6 Ноя 2012 16:10
1105 конечно лотерея, люди же судят)
__________________
Майлон))
|
Erken
Участник
Кирово-Чепецк
Сообщений: 821
|
#406 Дата: 6 Ноя 2012 16:10
Nata Bel
Не подумайте,что цепляюсь,но... Или у Вас со знаками препинания что-то не то,или у меня с понималкой... Объясните,пожалуйста,про заводчиков и головы сербернаров
__________________
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#407 Дата: 6 Ноя 2012 16:11
Viktoria Nikson
Вика, в своем посте не имела ввиду собак Мартына. Я честно говоря не в теме. И своим постом не хотела как то его выделить.
Я, как всегда безуспешно, хотела обратить внимание на экспертизу Джеков.
Viktoria Nikson: Я, например, 50х50 согласна с прошедшей экспертизой по части оценок что на монке, что на России.
О, это уже прорыв.
Svetlana I: Nata BelА по мне некоректно засирать победителей. Для этого есть одельная тема.
Согласна. Я о другом.
Ivan: На Евразию то приедете?
Очень хочу. Но у меня не питомник фабрика где по два- три помета в месяц. И соответственно я не могу предоставить из такого количества по одному-два питомца для выставок из двадцати.
Мартын: Сильно же Вас запугали
Смеётесь? .
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
МОЦАРТ
Участник
Москва
Сообщений: 2456
|
#408 Дата: 6 Ноя 2012 16:11
1105: вообщем, своего рода лотерея... важно всё, а может статься по любому...
Вот именно! И чего тут обижаться. Сегодня один лучший,завтра другой( и вся эта картинка складывается из маленьких,но очень важных частей)
__________________
САЙТ - GOLUBOY ANGEL MOZART
СТРАНИЦА НА ФОРУМЕ
|
Инфанта
Участник
Москва, Строгино
Сообщений: 5129
|
#409 Дата: 6 Ноя 2012 16:17
МОЦАРТ например Катина Беретта, что у нее на России и что на монке.
__________________
Майлон))
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#410 Дата: 6 Ноя 2012 16:17
Elle: Мармеладка: Очень рада за своих любимых девочек Милу (KINDRED SOUL STILL WATERS RUN DEEP) и Чарушку (LOVELY-ORANGE EXOTIC BUTTERFLY)Эля, Оксана, еще раз от меня поцелуйте своих чаровниц и примите мои поздравления!Принимаем-принимаем И тебя, Заводчица, тож поздравляем
Тоже очень понравилась. Поздравляю от души заводчицу!
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Viktoria Nikson
Участник
Москва-Одинцово
Сообщений: 11767
|
#411 Дата: 6 Ноя 2012 16:18
Nata Bel
Наташ, а что такого прорывного в моих словах? И до меня были высказаны недоумения.
Laplanda
Зная собак разведения питомника, откуда вышел победитель BIS, я не удивлена. Этот питомник выпустил очень много красивых достойных представителей своей породы. И они, кстати, признаны на высоком уровне не только у нас в стране.
__________________
Необходимость иметь собаку неизлечима
Хочешь стать человеком? ЗАВЕДИ СОБАКУ, А ЛУЧШЕ ДВУХ!!! Или трех... И все - теперь ты серьезно болен!
НАША СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
|
1105
Участник
Сообщений: 5053
|
#412 Дата: 6 Ноя 2012 16:20
МОЦАРТ: 1105: вообщем, своего рода лотерея... важно всё, а может статься по любому... Вот именно! И чего тут обижаться. Сегодня один лучший,завтра другой( и вся эта картинка складывается из маленьких,но очень важных частей)
мы и не обижались.) мы интересуемся.)
__________________
" ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
|
Yulkin
Участник
М о с к в а
Сообщений: 3519
|
#413 Дата: 6 Ноя 2012 16:21
Laplanda
А Вы видели сам бест? Может такс и есть самый лучший, среди десяти собак бест ин шоу.
|
Ivan
Участник
DreamLand
Сообщений: 3743
|
#414 Дата: 6 Ноя 2012 16:21
Nata Bel: Но у меня не питомник фабрика где по два- три помета в месяц. И соответственно я не могу предоставить из такого количества по одному-два питомца для выставок из двадцати.
