| Автор |
Сообщение |
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#211 Дата: 6 Ноя 2015 01:35
КОСТЯН
Я тоже так считаю!
Хотя если у нас все победители будут по верхней планке стандарта и за ним,это тоже будет несколько странно выглядеть(или ростовые границы тогда надо пересматривать) Потому что сейчас собаке по нижней планке стандарта25-26см выиграть очень сложно,их не замечают.И это тоже не нормально,раз уж стандарт предписывает от 25-30см.
Но я продолжаю считать,что проблема остро стоит не в росте и размере как таковом,а в нестабильности породного типа.
Это знаешь,как вон пуделей взять например(миниатюра копия большого-разница лишь в размере)
И сколько ещё пройдёт времени,когда в нашей породе Джек 25 см будет выглядеть абсолютно так же как 30см(иметь те же пропорции,формат и прочее???)
admin
Часть заводчиков тревожиться о том,что имеет риск получить щенков за рамками стандарта(по росту)а отвечать за это не хочется ни кому.
И я тоже очень хотела бы понять почему в других породах на монопородных выставках собакам проводят полные замеры (и рост и объёмы и прочее) и только в нашей меряется все на глазок,и объёмы ручками(а ручки то у всех разные)
Да и вообще о чем мы?
Если нас даже эксперты в рингах не стесняются говорить про Джеков-Джеков и Джеков -парсонов
И эксперты то не могут придти к этому единому породному типу,и определиться уже с ним наконец.
__________________
|
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#212 Дата: 6 Ноя 2015 10:14
КОСТЯН: кажется нет др. такой породы где собаки так бы разнились по типу
неправда Ваша ;)
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
CaptSmollet
Участник
Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н
Сообщений: 10283
|
#213 Дата: 6 Ноя 2015 11:27
А между тем уважаемый админ выложил отчёт о выставке . Спасибо, Дмитрий! Очень интересно!!! Хотя некоторые оценки удивляют.
__________________
KsyuLi
|
NOTA
Участник
Рязань
Сообщений: 1606
|
#214 Дата: 6 Ноя 2015 11:37
Дмитрий! Огромное спасибо за фотоотчет!
__________________
NOTA
|
Olena
Участник
Самара
Сообщений: 13892
|
#215 Дата: 6 Ноя 2015 11:44
admin
СПАСИБО!!!  Знаю, как было тяжело.
Ты просто волшебник!!! Я даже не думала, что у меня такие красивые собаки! 
__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь
Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru
|
Omois
Участник
г. Москва, Митино
Сообщений: 6326
|
#216 Дата: 6 Ноя 2015 11:44
Дмитрий, спасибо!!!! За отчёт и фотографии!!!!
Моя малышня прошла боевое крещение, конечно ещё не всё получается, и физики маленько не хватает, но наработаем со временем.
__________________
|
Atlanta78
Участник
Хабаровск
Сообщений: 401
|
#217 Дата: 6 Ноя 2015 11:45 - Поправил: Atlanta78
Меня не правильно поняли😞 Господи хоть на форум не заходи
__________________
«CANE MAESTRO» KENNEL
|
Omois
Участник
г. Москва, Митино
Сообщений: 6326
|
#218 Дата: 6 Ноя 2015 11:49
Atlanta78: За последнее время Джеки очень "подросли" в росте. Может скоро и стандарт перепишут
Но-но-но, тпру... ниша от 30см до 37см занята парсонами и нас пока с ростом всё в порядке.
__________________
|
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#219 Дата: 6 Ноя 2015 12:23
admin
Спасибо!!!
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
КОСТЯН
Участник
АРХАНГЕЛЬСК
Сообщений: 223
|
#220 Дата: 6 Ноя 2015 14:35
Elle
Elle: КОСТЯН: кажется нет др. такой породы где собаки так бы разнились по типу неправда Ваша ;)
просветите - если не затруднит
|
Omois
Участник
г. Москва, Митино
Сообщений: 6326
|
#221 Дата: 6 Ноя 2015 14:38
Atlanta78
Как написали, так и поняли
__________________
|
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#222 Дата: 6 Ноя 2015 15:09
КОСТЯН: просветите - если не затруднит
Про другие породы? Если интересно, то можно вынести общение за пределы породного форума. А так каждая порода, если ей не заниматься и не общаться внутри нее, кажется однотипной
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#223 Дата: 6 Ноя 2015 15:53
Дмитрий, спасибо за фото!!
Эксперт какой смешно, настоящий Ирландец, на гнома похож из мультиков.
