| Автор |
Сообщение |
olga2821
Участник
Москва
Сообщений: 2835
|
#301 Дата: 29 Мар 2015 16:14
я не могу понять - жёстики в явном преимуществе на всех выставках, здесь на форуме и у заводчиков явно в фаворе, почему же тогда владельцы НЕ гладиков, так яростно набрасываются на робкие попытки как-то защитить гладиков и большое желание улучшить именно гладких собак??? да, вижу, гладкими профессионалы не особо любят заниматься - возни гораздо больше, да и то, что может "повылезать" намного явнее на гладиках. но, если вы любители породы, то почему не дать шанс гладикам существовать? есть желающие помочь гладикам выжить в нелёгкой борьбе - уже хорошо, пусть стараются. да, народная любовь сильно повредила именно гладикам - их вяжут люди далёкие от нравственных и моральных принципов только лишь с целью наживы, но есть же и те, кому не безразлично и кто таки старается на благо именно гладиков. им как-то можно прощемится в ваши дружные ряды НЕ гладиков??!)))))
|
admin
Администратор
|
#302 Дата: 29 Мар 2015 16:16
Не спешите, Катя, обдирать. Если бы дело касалось CACIB-ов, то письмо такое должно было быть отправлено не в Национальные организации, а прямиком в FCI.
В Интерре РФ не представлена, РКФ может это предложение во внимание не принять.
Вот ознакомительный перевод письма:
Уважаемые Господа
Следуя предложению общего собрания Интерра, было решено отправить в Национальные кинологические клубы запрос относительно Рассел терьеров, Парсонов и Джеков.
Гладкошерстные Рассел терьеры являются важными для породы для улучшения текстуры шерсти и соблюдения стандартов породы. Однако замечено, что на выставках в большинстве призовые места занимают броукены или жёстошёрстные, а гладкошерстные, как правило, не так хорошо оценены. В следствие этого, экспонируется меньше и меньше гладкошерстных представителей пород, а также заводчики содержат все меньше и меньше таких собак, разводя жесткошерстных, чтобы иметь более шерстяных собак.
Для того, чтобы сохранить породы с тремя типами шерсти (гладкие, брокен и жесткошерстные), и не потерять качество и тип, мы просим Вас выделить гладкошерстных от броукенов и жёсткошёрстных на выставках, только для САС уровня. Гладкошерстные должны быть отсужены в отдельном классе, и в другом классе совместно броукены и жёсткошерстные. Только один CACIB и один BOB должны быть присуждены в одной породе, так что в финал группы должен выйти только один Парсон Рассел терьер и один Джек Рассел терьер.
Мы считаем, что этой мерой заводчики и экспоненты будут мотивированы демонстировать и разводить собак с гладким типом шерсти и улучшать качество жесткого типа шерсти.
|
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#303 Дата: 29 Мар 2015 16:21
olga2821
Уж поверьте- гладкие в защите не нуждаются. 99 % процентов звонящих хотят именно таких ( гладкий тип шерсти) и плевали они на племенную работу, подбор пар, титулы родителей и тд., всем для дома и души.
Поэтому к чему тогда негодование , что на выставках их днем с огнем не найдешь... Все ж логично получается- что хотел то и получил.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
ramzes
Участник
МО, мкр. Сходня
Сообщений: 1215
|
#304 Дата: 29 Мар 2015 16:23
Svetlana I: Тк которую мы щупали- на вид гладкая, на ощупь брокен.
На вид она уже не гладкая.....По морде-то уж точно.... "Небритая бабешка"
__________________
Питомник джек рассел терьеров Olener Getik
http://olenergetik.ru/
|
olga2821
Участник
Москва
Сообщений: 2835
|
#305 Дата: 29 Мар 2015 16:39
Svetlana I: Все ж логично получается- что хотел то и получил
ничего логичного я тут не вижу. да, люди не особо заморачиваются на изучении стандартов породы, но им простительно-они не профессионалы. а профессионалы то чего гнобят гладиков?? ладно б уже не забивали вконец, а то ж я смотрю так любят это дело)) помочь бы лучше тем, кто взялся серьёзно заниматься гладиками. я вижу, что тут есть люди, которые стараются именно на благо гладиков, а не токмо с целью наживы. конечно, их промахи видней, там же гладики))) но они стараются-вот что важно.
