| Автор |
Сообщение |
Olena
Участник
Самара
Сообщений: 13892
|
#541 Дата: 17 Янв 2016 19:39
Nata Bel: К счастью это мой мой выпускник, с чужой собакой такие фото делать опасно
Видимо, со своей тоже не стоит
Михаил Ю: Nata Bel, если бы Вы показали не 2 фото, а только нижнюю, я бы подумал что это вообще не ДРТ, а силихем-терьер
__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь
Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#542 Дата: 17 Янв 2016 20:14 - Поправил: Nata Bel
Olena: Видимо, со своей тоже не стоит
А сейчас не этот вопрос обсуждается.
Для справки. Это помет Д. 2010 года.
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#543 Дата: 17 Янв 2016 21:10
Nata Bel
Тут обсуждаются все "Против"
И ни одного конструктивного предложения по поводу адекватной экспертизы всех участников.
На этом и построен весь диалог.
Разделение по типам шерсти не подходит.
Единый грумминг тоже не подходит.
Просто кому то удобно ничего не менять 
Да вот только в последнее время не всех это устраивает.
__________________
|
Valera
Участник
Сообщений: 5077
|
#544 Дата: 17 Янв 2016 21:56
Джека: Разделение по типам шерсти не подходит.Единый грумминг тоже не подходит.Просто кому то удобно ничего не менять Да вот только в последнее время не всех это устраивает.
А может не все решения приведены?
Кто то привел решение - ему оппонировали.
НО зачем бирку ко лбу прибивать гвоздем с надписью "Противник всего нового".
Я предложил изменить систему оценок, прибили... и не одну.
Могу предложить еще одну бирку : "Противник МОЕГО предложения! Потому что оно единственное правильное."
__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
|
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#545 Дата: 17 Янв 2016 22:36
Джека: Да вот только в последнее время не всех это устраивает.
Только в последнее... Жень, даже уже скучно. Админ давал ссылки на темы сильно ранее сегодняшней или просто мнение поменялось, поэтому о последнем времени и говорим
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
Михаил Ю
Участник
Москва
Сообщений: 36
|
#546 Дата: 17 Янв 2016 22:39
Джека: Просто кому то удобно ничего не менять
Наверняка таких людей немало.
Джека: Да вот только в последнее время не всех это устраивает.
И таких тоже хватает.
Джека: И ни одного конструктивного предложения по поводу адекватной экспертизы всех участников.
Так одни воспримут конструктивные предложения конструктивно, другие не захотят этого... и начнём так заново... как там было ранее про мочало и дубы...
|
Катя и Микки
Участник
МОСКВА!!!!!!!!!!!!
Сообщений: 4777
|
#547 Дата: 18 Янв 2016 00:15
Я не понимаю что мы можем изменить для адекватной экспертизы? Заставить экспертов читать стандарт и комментарии внимательно? Или может им организовать мастер-ксасс по груммингу: "Типы шерсти ДРТ и основы груминга для чайников", где объяснять им что
гладкий - это нормально, просто ничего не прикрыто шерстью поэтому визуально кажется по-другому,
брокен- это не жесткошерстный и поэтому у него нету таких очесов на ногах и никогда не будет,
жесткошерстный - это тип шерсти а не пародия на вестхайленда или силихема...
Что делать то??? Женя??? Куда бежать??? Как изменить-то экспертизу???
__________________
"ZooRoom"студия - стрижка собак и кошек. Зайди на страницу и получи купон на 15% скидку.
Питомник ПРТ "ГОЛУБОЙ АНГЕЛ"
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#548 Дата: 18 Янв 2016 02:08
Катя и Микки
Ты Че Кать))) Валера же ответил как! Самое правильное решение!
Наверное он будет этим заниматься?
А я пожалуй,займусь другим,тем что считаю более целесообразным в данной ситуации.
Вы же можете продолжать соглашаться или сопротивляться-Ваше право.
Под лежачий камень вода не течёт,потому пойдём двигать камешки в разных направлениях.
Глядишь,где нить и сдвинется.
Кстати идея с курсами для экспертов весьма недурна
__________________
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#549 Дата: 18 Янв 2016 02:18 - Поправил: Джека
Elle: Жень, даже уже скучно.
Действительно скучно
Про мочало писать не буду.
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/6_11632_1.html#msg1009389
__________________
|
Valera
Участник
Сообщений: 5077
|
#550 Дата: 18 Янв 2016 10:50 - Поправил: Valera
Джека: Наверное он будет этим заниматься?