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Olena
Участник
Самара
Сообщений: 13892
|
#224 Дата: 6 Ноя 2015 16:21
Algrafs Archi Royal
__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь
Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru
|
КОСТЯН
Участник
АРХАНГЕЛЬСК
Сообщений: 223
|
#225 Дата: 6 Ноя 2015 16:30
Elle
Elle: А так каждая порода, если ей не заниматься и не общаться внутри нее, кажется однотипной
вот не поспоришь- не для продника все собаки незнакомой породы на " одно лицо", но есть ли другая порода кроме ДРТ где в одном ринге стоят собаки с тремя типами шерсти и короткими, средними и высокими ножками. я не про тонкости кот. не видно не профессиональному взгляду , а так без углубления в породу- как её видят люди со стороны.
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#226 Дата: 6 Ноя 2015 16:38
Nata Bel: Эксперт какой смешно, настоящий Ирландец, на гнома похож из мультиков.
Скорее на леприкона)))
Дмитрий спасибо за отчёт!
__________________
|
Жулик
Участник
Ярославль
Сообщений: 474
|
#227 Дата: 6 Ноя 2015 17:58
Дмитрий, огромное спасибо за фотоотчет!
__________________
https://vk.com/public58319352
https://www.facebook.com/margaret.volochun
|
Финт Ушами
Участник
Сообщений: 84
|
#228 Дата: 6 Ноя 2015 18:13 - Поправил: Финт Ушами
Omois: ниша от 30см до 37см занята парсонами и нас пока с ростом всё в порядке.
О, вот я бы так не сказала бы. В России есть и суки ниже 30 см и кобели под 37, а есть и кобели 33 (из России) А еще есть питомники по миру в одних кобели максимум 33, в других суки минимум 36-37 - это нормально?
Я пока конечно не заводчик, но стараюсь погрузиться в породу и для меня золотым стандартом кобеля является 34,5 см кстати именно такой рост указан у кобелей в питомнике Rennok (честно это продиктованно моей любовью к аджилити) но не более 36(идеал по стандарту) не выше, а ведь есть и под 40, ну у сук 33 идеально, как и написанно в стандарте.
А обобщив то лично мне хотелось бы видеть в стандарте ростовой диапозон от 32 до 36, а то расплывчато указан идеальный рост, а по факту признается любой от 27 до 40
|
Olena
Участник
Самара
Сообщений: 13892
|
#229 Дата: 6 Ноя 2015 18:29
Финт Ушами: О, вот я бы так не сказала бы. В России есть и суки ниже 30 см и кобели под 37, а есть и кобели 33 (из России) А еще есть питомники по миру в одних кобели максимум 33, в других суки минимум 36-37 - это нормально?
Это все нормально. Вопрос в том, используют ли в разведении собак, которые вне стандарта.
__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь
Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru
|
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#230 Дата: 6 Ноя 2015 18:42
Olena: Вопрос в том, используют ли в разведении собак, которые вне стандарта.
Я использую (прим. Имею ввиду другую породу), причем на ней у меня вся племенная работа построена
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
Финт Ушами
Участник
Сообщений: 84
|
#231 Дата: 6 Ноя 2015 19:05 - Поправил: Финт Ушами
Olena
Если бы поголовье парсонов было бы хотя бы равным поголовью джеков, но оно в разы меньше и золотой середины практически нет, а видим на выставках мы еще меньше. Кого то используют, кого то нет, но проблем с головами, углами, хвостами, ушами,... в разы больше чем у джеков, так что рост идет на одном из последних мест.
Хотя, думается мне, вы больше меня об этом знаете )))
|
Omois
Участник
г. Москва, Митино
Сообщений: 6326
|
#232 Дата: 6 Ноя 2015 22:27
Финт Ушами: В России есть и суки ниже 30 см и кобели под 37, а есть и кобели 33 (из России) А еще есть питомники по миру в одних кобели максимум 33, в других суки минимум 36-37 - это нормально?
Ксюш, есть, но ведь не все из них участвуют в разведении и увеличении поголовья парсонов в России, по крайней мере хочется верить в это.
__________________
|
Byyf
Участник
Сообщений: 6445
|
#233 Дата: 6 Ноя 2015 22:32 - Поправил: Byyf
Джека: И эксперты то не могут придти к этому единому породному типу,и определиться уже с ним наконец.
Джека: Но я продолжаю считать,что проблема остро стоит не в росте и размере как таковом,а в нестабильности породного типа. Это знаешь,как вон пуделей взять например(миниатюра копия большого-разница лишь в размере) И сколько ещё пройдёт времени,когда в нашей породе Джек 25 см будет выглядеть абсолютно так же как 30см(иметь те же пропорции,формат и прочее???)
Женя, судя по всему у нашей породы очень широкий генофонд или племенная база. Тут принимали участие 2 породы о которых мы знаем - фоксы и ББТ, а сколько еще пород о которых мы не знаем?! И что примешивали к породе австралийцы? На каждом этапе развития приливались какие-то крови, ты вспомни вот этот кусочек статьи об истории породы, которую раздобыл для нас Дмитрий:
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/14_1811_16.html#msg278392
Давай даже не оглядываться так далеко.... Еще совсем недавно ПРТ и ДРТ были одной породой и вязались между собой. О какой стабильности и однородности тут можно говорить?
