Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Спорт и работа /
Притравка и охота как досуг. Моральная сторона. Для здоровой дискуссии.

Вниз

Страница 38 из 42: « Назад 1 ... 37 38 39 40 41 42 Вперёд »

Автор	Сообщение
LEXXX Участник курск Сообщений: 487	#1,111 Дата: 30 Сен 2013 19:31 Akena Шанс, что собака без притравки справиться с лисой.... ну 1 к 100. Без притравки он вообще мог не дернуться и тогда шанс, что лиса могла покусать тех кто находился во дворе 100 к 1. Тут 37 страниц полемики травить или нет, но это не отменяет меха, которые любят женщины носить, а это такие красивые норочки. Обувь тоже как-бы не из дермантина любят носить, а это коровки, бычки, а у них такие глазки добрые...про лошадок помолчу. Даже пуховики делают не из подушек. Собака зверь и этим все сказано и человек может лишь приручить, но не заставить думать и жить по человечьи. И еще + после притравки, моя собака стала намного спокойнее и уравновешение. P.S. Это всего лишь мое мнение, оно не является абсолютным и не в коем разе не хотел Вас переубеждать.
Ayrisha Участник Москва Сообщений: 506	#1,112 Дата: 30 Сен 2013 20:10 Мдленно, но верно прочитала всю тему. Я поддерживаю Lerku, Svetlanu, Fish, Martina, Akenu и др. из лагеря "противников". Не буду лишний раз переливать из пустого в порожнее, и так видно, что за все 38 страниц не нашлось ни одного желающего поменять свое мнение Отмечу только то, что бросилось в глаза: эта тема была изначально задумана как платформа для конструктивного диалога. Поэтому переход на личности ("а ты жрешь мясо?" "иди сначала спаси всех свиней на фермах" и тд) неуместен. Также как и надменное "ооооспади скока еще можно объяснять". Самое интересное, что те, кто "против", слышат аргументы тех, кто за ("о сохранении породы"). Я вот не в курсе, о чем говорит тот факт, что junior interra winner в Будапеште Като, заводчики которого прямо позиционируют себя как заводчики именно таких джеков, без охоты/притравок. О том, что они способствуют вырождению породы? Зачем же им тогда дают победу? Или эксперты этого не понимают? Я немного отошла от темы. Так вот, все кто "против" соглашаются с (разумными) доводами тех, кто "за". Но ни один из тех, кто "за" так и не услышал доводов оппонентов. Ведь речь идет о чувстве сострадания. И при чем здесь "лично там где я бываю, животных не сильно мучают, и даже иногда лечат, и они не дикие, а списанные из цирка, и тд, и тп". Конечно это хорошо, когда облегчается их участь, но в глобальном смысле они страдают конечно (и речь не "очеловечивании", а о реальных боли и стрессе). То есть на этот довод был бы логичным всего один вариант ответа, который бы прекратил дискуссию за не имение смысла ее продолжать: "А мне не жалко!" Наверно, в этом признаться трудно?
Olena Участник Самара Сообщений: 13892	#1,113 Дата: 30 Сен 2013 20:28 Ayrisha Если Вы прочитали 38 страниц темы, то знаете, что если промолчит очередной зашедший на огонек пофлудить, то тема затихает очень надолго... но Вы захотели вставить свои 5 копеек, хотя ратуете за: Ayrisha: прекратил дискуссию за не имение смысла ее продолжать Ayrisha: Так вот, все кто "против" соглашаются с (разумными) доводами тех, кто "за". Но ни один из тех, кто "за" так и не услышал доводов оппонентов Ну, надо же... Такие как Вы никогда не поймете таких как я, до тех пор, пока у Вас не появится собака с явно выраженным охотничьим инстинктом. Когда у Вашей собаки будет буквально сносить крышу при виде любой "жертвы" (это может быть собака, кошка, птица, крыса и т.д.), когда она будет бесноваться и сходить с ума, если не водить на притравку, и никаким аджилити-и-питчэндгоу этого не заменить... вот тогда я бы с Вами подискутировала. Ayrisha: "А мне не жалко!" Наверно, в этом признаться трудно? Жалко. Поэтому и занимаюсь с собакой, чтобы работала на выгон. Надо сказать, вполне успешно. __________________ Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь Питомник ЛАККИ ХАНТЭР www.lackyhunter.narod.ru
Ayrisha Участник Москва Сообщений: 506	#1,114 Дата: 30 Сен 2013 20:31 То есть Вы высказываете мнение, а я занимаюсь флудом? Таким как вы, действительно, многое не понять. К сожалению.