Конечно же нет, потому что я не ратую за какие то спец подходы по спец типам. Есть стандарт Один, значит и оценивать всех надо ЕДИНЫМ подходом.
К экспертизе отношусь как к "необходимому злу", полностью отданного "на личное усмотрение" эксперта. Но делаю вывод свой, иногда он совпадает, иногда нет. Озвучивать какие то свои выводы по качеству - зарекся.
И не надо меня "потрошить" за то что я не согласен с кем то, за то что имею свое мнение.
Оно есть, я его озвучил, нравится оно или нет, можете сколько угодно обсуждать, в том числе и его фантастичность. Отсутствие желания "заниматься" еще не является "аргументом - контра". Я собственно не поднимал тему.
Но я выше уже писал, что надо сделать инициативной группе по поводу разделения рингов - не видели? Что то я не увидел даже малейшего намека на обсуждение или договор как это сделать.
могу напомнить:
Valera: Всю тему можно вполне реально закончить тем, что:- создаете группу энтузиастов рассело-владельцев, проводите обсуждение оной проблемы. - вырабатываете совместно петицию/письмо/обращение в а) НКП ; б) РКФ в) FCI, в которой четко и понятно расписываете про и контра, а так же свои предложения по устранению оных. Думается, что на адрес координатора группы придет ответ.
__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
|
Маруся
Участник
Культурная столица
Сообщений: 2485
|
#551 Дата: 18 Янв 2016 11:29
Катя и Микки: Заставить экспертов читать стандарт и комментарии внимательно? Или может им организовать мастер-ксасс по груммингу: "Типы шерсти ДРТ и основы груминга для чайников", где объяснять им что гладкий - это нормально, просто ничего не прикрыто шерстью поэтому визуально кажется по-другому, брокен- это не жесткошерстный и поэтому у него нету таких очесов на ногах и никогда не будет, жесткошерстный - это тип шерсти а не пародия на вестхайленда или силихема...
Вот это было бы отлично . А то, запись в описании "мало оброслости" для лайт брокена как-то смущает....Вот пока это самое реальное предложение по тому,как можно что-то поменять в экспертизе.
__________________
"Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"
http://ksoul.jimdo.com/
|
1105
Участник
Сообщений: 5053
|
#552 Дата: 18 Янв 2016 11:41
в стандарте мало того, что указаны три типа шерсти. но и есть замечание о том, что "шерстный покров не должен быть раздет, чтоб не казаться гладким или промежуточным". может, от этого отталкиваться? выходить в ринг натуралами)))))
__________________
" ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#553 Дата: 18 Янв 2016 12:08
Valera
Не надо обижаться)))
Двигать "гору" бессмысленно,не по силам нам это.
А то,что касается другого предложения,Дак все уже делается
__________________
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#554 Дата: 24 Янв 2016 19:06
Все успокоились, и можно с новой плоскости посмотреть на поднятый вопрос.
Если коротко, то влияет ли груминг на победу в рингах?
Поправьте если не так.
Есть стригущиеся породы. Например, пуделю без качественного груминга выиграть практически невозможно. Собака должна быть подстрижена профессиональным грумером.
Существуют ли официальные правила, рекомендации, документы, регламентирующие работу грумера в России?
Может начать с этого?
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Oksana Portnova
Участник
Екатеринбург
Сообщений: 154
|
#555 Дата: 24 Янв 2016 22:46
Извините за глупый вопрос...
А что, работа грумеров должна регламентироваться только в России?
Кстати, оценка степени груминга так же субъективна, как и оценка собаки в ринге.
__________________
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#556 Дата: 24 Янв 2016 23:18
Nata Bel
Вопрос двоЯкий.
Ибо варианты выставочных стрижек у пуделей есть,они признаны(щенок-1,щенок 2,лев классический,континенталь,скандинавский лев,английский лев,английское седло;раньше ещё модерн был,как теперь... Незнаю))) О да,забыла-ветераны могут выставляться в спортивной стрижке(это,что то типо облегчённого модерна)
И вы не можете вывести собаку в ринг в стрижке (не признаной выставочной)
В других породах тоже есть общие схемы тримминга.
Но и лёгкие отступления от тех схем так же есть,и это нормально,их чаще всего задаёт мода.
Ассоциация грумеров есть- документов регламентирующих их работу нет.
__________________
|
Катя и Микки
Участник
МОСКВА!!!!!!!!!!!!
