| Автор |
Сообщение |
Маруся
Участник
Культурная столица
Сообщений: 2485
|
#301 Дата: 6 Июн 2011 18:42
Jet terrier: Предпочтения эксперта ГОРАНа ВУКОВИЧа (СЕРБИЯ)
При таком раскладе ЛПП можно было вообще никому не дать....
Недавно была на выставке..., четыре собаки в классе, САС никому..., но всем "отлично".
Ну да ладно, там своя "тема" нужно было под финнов прогнутся (город то приграничный, фиников больше чем соотечественников). Все "русские" собаки пролетели...
Под эксперта Галину Коробкову больше не пойду и вам не советую. Описания куцие, три слова (при том, что она терьерист). Понравилось описание "при беге что-то делает со спиной".
__________________
"Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"
http://ksoul.jimdo.com/
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#302 Дата: 12 Янв 2012 07:23
lenkor: Я пока искала - заодно систематизировала первые 10 страничек темки. Может кому пригодится (если нет времени пересматривать всё
Огромедное спасибо. Как удобно.
А кто ходил под Лесю Чистякову? Она из Москвы. Отзывы о ней все разные. Её называют терьеристкой. У нее тои , если эта та Леся.
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
bjanka11
Участник
Москва
Сообщений: 5182
|
#303 Дата: 12 Янв 2012 07:43
Nata Bel
Наташ, мы ходили...Только у нее керны!
Мы ЛПП стали под ней, так что она нам нравится ))))) (шутка) ... Серьезно, если, то смотрит движуху это точно... При чем , как мне покалось, ей не столько важен темперамент, сколько анатомия. Ну и в ринге дружелюбная, выбор объясняет. С собаками очень дружелюбна.
__________________
сайт Чипса- 
|
Ivan
Участник
DreamLand
Сообщений: 3743
|
#304 Дата: 12 Янв 2012 08:21
Nata Bel: А кто ходил под Лесю Чистякову? Она из Москвы. Отзывы о ней все разные. Её называют терьеристкой. У нее тои, если эта та Леся.
Чистякова - терьеристка, занимается кернами. в принципе, если не заинтересована, судит нормально. через одного пишет "прямоватое плечо".
если на выставке есть ее керн, то он как минимум выигрывает группу, а порой и общий бэст.
__________________
KATMARYS KENNEL
Jack russell & Norfolk terriers
https://instagram.com/katmarys?igshid=1gxz4uetgspre
|
bjanka11
Участник
Москва
Сообщений: 5182
|
#305 Дата: 12 Янв 2012 09:29
Ivan: то он как минимум выигрывает группу
на нашем САСИбе своему керну дала третье место в группе
__________________
сайт Чипса-
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#306 Дата: 12 Янв 2012 11:09
Оля, Ваня спасибо.
Ivan: если не заинтересована, судит нормально
Будем очень надеяться что будет не заинтересованна
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#307 Дата: 4 Фев 2012 18:40
Мармеладка: КОСАРЕВА Служебница. Фанатичный стоматолог. 1 собаке в классе титул дает редко.
Очень точно подмечено.
Сегодня у нее ни кто не получил САС.
От себя добавлю свои наблюдения.
Как служебница она ожидает качественную работу от собак и хороший показ от хендлера.
На собак которые не шли в ринге, а играли она мохала рукой. И дальше их даже не смотрела.
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Gruniasha
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3916
|
#308 Дата: 4 Фев 2012 18:44
Nata Bel: Как служебница она ожидает качественную работу от собак и хороший показ от хендлера
помню Груня под ней бегала туда-сюда несколько раз, устала и решила лечь - так я думала тётю удар хватит но ничего, отлично поставила...
__________________
За сим откланиваюсь!
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#309 Дата: 4 Фев 2012 18:50 - Поправил: Nata Bel
Gruniasha: помню Груня под ней бегала туда-сюда несколько раз, устала и решила лечь - так я думала тётю удар хватит
Мы с Клепой тоже бегали туда и обратно. Причем когда побежали туда, она нам крикнула - пройдете хорошо, дам САС.
Мы так старались. Но САС не получили .
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Gruniasha
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3916
|
#310 Дата: 4 Фев 2012 18:56
Nata Bel: она нам крикнула - пройдете хорошо, дам САС
могла бы уж и дать, собака-то отличная... честное слово, словно из своего кармана их достают...
__________________
За сим откланиваюсь!
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#311 Дата: 4 Фев 2012 19:06
Gruniasha: могла бы уж и дать, собака-то отличная... честное слово, словно из своего кармана их достают...