Olena Участник Самара Сообщений: 13892	#1,115 Дата: 30 Сен 2013 20:47 Ayrisha: То есть Вы высказываете мнение, а я занимаюсь флудом? Ваш пост выглядел примерно так: "Оппоненты друг друга не слышат, здоровую дискуссию вести не могут, смысла нет ее продолжать... но я продолжу" Ayrisha: Таким как вы, действительно, многое не понять. К сожалению. Не стоит сожалеть. Куда уж нам... __________________ Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь Питомник ЛАККИ ХАНТЭР www.lackyhunter.narod.ru
омич Участник Омск Сообщений: 3081	#1,116 Дата: 30 Сен 2013 20:55 Ayrisha: Самое интересное, что те, кто "против", слышат аргументы тех, кто за Ayrisha: То есть Вы высказываете мнение, а я занимаюсь флудом? Таким как вы, действительно, многое не понять. К сожалению. Имея у себя дома комнатную собачку, а не доминантного охотника, Вы сами слышите только то, что хотите слышать.... __________________ Слово – самый сильный наркотик, используемый человечеством.
Ayrisha Участник Москва Сообщений: 506	#1,117 Дата: 30 Сен 2013 21:03 омич А почему Вы переходите на личности? Откуда Вы знаете кто и что у меня дома? Не говоря уж о том, что конструктивными такие аргументы не назовешь. Здесь высказывается разное мнение, я высказала свое, сделав упор на аргумент тех, кто "против". И я была права, в ответ я слышу совсем не ответ на мои вопросы в посте, а что-то очень странное, необъяснимое с точки зрения логики.
омич Участник Омск Сообщений: 3081	#1,118 Дата: 30 Сен 2013 21:22 Ayrisha: А почему Вы переходите на личности? Вы сейчас про какую личность говорите, вашей собаки? Ayrisha: Откуда Вы знаете кто и что у меня дома? ну например...с точки зрения логики, могу я просто догадаться? __________________ Слово – самый сильный наркотик, используемый человечеством.
Ayrisha Участник Москва Сообщений: 506	#1,119 Дата: 30 Сен 2013 21:29 омич Вы можете догадаться, а можете не догадаться, но мы ведь не обо мне правда? Если Вы внимательно прочитаете пост, то это станет ясно. Я говорила совсем о другом. Если найдете возможность дискутировать по-существу, с радостью продолжу, но продолжать в духе: "а Вы, а вот Вы" наверно нет смысла.
омич Участник Омск Сообщений: 3081	#1,120 Дата: 30 Сен 2013 21:41 Ayrisha: Если найдете возможность дискутировать по-существу, с радостью продолжу тут не о чем дискутировать, просто потому, что Вы не сталкивались с настоящими охотниками .... Olena: у которых буквально сносить крышу при виде любой "жертвы" (это может быть собака, кошка, птица, крыса и т.д.), когда она будет бесноваться и сходить с ума, если не водить на притравку, и никаким аджилити-и-питчэндгоу этого не заменит __________________ Слово – самый сильный наркотик, используемый человечеством.