ну представьте - взяли и пропали вдруг все гладики. это что - само по себе уже очень хорошо??? гладики должны быть обязательно. и они должны быть с ровными лапами, корректными ушами и всем остальным, что должно быть у дрт. и кто-то должен этому посодействовать и помочь. что-то я вижу у Уражевского это не очень получается))
admin
и да, на каком-то этапе гладикам надо посоревноваться между собой. мне эта идея кажется правильной и своевременной. иначе через какое-то время гладики вообще перестанут быть дрт.
|
Valera
Участник
Сообщений: 5077
|
#306 Дата: 29 Мар 2015 16:42
перевод: Только один CACIB и один BOB должны быть присуждены в одной породе, так что в финал группы должен выйти только один Парсон Рассел терьер и один Джек Рассел терьер. Мы считаем, что этой мерой заводчики и экспоненты будут мотивированы демонстировать и разводить собак с гладким типом шерсти и улучшать качество жесткого типа шерсти.
Вот это окончательно и убьет гладких. Это называется "медвежья услуга".
__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
|
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#307 Дата: 29 Мар 2015 16:47
Valera: Вот это окончательно и убьет гладких. Это называется "медвежья услуга".
А я увидела что-то из серии "чем бы дитя не тешилось" (с)
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
Negodyaeva
Участник
Оренбург
Сообщений: 1485
|
#308 Дата: 29 Мар 2015 17:01
Valera: Вот это окончательно и убьет гладких. Это называется "медвежья услуга".
дааа..я уже представляю сколько гладких чемпионов повылезает....которые раньше закрыться не могли из-за жестких..как раз таки с кривыми ногами, ушами, хвостами и всем таким..
olga2821: иначе через какое-то время гладики вообще перестанут быть дрт.
да никуда они не денутся, пока есть брокены... что ж прям вымирающий вид из них делаете... они как раз перестанут быть похожими на ДРТ, если одни "нафани" между собой вязаться будут.
__________________
Бони и Шурик
|
Панютина
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 1696
|
#309 Дата: 29 Мар 2015 17:29 - Поправил: Панютина
ramzes: Насчет передн конечн. - мне каж тип еще надо учитывать.
Какой простите тип? В стандарте черным по белому написано - передние конечности прямые!!! А то опять начинается, что то там от чего то зависит, бред.
И у кобеля этого на фото передние конечности НЕ прямые как минимум!
И причина того, что на той же Евразии он НЕ был в числе призёров, НЕ потому что он ГЛАДКИЙ и их не любят эксперты!
|
olga2821
Участник
Москва
Сообщений: 2835
|
#310 Дата: 29 Мар 2015 17:29
Negodyaeva: дааа..я уже представляю сколько гладких чемпионов повылезает....которые раньше закрыться не могли из-за жестких..как раз таки с кривыми ногами, ушами, хвостами и всем таким..
так эти кривые с ушами-хвостами не могли закрыться именно из-за жёстких??? т.е. не потому, что кривые, а просто из-за жёстких???
а нельзя пофантазировать и представить, что "повылезает" не с кривыми... и т.д. по тексту, а с ровными куча гладких чемпионов???
вы пишите так страшно как будто существует прямая связь между гладкой шерстью и кривыми лапами((((((
|
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#311 Дата: 29 Мар 2015 17:58
olga2821
Я бы с вами подискутировала, но мы друг друга не понимаем. Ни вы меня, ни я вас в данном случае.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
ramzes
Участник
МО, мкр. Сходня
Сообщений: 1215
|
#312 Дата: 29 Мар 2015 18:11
Панютина: что на той же Евразии он НЕ был в числе призёров
На Евразии 2015 ни одного гладкого в числе призеров даже рядом не стояло, и у всех почти одни и те же оценки. Даже у самых распиаренных и с прямыми конечностями.