И мы так думаем. Жалко что ли?
Хотя крикнула она это после разгульного и очень не уважительного хождения по рингу самой Клёпы. Девочка не слушалась даже меня .
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#312 Дата: 4 Фев 2012 19:10
Служебница одним словом.
Я наблюдала как она после нас пшеничных терьеров судила. Один из них так мило скакал по рингу. Ну у всех вызывал улыбку.
А Косарева его даже смотреть не стала. Рукой махнула в его сторону.
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Gruniasha
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3916
|
#313 Дата: 4 Фев 2012 19:13
Nata Bel: А Косарева его даже смотреть не стала
она старой закалки, они все любят порядок... вряд ли делает скидку на терьерский темперамент...
__________________
За сим откланиваюсь!
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#314 Дата: 4 Фев 2012 19:22
Gruniasha: она старой закалки, они все любят порядок... вряд ли делает скидку на терьерский темперамент...
Возможно.
Меня удивили её вопросы ко мне, по поводу темперамента нашей породы.
- Они очень дерутся, задираются? Это когда мы на столе стояли.
Я даже растерялась. Говорю - моя не дерется. Потом добавила, что порода не злая, а просто активная.
Но вопрос удивил.
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Gruniasha
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3916
|
#315 Дата: 4 Фев 2012 19:27
Nata Bel: Меня удивили её вопросы ко мне, по поводу темперамента нашей породы. - Они очень дерутся, задираются? Это когда мы на столе стояли.
да, странный вопрос... я понимаю спросить такое у хозяина стаффа...
а может тётя решила джека себе завести? 
__________________
За сим откланиваюсь!
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#316 Дата: 4 Фев 2012 19:30
Gruniasha: а может тётя решила джека себе завести?
С ней был стажировщик.
Сама дальше поймешь
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Панютина
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 1696
|
#317 Дата: 4 Фев 2012 20:27 - Поправил: Панютина
Nata Bel
Gruniasha
А про вторую судью Жанна Бондарь которая, что можете в кратце сказать?
|
Gruniasha
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3916
|
#318 Дата: 4 Фев 2012 20:44 - Поправил: Gruniasha
Панютина: А про вторую судью Жанна Бондарь которая, что можете в кратце сказать
очень приятная женщина, цацки не зажимала. в двух классах было по одной суке - все равно дала. на столе смотрела бегло - спину и зубы, в основном оценивала движения и подробно описывала уже в стойке на полу. читала про нее, что она любит собак покрупнее, но теперь бы так не сказала, потому что ЛЮ - в одном типе, а ЛПП - другая: небольшая, очень женственная
__________________
За сим откланиваюсь!
|
Панютина
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 1696
|
#319 Дата: 4 Фев 2012 20:46
Gruniasha
Спасибо.
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#320 Дата: 4 Фев 2012 20:50
Панютина: А про вторую судью Жанна Бондарь которая, что можете в кратце сказать?
Ни чё. Меня там не было.
Нас не записали. Мне всегда везет не веселые истории.
Мы хотели записаться, но... произошла ошибка.
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Olusha
Участник
Сообщений: 152
|
#321 Дата: 5 Фев 2012 01:38
Добрый день!
Пересмотрела все 11 страниц и не нашла этих двух экспертов, может кто поможет.
R.Kanas (Slovakia)
Obee (Netherlands)
Спасибо
__________________
|
Ivan
Участник
DreamLand
Сообщений: 3743
|
#322 Дата: 5 Фев 2012 09:57
Olusha: R.Kanas (Slovakia)
это супер эксперт! два года назад он судил моно ЧК. такой дотошной экспертизы еще не разу не видел. он осматривал собаку от кончика носа до кончика хвоста. побольше бы таких экспертов!
__________________
KATMARYS KENNEL
Jack russell & Norfolk terriers
https://instagram.com/katmarys?igshid=1gxz4uetgspre
|
Olusha
Участник
Сообщений: 152
|
#323 Дата: 5 Фев 2012 12:06
Ivan
Спасибо Большое! Отличная новость, а то мы и идем-то за описанием в основном. Последний раз были давно на выставке, еще в юниорах (сейчас уже в открытом). Вот хотим узнать мнение хорошего эксперта.
Может подскажите на что он больше всего обращает внимание?