Маруся Участник Культурная столица Сообщений: 2485	#1,121 Дата: 30 Сен 2013 21:47 Ayrisha: Я вот не в курсе, о чем говорит тот факт, что junior interra winner в Будапеште Като, заводчики которого прямо позиционируют себя как заводчики именно таких джеков, без охоты/притравок. О том, что они способствуют вырождению породы? Зачем же им тогда дают победу? Или эксперты этого не понимают? А вы видимо не в курсе, что выставки это такое ШОУ, с большой буквы. А есть действительно рабочие питомники. В Германии,например, их очень много. И выставки у них проводятся именно рабочих собак, потому как, мое мнение, расселы это рабочие собаки,а не диванно-подушечные. И когда моя собака, придя на состязания,сделала красивенный размен и выгон зверя,то даже эксперт на нее посмотрела другими глазами. Ведь джеков давно уже не воспринимают как охотников. Olena: Такие как Вы никогда не поймете таких как я, до тех пор, пока у Вас не появится собака с явно выраженным охотничьим инстинктом. Когда у Вашей собаки будет буквально сносить крышу при виде любой "жертвы" (это может быть собака, кошка, птица, крыса и т.д.), когда она будет бесноваться и сходить с ума, если не водить на притравку, и никаким аджилити-и-питчэндгоу этого не заменить... вот тогда я бы с Вами подискутировала. У меня все попроще, сносит крышу только на "диких зверей". Ayrisha: "А мне не жалко!" Наверно, в этом признаться трудно? "Детей жалко! Родителей жалко!" (м.ф. "Котенок с улицы Лизюкова"). __________________ "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода" http://ksoul.jimdo.com/
Шейла Участник Институт Коневодства Сообщений: 5810	#1,122 Дата: 2 Окт 2013 09:59 LEXXX: В итоге, собаку не могли отлепить от уже мертвой лисы. Собака жива? Не заразилась? Всегда интересовал вопрос - привитая собака ТОЧНО не заразится при покусах бешеным животным? __________________ Питомник Джек Рассел терьеров "ВИВА ХАНТЕР" (РКФ-FCI) http://viva-hunter.ru
LEXXX Участник курск Сообщений: 487	#1,123 Дата: 2 Окт 2013 12:00 Да, все нормально. Только вчера виделись. Сразу после происшествия вызвали ветов, те приехали лису забрали, поинтересовались про прививки у собаки. Но на собаки следов укусов нет, есть только следы от когтей. Он раздербанил ее очень быстро, кто были во дворе даже понять ничего не успели. Но ее все равно возит в больницу, что-то колят, но я так понял, что для профилактики.
Akena Участник Москва Сообщений: 7074	#1,124 Дата: 2 Окт 2013 13:33 Ayrisha: Ведь речь идет о чувстве сострадания. Когда ты уже ездиешь на притравки о нем речь не идет (надо поглубже засунуть если оно и было), эта грань переступается и все - для котого то тяжело, для кого -то легко, но она уже переступлена и отсюда такая реакция на тех кто против. __________________ У меня собака из к/ф Маска и зовут ее Рассел Кроу или Джим Керри или Джек Дениэлс
LEXXX Участник курск Сообщений: 487	#1,125 Дата: 2 Окт 2013 16:09 Все люди имеют разные взгляды на те или иные вещи, исходя из многих факторов. (не буду перечислять). И кстати именно из-за этого не получилась здоровая дискуссия, каждый пытался сказать что именно его мнение правильное. Я например, отношусь к притравке собак абсолютно нормально, потому что с отцом ходил на охоту с 5 лет. В 7 лет я уже пытался разделывать зайца, в 9 стрелял в лося. Жил постоянно с русскими гончими. Ездил с отцом по месяцу искал собак, когда те уходили за зверем и не возвращались. Сейчас на охоту не хожу, больше нравится просто по лесу шариться. И знаете как заметно меняется поведение собаки после притравки, на нее же приятно смотреть, она в своей стихии. Сейчас у меня щенок и я не знаю, буду его притравливать или нет. Посмотрю, что из нее сначала подрастет. Если первая собака была охотник до смерти, то эта залижет до смерти.