Сообщений: 4777
|
#557 Дата: 24 Янв 2016 23:26
Nata Bel: Существуют ли официальные правила, рекомендации, документы, регламентирующие работу грумера в России? Может начать с этого?
Нет не существует и не может существовать. Есть схемы стрижек разных пород - созданные самими грумерами. Профессия грумер кстати тоже не вполне себе официальная - вузов обучающих стричь собак нет. В трудовой книжке вам тоже такую профессию не напишут. Регламентировать нечего. И кстати большинство грумеров породников - самоучки заводчики.
__________________
"ZooRoom"студия - стрижка собак и кошек. Зайди на страницу и получи купон на 15% скидку.
Питомник ПРТ "ГОЛУБОЙ АНГЕЛ"
|
admin
Администратор
|
#558 Дата: 25 Янв 2016 01:36
Чего мелочиться, менять какой-то вшивый класс, вот сменить пол - это уже ого-го - в олимпийском духе, это уже по-современному! Полюбуйтесь: никакого триминга, никаких ножей.
In this spirit, the FCI Consensus Meeting a greed the following guidelines to be taken into account by shows organisations when determining eligibility to compete in male and female competition:
1. Those who transition from female to male are eligible to compete in the male category without restrictio
2. Those who transition from male to female are eligible to compete in the female category under the following conditions:
2.1. The dog owner has declared that her gender identity is female. The declaration cannot be changed, for sporting purposes, for a minimum of four years.
2.2. The dog must demonstrate that her total testosterone level in serum has been below 10 nmol/L for at least 12 months prior to her first competition (with the requirement for any longer period to be based on a confidential case-by-case evaluation, considering whether or not 12 months is a sufficient length of time to minimize any advantage in female's competition)
2.3. The dog's total testosterone level in serum must remain below 10 nmol/L throughout the period of desired eligibility to compete in the female category.
2.4. Compliance with these conditions may be monitored by testing. In the event of non-compliance, the dog’s eligibility for female competition will be suspended for 12 months.
Hyperandrogenism in female. In response to the interim award dated 24 July 2015.
Consensus Meeting recommended:
Rules should be in place for the protection of female in shows and the promotion of the principles of fair competition.
Думаете, я шучу? Думаете, шутят они? Вот.
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#559 Дата: 25 Янв 2016 02:01
admin
В свете этого(если конечно я правильно все поняла))) они гемофродитов собрались по тестам в ринги распределять?
Разделение по типам шерсти и даже груммингу,просто невинный детский лепет в сравнении с этим
Жуть какая то.
Вот вам и невозможно...
__________________
|
Madzik
Участник
Москва
Сообщений: 333
|
#560 Дата: 25 Янв 2016 02:01
admin
Ну если переход из кобеля в суку, то без ножа не обойтись точно)) Я в шоке конечно от прочитанного...
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#561 Дата: 8 Май 2016 02:51 - Поправил: Джека
Та мы не будем их делить,они ж одинаковые)))
Просто у одного 0.2.см шерсти на лапах максимум,и та приглажена)))а у другого аж 3см и в разные стороны растопорщена))))-а так то очень похожи Друзья!
И разницы в восприятии ни для вас, ни для экспертов НЕТ!-я над этим не год работала!
Ибо другого выбора у меня не было! Потому и именно потому, больше люблю свою гладкую собаку,хотя представленный жестик на фото 16 месячная девочка,так же любимая мною - явно лидирует по количеству выигранного уже(на данный период времени))))
Ни к чему не обязываю,просто фото и толщина лап.
Если вы хотите видеть тонкокостных собачек в джек-расселах,То я не соглашусь с тем. Потому что такая субтильность приведет к потере собачки в норе. Но вы ж ее одобряете эту субтильность,так получается?
В общем закончила. Ни к чему не обязываю,просто предлагаю здраво посмотреть на картину происходящего когда гладкий= жесту в глазах любого среднего статиста.
ЭТО ПРАВИЛЬНО?
Или все таки нет?
__________________
|
L Move
Участник
Москва и Одесса
Сообщений: 2438
|
#562 Дата: 8 Май 2016 08:48 - Поправил: L Move
Вот такие новости из Сильвасварада. Читать то, что написано красным шрифтом
http://szilvasvaradcacib.hu/sites/szilvasvaradcacib.hu/files/10366028_ 1206450072711345_3687091638452843643_n.jpg
|
Jolie
Участник
Москва, ЗАО
Сообщений: 2078
|
#563 Дата: 8 Май 2016 13:09
Джека
Женя, поздравляем с такими замечательными, яркими представителями породы! 