__________________
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#324 Дата: 9 Фев 2012 01:35 - Поправил: Джека
9 Фев 2012 06:34 - Присоединенная тема:
*НЕЗАМЕТНЫЕ ГУБИТЕЛИ ПОРОДЫ или ОДА ЭКСПЕРТАМ *
Вы когда-нибудь замечали, как легко эксперты, заводчики и владельцы собак привыкают к изменениям внутри породы? Во многих случаях эти изменения постепенно воспринимаются как требуемые черты или как норма. Это обычно собаки известных заводчиков или владельцев, которые начинают определенное изменение или устанавливают тенденцию в породе.
Как только собака такого, слегка измененного типа начинает выигрывать, процесс пошел. Собака получает ЛПП, один эксперт наклоняется к другому и говорит: «Вы видели эту прекрасную собаку?» Заводчики и владельцы отмечают, что экспертам нравится эта конкретная собака, и начинают разводить или покупать собак такого типа. В такой момент стандарт породы, похоже, не очень важен для владельцев, победы на выставках – это все, что имеет значение для них.
Спустя некоторое время, когда вы снова будете сидеть у выставочного ринга и смотреть эту породу, может так случиться, что, например, из пяти выставляемых в одном классе собак четыре будут иметь отклонения от стандарта, и только одна будет соответствовать стандарту. На большинстве выставок такая собака будет рассматриваться как отклонение от стандарта, а действительно не соответствующие стандарту собаки будут расставлены на местах с 1-го по 4-ое. Для тех заводчиков, кто остается верным стандарту, это является большим разочарованием.
Соблазн, конечно, очень велик. Многие из собак с такими отклонениями часто бросаются в глаза. Их походка зачастую выглядит более эффектной, чем движения «стандартной» собаки. Или у них огромная голова. Они зачастую крупнее других. Нужно быть очень сильным и иметь хороший и честный опыт в разведении, чтобы не поддаться искушению и оставаться на позициях убежденности и разведения в соответствии со стандартом.
Часто появление разницы в породных типах приводит к поляризации во взглядах экспертов и заводчиков. Одним из признаков такой поляризации является то, что некоторые черты собак становятся чрезмерно выделяющимися для того, чтобы они были замечены и признаны.
Таким образом, любой может наблюдать это и сделать вывод, что отказ от приверженности стандарту многих заводчиков, владельцев собак и экспертов представляет непосредственную опасность для существования любой породной популяции.
Заводчики и эксперты должны, по крайней мере, раз в месяц читать стандарт породы, которой они занимаются, и было бы очень полезным организовывать регулярные встречи заводчиков и экспертов для обсуждения определенных тенденций и недостатков, которые постепенно накапливаются в породе.
Никогда не забывайте, что единственное, чем следует руководствоваться при судействе и разведении, это утвержденный стандарт породы.
Так что действуйте как верные приверженцы этого стандарта и пропагандируйте среди людей нашу породу согласно утвержденному стандарту.
Незаметные губители породы
The French Connection
December 2004
__________________
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#325 Дата: 9 Фев 2012 01:52 - Поправил: Джека
Собственно к чему эта мною любимая статья???
Я создала тему в которой предлагаю обсуждать всю абсурдность судейтсва,с оговоркой по конкретике!!!
Ибо живу я,как многие знают далеко,терьеристы приезжают нечасто,НО мои силы и энергия порой иссякают,когда кривые ручки,ножки обходят анатомичных собак пусть и на пределе стандарта,Но-может быть я чего то недопонимаю....,Может быть это происки приглашаемых ОЛРАУНДЕРОВ ??? Хотя... я еще не начала разговор о главном!!!!
Давайте начнем с основ
Что первое и самое главное в любой породе и при любом судействе???
1. Породный тип.
Все чаще создается ощущение,что у меня и судящих экспертов он разный
Почему???
И почему мое мнение ВСЕГДА (ну или почти всегда) совпадает с породниками И НИКОГДА с Олраундерами(ну или почти никогда)))
Наверное,потому,что он(Олраундер),как то не читал стандарта,и судит,как умеет-оринтируясь при том на главного персоонажа из всем известного фильма
Очень хочется услышать ваши соображения по данному поводу!!! А так же хочеться понять,возможно ли реальное содружество с экспертами в плане развития породы,а не ее погибели???
Ибо -это абсолютно,классная здравомыслящая речь,Но повидимому она не для РОССИИ!!
Джека: Заводчики и эксперты должны, по крайней мере, раз в месяц читать стандарт породы, которой они занимаются, и было бы очень полезным организовывать регулярные встречи заводчиков и экспертов для обсуждения определенных тенденций и недостатков, которые постепенно накапливаются в породе.
Ваши предложения???
__________________
|
Byyf
Участник
Сообщений: 6445
|
#326 Дата: 9 Фев 2012 03:01
Джека: Я создала тему в которой предлагаю обсуждать всю абсурдность судейтсва,с оговоркой по конкретике!!!