FAVa Участник Москва Сообщений: 690	#1,126 Дата: 2 Окт 2013 16:19 - Поправил: FAVa Уже давно просто читатель форума, но как раз сегодня обсуждали этот вопрос в свете предлагаемого Ширвиндтом закона против в том числе притравок. С позволения вставлю и свои 5 копеек (хотя тема эта и на форуме стара как мир)))) LEXXX: Без притравки он вообще мог не дернуться мог. но скорей всего плюшевый рассел))) или умирающий. Попробуйте догонять своего, что он будет делать? - правильно, убегать! А попробуйте вы от него убегать? Точно, догонять будет! Абсолютно согласна Маруся: мои притравленные собаки,никого кроме лис и барсуков на станции в быту никого не трогают, потому как знают,есть зверь а есть все остальные животные. Моя притравленная собака большую часть жизни прожила с котом (умер своей смертью в неполных 17 лет) и никогда его не трогала, гостили у нас крыса, морская свинка; мы ездили в гости в дома, где кошки живут. Интерес есть, но без команды опять же не трогает. Для нас собака стала более контролируема в быту. Но здесь я за ОКД для всех, которое, еще пару лет назад (нынче отошли от притравок, не знаю) проверялось перед состязаниями и испытаниями. Моя собака, прошедшая ОКД, по команде "Дай" зверя отпускает, не нанося ему лишних увечий. Хотя сама пробита в разных местах, но заживает на ней все, как на собаке. Мы были на разных станциях, и на всех нормастера скорей за зверя переживают, берегут его. И трепать бездумно на потеху хозяину его (зверя) никто не даст. Бывают несчастные случаи и для собак и зверей, но и в жизни все бывает. Да и зверь на притравочной, не пушечное мясо, а работяга. Который нору отлично знает, и как собаку обдурить в данных условиях тоже. Что касается породной принадлежности. Когда мы выбираем собаку, обычно читаем-узнаем о ее характере, тепмераменте и тд. мы же (владельцы расселов) не взяли декорацию? пастушью? служебную? и тд. Не очень умно брать собаку только по внешнему признаку, верно? А большинство качеств формируется десяти- столетиями и обусловлено пользовательской необходимостью человека. И охота для отхтничьей собаки - смысл существования. А без смысла собственного существования и человеку тяжело. Мы же с вами (владельцы расселов) не взяли дворняжку или метиса, похожего на рассела? Думаю в том числе и потому, что характер, темперамент похожего щенка - может стать сюрпризом и не всегда приятным... Что касается "жалко". На притравке не была очевидцем несчастий т-т-т. На настоящей охоте была раза 3. Сначала отнекивалась, а как увидела бегущую лису... стыдно...наверно... но азарт охотника все же в человеке есть. Мертвый зверь - по-женски жалко. А когда голоден и зайцы перед тобой лежат - думаешь, скорей бы... Ды и возврашаясь к вещам. Ну действительно, неужели у тех кому жалко нет кожаных и меховых изделий? Неужели способы умершвления скотины на мясо гуманее?.. А выращивание кур? И это все масштабы куда более глобальные... __________________ "Каждый человек имеет право говорить то, что он считает правдой, а каждый другой человек имеет право поколотить его за это. <....>" Сэмюэл Джонсон
LEXXX Участник курск Сообщений: 487	#1,127 Дата: 2 Окт 2013 16:28 FAVa: мог. но скорей всего плюшевый рассел))) или умирающий. Попробуйте догонять своего, что он будет делать? - правильно, убегать! А попробуйте вы от него убегать? Точно, догонять будет! Догнал бы и что? Вы сами знаете как собака ведет после притравки, она знает точно что хочет и куда хочет и самое главное УМЕЕТ!!!