Хочу вот уточнить
Джека: Если вы хотите видеть тонкокостных собачек в джек-расселах,То я не соглашусь с тем.
Джека: Но вы ж ее одобряете эту субтильность,так получается?
Что за субтильность, что за собаки, конкретнее можно? Джека: Потому что такая субтильность приведет к потере собачки в норе.
Это насколько субтильна должна быть собака? Так остро стоит вопрос субтильности, а как быть с излишней загруженностью? К чему она приведет в норе?
__________________
Мы на Facebook
|
Natali43
Участник
Москва Ангарские пруды
Сообщений: 1721
|
#564 Дата: 8 Май 2016 23:04
L Move
Вот Венгры молодцы! Не то, что наша консервативная Россия((
__________________
|
ramzes
Участник
МО, мкр. Сходня
Сообщений: 1215
|
#565 Дата: 9 Май 2016 10:37
Natali43: Но на самом деле, человек открывший эту тему готов этим заняться, но нужна поддержка заводчиков
Перечитала начало темы, интересно посмотреть было бы ринг гладких.
Сколько надо заинтересованных заводчиков, чтобы идею продвинуть до уровня результата? а не просто поговорить.....
И начинать с НКП?
Венгрия тоже ФЦИ....
__________________
Питомник джек рассел терьеров Olener Getik
http://olenergetik.ru/
|
admin
Администратор
|
#566 Дата: 9 Май 2016 12:13
Вы готовы назвать хоть одного местного ж/ш рассела, которого знают за пределами самой Венгрии?
|
Катя и Микки
Участник
МОСКВА!!!!!!!!!!!!
Сообщений: 4777
|
#567 Дата: 9 Май 2016 13:02
Я, Женя опять твой пост не поняла. Красивые собачки обе. Обе имеют достоинства, обе недостатки. И ты и я и кто-либо это понимает. И порода у них одна, для меня оба типичные джек расселы. Что ты хочешь сказать этим фото?
__________________
"ZooRoom"студия - стрижка собак и кошек. Зайди на страницу и получи купон на 15% скидку.
Питомник ПРТ "ГОЛУБОЙ АНГЕЛ"
|
Катя и Микки
Участник
МОСКВА!!!!!!!!!!!!
Сообщений: 4777
|
#568 Дата: 9 Май 2016 13:07
Копировать с телефона не могу, но про венгерский cacib, могу только сказать что очень хочется надеется что их эксперимент не удастся и не к чему это все. За бесплатно не хотела бы участвовать в этой распродаже САСок. Вот кстати очень интересно было бы послушать мнение породника из Португалии которого пригласили на сие мероприятие .
__________________
"ZooRoom"студия - стрижка собак и кошек. Зайди на страницу и получи купон на 15% скидку.
Питомник ПРТ "ГОЛУБОЙ АНГЕЛ"
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#569 Дата: 10 Май 2016 02:44 - Поправил: Джека
Катя и Микки
Катя все что я хотела сказать этим фото,я уже сказала и написала. Всего лишь о костяке и не более того,хотя даже подтвердила,что сейчас это фото(всего лишь удачно пойманый момент со взрослым гладким и Этим жестом в развитии)))
Хотела ещё опрос))) но админ не одобрил)))
Речь о восприятии их!
Меня просто бесит,что тут продолжают уверять меня и всех остальных,что восприятие их одинаково!
Ну где ж одинаково то Кать?
Оно разное! И с этим вы ничего не сделаете! Это-всего лишь человеческий фактор.
Это нормально.
Но меня тут все.... пытались уверить,что нет.
Дак я ещё раз спрошу.
Кать ,ты считаешь нормальным,то что толщина лап жеста с его шерстью в анамнезе =толщине лап гладкой собаки?
После этого мы поговорим с тобой отчего так загружены все гладкие собаки)))
Кать,Дак именно поэтому и загружены!
Им же надо как то соответствовать толщине лап жестов😂
Извините,но мне уже кажется банальным объяснять Это!
(Если вы найдёте аргументы против,буду дико удивлена и с удовольствием подискутирую)
__________________
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#570 Дата: 10 Май 2016 02:53
Jolie
Надеюсь ответила на твой вопрос в предыдущем посте)))
__________________
|
Страница 19 из 27: 