что то вы все в одну кучу смешали и мух и котлеты. Фабрики они на то и фабрики, чтобы производить и продавать, производить и продавать, а питомники показывают на таких выставках свою работу и своих собак, и не только в классе беби и щенки, также есть классы и постарше, где могут участвовать взрослые собаки, прошлогодний юниор может выставляться уже в чемпионах, почему нет?
__________________
KATMARYS KENNEL
Jack russell & Norfolk terriers
https://instagram.com/katmarys?igshid=1gxz4uetgspre
|
1105
Участник
Сообщений: 5053
|
#415 Дата: 6 Ноя 2012 16:23
Laplanda: а как насчет того, что собакой выставки стала такса?
в новостях видели, что вельш корги... (полезла в инет..)
__________________
" ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
|
МОЦАРТ
Участник
Москва
Сообщений: 2456
|
#416 Дата: 6 Ноя 2012 16:27
Инфанта: МОЦАРТ например Катина Беретта, что у нее на России и что на монке.
А что было на Сабонеевке. Эксперт своими оценками сказал,что парсонов в России нет вообще Спокойней и проще надо к этому относиться. Уметь проигрывать и выигрывать достойно. И не надо обсирать собак ЛПП и эксперта. Пошли под этого эксперта- получите.
__________________
САЙТ - GOLUBOY ANGEL MOZART
СТРАНИЦА НА ФОРУМЕ
|
Laplanda
Участник
Москва
Сообщений: 331
|
#417 Дата: 6 Ноя 2012 16:29 - Поправил: Laplanda
Viktoria Nikson: Зная собак разведения питомника, откуда вышел победитель BIS, я не удивлена. Этот питомник выпустил очень много красивых достойных представителей своей породы. И они, кстати, признаны на высоком уровне не только у нас в стране.
Да, бест смотрела по прямой трансляции. А я и не спорю что такса может и лучшая в своей породе но я сильно сомневаюсь что она лучшая среди всех пород.
__________________
http://mayahaney-ru.jimdo.com/
|
Ivan
Участник
DreamLand
Сообщений: 3743
|
#418 Дата: 6 Ноя 2012 16:30 - Поправил: Ivan
1105
ЛУЧШАЯ СОБАКА ВЫСТАВКИ РОССИЯ 2012
1 место
ТАКСА МИНИАТЮРНАЯ ЖШ / DACHSHUND ZWERG RAUHHAAR
кличка MAGIK RAINBOW BRABUS
владелец ГРИШИНА Ф
2 место
РУССКАЯ ПСОВАЯ БОРЗАЯ/ RUSSKAYA PSOVAYA BORZAYA
кличка SOLOVYEV ULAN UDALOY
владелец ОСТРОВСКАЯ М
3 место
БИГЛЬ / BEAGLE
кличка SZEPHEGYI-SZIMAT VIRGONC
владелец SEMENOVA M
А Корги едет представлять нашу страну на очень престижное Американское шоу, на которое отправляется по одной собаке от страны.
добавил: Отдельно хочу поздравит Марию Семенову с третьим место в общем бэсте.
МАША, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
__________________
KATMARYS KENNEL
Jack russell & Norfolk terriers
https://instagram.com/katmarys?igshid=1gxz4uetgspre
|
Laplanda
Участник
Москва
Сообщений: 331
|
#419 Дата: 6 Ноя 2012 16:33
по мне так русская псовая должна быть на первом, а на втором фараонова собака, вот они были бесподобны
__________________
http://mayahaney-ru.jimdo.com/
|
Viktoria Nikson
Участник
Москва-Одинцово
Сообщений: 11767
|
#420 Дата: 6 Ноя 2012 16:34
Laplanda
Ну так на то и существует мнение эксперта. Вот на этом бэсте он увидел собак именно так. Ну, а нам с точки зрения обывателей, наверное, не очень корректно обсуждать мнение данного эксперта в данном ринге. Не думаю, что мы видим и понимаем всех собак так, как это делает человек с достаточным профессиональным опытом в мире кинологии.
__________________
Необходимость иметь собаку неизлечима
Хочешь стать человеком? ЗАВЕДИ СОБАКУ, А ЛУЧШЕ ДВУХ!!! Или трех... И все - теперь ты серьезно болен!
НАША СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
|
Страница 14 из 17: 