__________________
Питомник джек рассел терьеров Olener Getik
http://olenergetik.ru/
|
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#313 Дата: 29 Мар 2015 18:22 - Поправил: Svetlana I
ramzes
Ну и не у всех брокенов- жестиков. Только у самых лучших.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
Нэсси
Забанен
Сообщений: 1802
|
#314 Дата: 29 Мар 2015 18:28
olga2821: ну представьте - взяли и пропали вдруг все гладики.
Не дай Бог конечно! Но на крупных престижных выставках г/ш джеков к сожалению становится всё меньше и меньше, и это факт.
olga2821: гладики должны быть обязательно.
 
olga2821: они должны быть с ровными лапами, корректными ушами и всем остальным, что должно быть у дрт. и кто-то должен этому посодействовать и помочь.
Полностью согласна с Вами. Эх, хотя бы таким людям не мешали, уж про помочь можно и не надеяться. ИМХО.
olga2821: вы пишите так страшно как будто существует прямая связь между гладкой шерстью и кривыми лапами((((((
Для многих это уже как истина и иначе просто быть не может. Прям уже какой-то сложившийся стереотип.
Лично я очень разочарована ещё вот чем: предположим, я новоиспечённый будущий собаковод, который хочет приобрести г/ш щенка ДРТ и пришла на крупную выставку собак, чтобы посмотреть представленное поголовье в целом, и как такие г/ш джеки выглядят наяву. Вопрос: много ли хороших и достойных по экстерьеру собак, именно г/ш, такой новичок сможет увидеть на выставке такого высокого уровня? Думаю, ответ очевиден. У меня хорошая знакомая была на этой Евразии, и сказала, что у неё сложилось ощущение, что ваши г/ш ДРТ словно вымерли как динозавры (сама держит собак других двух пород), т.е. она ДРТ с гладким типом шерсти почти не видела, их очень мало было, а вот на жёстиков насмотрелась сполна. И это видят и говорят уже те люди, которые вообще к нашей породе ДРТ не имеет никакого отношения, ни к гладикам, ни к жёстикам.
|
Панютина
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 1696
|
#315 Дата: 29 Мар 2015 18:30 - Поправил: Панютина
ramzes: что на той же Евразии он НЕ был в числе призёров
Не вырывайте отдельную фразу из предложения, дабы смысл не переиначивать по своему.
Я написала так - Панютина: то на той же Евразии он НЕ был в числе призёров, НЕ потому что он ГЛАДКИЙ и их не любят эксперты!
|
АВА
Участник
ЧЕЛЯБИНСК
Сообщений: 415
|
#316 Дата: 29 Мар 2015 18:39
CaptSmollet: Мне кажется, если у собаки лапы прямые, то с какого ракурса не фотографируй - ничего не изменится.
Полностью согласна
__________________
Чудеса случаются там, где в них верят .
|
ramzes
Участник
МО, мкр. Сходня
Сообщений: 1215
|
#317 Дата: 29 Мар 2015 18:45
Svetlana I: Ну и не у васех брокенов- жестиков. Только у самых лучших.
Так то оно так, но я говорю за одного гладкого относительно других гладких, из 4 представленных.
На тему гладких говорить бессмысленно потому как
Svetlana I: но мы друг друга не понимаем. Ни вы меня, ни я вас в данном случае.
Я считаю, что не должны сравниваться гладкие/жесты в общей массе. На ЛПП - наоборот должны! Это мое мнение.
В прошлой евразийной теме была такая же дискуссия и каждый остался при своем мнении.
Некоторые просто отмалчиваются или боятся осуждения если примут мнение меньшинства.