К тому же идет неизвестное прилитие кровей из СКОРА.( Я вот недавно на веточке генетики окрасов прочла что в породу уже начинает проникать ее - рыжий окрас. А он своеобразный маркер чистопородности, поскольку еще Литтлом был приведен список пород где этот окрас изначально присутствовал и с тех пор этот список пород невероятно расширился, что говорит о метизации)
Но это так, к слову....
Я думаю что эксперты здесь не при чем....Они всего лишь выбирают лучших из представленного поголовья. Породное развитие идет своим ходом. Так всегда происходит в породах, где намешано несколько пород и породных типов, в отличии от пород с узкой племенной базой, где каждый 5-й ( образно говоря) родственник друг другу. Там быстрее устанавливается стабильность, и конечно им свойственна однородность, поскольку гомозиготность у них изначально была выше.
Так что думаю надо привыкнуть к тому, что наша порода еще долго будет такой "разношерстной".
__________________
VIVA ODESSA
|
Byyf
Участник
Сообщений: 6445
|
#234 Дата: 6 Ноя 2015 22:37
Дмитрий огромное спасибо за фоторепортаж!
__________________
VIVA ODESSA
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#235 Дата: 7 Ноя 2015 02:36
Byyf
Иннуся,я то как раз все понимаю)))
Только вот пока не будет между породниками единого консенсуса и однородности не будет,и становление тут ни при чем.
Нам крупные выставки показывают направление движения(нужный тип если хочешь)))) И? Каждые полгода он меняется,а за год вообще может уйти в совершенно противоположное направление.
Сегодня нам "говорят":разводим компактных,завтра добавляют повыше на ножках,послезавтра,возвращают в исходное положение, облегчают,или напротив. И бедные заводчики уже не понимают куда им двигаться и зачем?
Ты сама то просмотри победителей крупных выставок за последние 5лет)))
Вот к росту все пристали. Свою позицию по этому вопросу пожалуй высказала уже в полном объёме.
Но сейчас я всех не порадую... Ау ребята,мы все давно уже за пределами стандарта по весу.
Когда начнём всех взвешивать?
Ты считаешь нормальным Инн,что наша порода настолько разношерстна (10 лет прошло) до сих пор,что не попадает в стандарт ни по весу,ни по росту?
И не пора ли уже с этим,что то делать?
__________________
|
КОСТЯН
Участник
АРХАНГЕЛЬСК
Сообщений: 223
|
#236 Дата: 7 Ноя 2015 04:51 - Поправил: КОСТЯН
РАЗМЕРЫ И ВЕС:
Идеальный рост в холке: от 25 до 30 см.
Вес: должен быть эквивалентом 1 кг веса на каждые 5 см роста, то есть собака 25 см высотой должна весить приблизительно 5 кг, и собака 30 см высотой должна весить 6 кг.
мне вот например на практике не попадались такие особи да же суки, что бы при росте 25 см вес был 5 кг. и уж тем более собака 30 см. в холке не весит 6 кг. это какой костяк должен быть и физическая форма- кожа и кости? т.е. эксперт изучая стандарт данной породы- что должен думать? что это изящная собачка с облегчённым костяком- причём ещё и слегка растянутого формата. как интересно распределить 6 кг. веса на собаку 30 см высоты и 32-33 длины - непонятно. есть ли фото таких собак? посмотреть бы на них
|
CaptSmollet
Участник
Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н
Сообщений: 10283
|
#237 Дата: 7 Ноя 2015 07:34
КОСТЯН
У меня собака, сука правда , при росте 28см, весит 5900. И у нас тут много таких, которые соответствуют этой формуле.
__________________
KsyuLi
|
КОСТЯН
Участник
АРХАНГЕЛЬСК
Сообщений: 223
|
#238 Дата: 7 Ноя 2015 08:07 - Поправил: КОСТЯН
CaptSmollet
CaptSmollet: КОСТЯН У меня собака, сука правда , при росте 28см, весит 5900. И у нас тут много таких, которые соответствуют этой формуле.
получается 300гр лишних- её вес должен быть 5600гр. пожалуйста фоточку её покажите - а то я не могу представить. и если не затруднит объём грудной клетки её напишите.
|
CaptSmollet
Участник
Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н
Сообщений: 10283
|
#239 Дата: 7 Ноя 2015 08:53
КОСТЯН
Объём грудной клетки 41см.
[imgs=  ][/imgs]
__________________
KsyuLi
|
CaptSmollet
Участник
Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н
Сообщений: 10283
|
#240 Дата: 7 Ноя 2015 08:56
КОСТЯН
Взвешивались незадолго до этой фотки как раз. Но она всегда примерно в одном весе. А если ещё 300г убрать, то рёбра совсем наружу вылезут.
__________________
KsyuLi
|
Страница 8 из 9: 