Шкандаль желаешь учинить?
Джека: Что первое и самое главное в любой породе и при любом судействе??? 1. Породный тип. Все чаще создается ощущение,что у меня и судящих экспертов он разный
Я думаю что у такой разнотипной породы это нормально.
Хотя вот лично я для себя нашу породу мысленно разбиваю всего лишь на два...
И потом у каждого ЗАВОДЧИКА ( не путать с разведенцем) есть свое видение породы и тот тип которого он если не придерживается в разведении, то по меньшей мере стремиться к нему.
Джека: Очень хочется услышать ваши соображения по данному поводу!!! А так же хочеться понять,возможно ли реальное содружество с экспертами в плане развития породы,а не ее погибели???
Жень, я на самом деле не знаю как происходят эти процессы формирования устойчивого породного типа в содружестве заводчиков представляющих собак своего разведения и экспертов, выбирающих и дающих ориентир на желаемое... Но скажу что если заводчик четко знает к чему он стремиться, он никогда не будет ориентироваться на случайных экспертов и на их видение... Процесс вообще цикличный. Но я все таки полагаю что главенствующая роль здесь за заводчиками, то что они предоставят эксперту в конечном итоге( в соответствии со своим пониманием стандарта), то он и будет оценивать... и по своему видению вносить или не вносить коррективы.
Также хочется добавить что ничто не бывает вечным, все течет и меняется... Сейчас например новая тенденция в кинологии - облегченные собаки, не перегруженные, не сырые. Считается что обратные признаки не добавляют им здоровья.
Джека: Ибо -это абсолютно,классная здравомыслящая речь,Но повидимому она не для РОССИИ!!
Речь, на мой взгляд, в кинологии актуальна! Вероятно это часто встречаемые вещи...
Конечно же, ориентир может быть на любой породный желаемый тип, НО В ПРЕДЕЛАХ СТАНДАРТА.
( другое дело что его все пытаются трактовать по своему )
Ну вот вроде все что хотелось сказать.
__________________
VIVA ODESSA
|
Byyf
Участник
Сообщений: 6445
|
#327 Дата: 9 Фев 2012 03:22
Джека: Джека: Заводчики и эксперты должны, по крайней мере, раз в месяц читать стандарт породы, которой они занимаются, и было бы очень полезным организовывать регулярные встречи заводчиков и экспертов для обсуждения определенных тенденций и недостатков, которые постепенно накапливаются в породе. Ваши предложения???
Женька, мысль сама по себе хорошая. Но из разряда фантастики
Племенные смотры, должны существовать, ДА!!!
Но от того что ты объяснишь эксперту свое видение породы, ну или я,...ничего не измениться. И ВИДЕТЬ (оценивать) он по другому не станет. Уверена.
Здесь как раз порядок действия однозначный, не ты рассказываешь эксперту что ему делать, НО он тебе...Вот ей Богу!
__________________
VIVA ODESSA
|
admin
Администратор
|
#328 Дата: 9 Фев 2012 05:34
2 февраля эта статья уже публиковалась на форуме:
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/14_2107_1.html#msg493342
Olena: Незаметные губители породы Вы когда-нибудь замечали, как легко эксперты, заводчики и владельцы собак привыкают к изменениям внутри породы? Во многих случаях эти изменения постепенно воспринимаются как требуемые черты или как норма. Это обычно собаки известных заводчиков или владельцев, которые начинают определенное изменение или устанавливают тенденцию в породе. Как только собака такого, слегка измененного типа начинает выигрывать, процесс пошел. Собака получает ЛПП, один эксперт наклоняется к другому и говорит: «Вы видели эту прекрасную собаку?» Заводчики и владельцы отмечают, что экспертам нравится эта конкретная собака, и начинают разводить или покупать собак такого типа. В такой момент стандарт породы, похоже, не очень важен для владельцев, победы на выставках – это все, что имеет значение для них...
|
Тигровая_Сопка
Участник
Владивосток
Сообщений: 219
|
#329 Дата: 9 Фев 2012 09:46 - Поправил: Тигровая_Сопка
Кто-нибудь что-нибудь знает про экспертов ZORAN CURCIC и PERO BOZINOVSKI?
__________________
питомник терьеров
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#330 Дата: 9 Фев 2012 13:26
Про ZORAN CURCIC
http://dogs32.ru/viewtopic.php?f=47&t=1807&sid=0658122f98c671fb59daa46 e56373807
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Страница 11 из 31: 