__________________
Питомник джек рассел терьеров Olener Getik
http://olenergetik.ru/
|
АВА
Участник
ЧЕЛЯБИНСК
Сообщений: 415
|
#318 Дата: 29 Мар 2015 18:45
L Move
Наконец то братишки встретились))) Есть пара кадров, где они рядом ))
__________________
Чудеса случаются там, где в них верят .
|
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#319 Дата: 29 Мар 2015 18:46
АВА: Наконец то братишки встретились))) Есть пара кадров, где они рядом ))
Ой мне тоже интересно 
__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#320 Дата: 29 Мар 2015 18:53
К сожалению кривой=гладкий -это уже сложившийся стереотип и в головах экспертов в том числе.
Чаще описания гладкой собаки напоминают ее отличия от
Брокена,жеста))) Их смешно читать,особенно когда сам занимаешься грумингом и имеешь возможность сравнить сложение той или иной собаки.
Собак без недостатков впринципе не бывает. ramzesВам не кажется,что несколько некорректно обсуждать на форуме недостатки чужой собаки(тем более,что владелец не просил)
Как не крути,но брокены-жесты по качеству окажутся выше,не все...но всё же.
Потому вывести нормальных гладких без участия брокенов ни как не получится.
Не думаю,что это решение Интерры как то отразится на нас.
А если и отразится не изменит и не улучшит гладких,просто их будет больше показываться.
Своих титулы кривые гладкие и без того получат на каких нибудь регионалках,так что расстраиваться,что это решение "убьет гладких" тоже не стоит)))
__________________
|
ramzes
Участник
МО, мкр. Сходня
Сообщений: 1215
|
#321 Дата: 29 Мар 2015 18:54
Панютина: И причина того, что на той же Евразии он НЕ был в числе призёров, НЕ потому что он ГЛАДКИЙ и их не любят эксперты!
верхний пост не я писала нижний тоже.
Панютина: Я написала так - Панютина: то на той же Евразии он НЕ был в числе призёров, НЕ потому что он ГЛАДКИЙ и их не любят эксперты!
__________________
Питомник джек рассел терьеров Olener Getik
http://olenergetik.ru/
|
ramzes
Участник
МО, мкр. Сходня
Сообщений: 1215
|
#322 Дата: 29 Мар 2015 19:12
Джека: Вам не кажется,что несколько некорректно обсуждать на форуме недостатки чужой собаки(тем более,что владелец не просил)
Вы же не знаете просил или просил владелец, знакома или не знакома я с ним? Обсуждение началось с другого ( что хороших-то и не было гладких - как то так) и велось очень конструктивно и аргументировано.
Джека: просто их будет больше показываться
Очень даже хорошо!
Джека: Своих титулы кривые гладкие и без того получат на каких нибудь регионалках,
Оч хор, отлично может и получат, но ЛПП - кривой косой горбатый наврядли даже на регионалках.
__________________
Питомник джек рассел терьеров Olener Getik
http://olenergetik.ru/
|
Negodyaeva
Участник
Оренбург
Сообщений: 1485
|
#323 Дата: 29 Мар 2015 19:14
olga2821: так эти кривые с ушами-хвостами не могли закрыться именно из-за жёстких???
не знаю как в Вашей Москве , а у нас по колхозам, очень часто гладким мешают закрываться жесткие, и да - гладкие чаще кривые - это видно даже людям далеким от кинологии.
olga2821: а нельзя пофантазировать и представить, что "повылезает" не с кривыми... и т.д. по тексту, а с ровными куча гладких чемпионов???
ну вот сами ж говорите - это фантастика)))
olga2821: вы пишите так страшно как будто существует прямая связь между гладкой шерстью и кривыми лапами((((((
нет, но существует связь междуми кривыми лапами и стихийным разведением.
__________________
Бони и Шурик
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#324 Дата: 29 Мар 2015 19:17
ramzes
А относительно кто кого обошел...
Я знаю собаку которая оч.хор получила на цацибе,а через пару недель Лучшего кобеля на Евразии)))И Знаю гордость хозяев-регионального разлива(все время ЛК,ни единого оч.хора) с хорем на первой же монке.
И о чем это говорит???
Да ни о чём. Сколько людей-столько мнений.Эксперты тоже люди и на вкус и цвет у всех фломастеры разные)))
__________________
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#325 Дата: 29 Мар 2015 19:23
ramzes: Вы же не знаете просил или просил владелец
Действительно,потому думаю стоит скинуть ей ссылку на эту тему,вот сразу и узнаем)))
__________________
|
ramzes
Участник
МО, мкр. Сходня
Сообщений: 1215
|
#326 Дата: 29 Мар 2015 19:32
Джека: Действительно,потому думаю стоит скинуть ей ссылку на эту тему,вот сразу и узнаем)))
Конечно скиньте! 
Джека: Я знаю собаку которая оч.хор получила на цацибе,а через пару недель Лучшего кобеля на Евразии)))И Знаю гордость хозяев-регионального разлива(все время ЛК,ни единого оч.хора) с хорем на первой же монке.
Кто ж спорит? Первая и вторая Евразия тому доказательство, некоторые собаки в первый и второй день получили разные оценки.
__________________
Питомник джек рассел терьеров Olener Getik
http://olenergetik.ru/
|
ramzes
Участник
МО, мкр. Сходня
Сообщений: 1215
|
#327 Дата: 29 Мар 2015 19:48
Собрала все посты вместе, как начиналось некорректное "обсуждение" Юстаса
Svetlana I: А гладиков все доя дома для души хотят, вот и сидят. Проблем нет.
CaptSmollet: Ну... Бобёр был! Из классных гладиков.
Jolie: Да да да!!!!!! Классный пацанчик!
Джека Бобер у вас хороший кобель (не переживайте, а то до угроз опускаетесь, мол переписку скинете, но Марине будет интересно почитать, но в любом случае она останется при своем мнение, т.к. знает цену своим собакам), но есть гладкие не хуже
ramzes: 2483 МЭРИ ЭМПАЙР ЮСТАС САНШАЙН, РКФ 3679242, 8.06.13, клеймо: DBG 50, (BIG BAMBOO DI SUTRI x BUMSINGENS GRACIE) Этот тоже не проходит по экстерьерным статям?
ramzes: Не раз обходил в конкуренции именитых жестов под интерэкспертизой в том числе....
А дальше уже подхватили кривизну лап. Но наверное не просто так, эксперт смотрит на собаку, когда она на него двигается.
Уффф! Одно и то же каждый раз.
__________________
Питомник джек рассел терьеров Olener Getik
http://olenergetik.ru/
|
Mini
Участник
Воронеж
Сообщений: 1377
|
#328 Дата: 29 Мар 2015 20:11
admin: Не спешите, Катя, обдирать
 
__________________
|
Negodyaeva
Участник
Оренбург
Сообщений: 1485
|
#329 Дата: 29 Мар 2015 20:17
ramzes: Уффф! Одно и то же каждый раз.
ой всё)
__________________
Бони и Шурик
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#330 Дата: 29 Мар 2015 20:45
ramzes
Да я как то и не переживала))) Меня вообще мало чье мнение интересует.
Для меня нет понятия "хороший для гладкого"-ДРТ все должны быть одинаковы и хороши или плохи они могут быть только относительно всей породы в целом)))
Я пыталась донести до вас,что не корректно сравнивать на форуме чужих собак,коль вас об этом не просили.
Мы знаете ли,за сравнениями и описаниями к экспертам ходим,и те не всегда профессиональны оказываются к сожалению,а иногда очень даже профессиональны. И не всегда наша оценка профессионализма экспертов зависит от оценок наших собак. Я и с оч.хором могу согласится,если этот эксперт узреет все недостатки конкретной собаки. И могу не согласится с ЛПП(даже если его отдадут моей собаке)
__________________
|
Страница 11 из 14: 