FAVa Участник Москва Сообщений: 690	#1,128 Дата: 2 Окт 2013 16:36 LEXXX: Без притравки он вообще мог не дернуться не дернулся бы только плюшевый ) а дальше много вопросов: догнал бы или нет LEXXX: Догнал бы и что? кто кого? и тд... LEXXX: Вы сами знаете как собака ведет после притравки Знаю, и о плюсах для нас написала в своем посте. LEXXX: она знает точно что хочет и куда хочет и самое главное УМЕЕТ!!! абсолютно согласна __________________ "Каждый человек имеет право говорить то, что он считает правдой, а каждый другой человек имеет право поколотить его за это. <....>" Сэмюэл Джонсон
Маруся Участник Культурная столица Сообщений: 2485	#1,129 Дата: 2 Окт 2013 17:38 FAVa: нормастера скорей за зверя переживают, берегут его. И трепать бездумно на потеху хозяину его (зверя) никто не даст. Вот это точно. Меня с собаками на "восьмерку" не пустили в сентябре, лисы еще "раздетые" не дай бог покалечат их собаки. __________________ "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода" http://ksoul.jimdo.com/
Nata Bel Участник Санкт-Петербург, Гатчина Сообщений: 7664	#1,130 Дата: 2 Окт 2013 17:40 Все кто за приправку, подсознательно или намерено все доводы ведут к одному. Без притравки джек - инвалид, невменяем, метис, плюшевый или просто похож на Рассела. И намеренно не замечают, что Джеки без притравки очень даже вменяемы. Не разу не притравливала и работаю с непритравлеными джеками, и не разу не сталкивалась вот с таким поведением: - у которых буквально сносит крышу при виде любой "жертвы" (это может быть собака, кошка, птица, крыса и т.д.), когда она будет бесноваться и сходить с ума, если не водить на притравку, и никаким аджилити-и-питчэндгоу этого не заменит. Хочется спросить, а с психикой все в порядке? И да, с моего участка к соседям тоже ушли все мыши и кроты. И куропатки перестали приходить. Времена меняются, и собаки тоже, как и люди поменяются, кто-то быстро поймет, кому-то время понадобиться. Но вот ФЦИ уже выступает с ходотайством о П1, чтоб их отсутствие не считали браком. Как буд-то у нас охотников как фотографов и все кто притравливает обязательно охотник. Мы летом познакомились и жили два дня у настоящего охотника, у него две лайки. Живет в Карелии. Попробовала первый раз лося, вкусно, но почему то страшно было есть (так отступила от темы). Он бывший опер. Так он живет охотой. Это его хлеб, а не хобби. Даже в мыслях его не осуждала. Хороший дядька. Спросила его про притравку. Он сказал что нужна, но только для охотников. Потому конечно, где собаки научиться правильно работать со зверем. Для хобби - посмеялся. В серьез не принимает таких людей. Еще сказал, да много чего сказал, потом как нибудь. __________________ ВЕЛФРЕНД на форуме http://www.velfrend.ru
Olena Участник Самара Сообщений: 13892	#1,131 Дата: 2 Окт 2013 20:20 Nata Bel: Джеки без притравки очень даже вменяемы. Каждый слышит то, что хочет слышать... Nata Bel: Хочется спросить, а с психикой все в порядке? Лучше, чем у многих других Она и ВН сдала и ОКД, и питч-энд-гоу занимается, и выставлялась по всем городам и весям, пока молодая была, и немолодая до Парижа (и обратно) с другими собаками в автобусе доехала... Когда регулярно ходим на притравки никаких проблем собака не доставляет. Проблемы начинаются, если недели три-четыре не были на норе. А для терьера это нормально, а вот зашуганные собачки, которых иногда и на улице. да и в ринге, наблюдаем, у которых хвост из попы не вынимается и шарахаются от всех и вся... вот это с психикой не нормально... __________________ Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь Питомник ЛАККИ ХАНТЭР www.lackyhunter.narod.ru
Nata Bel Участник Санкт-Петербург, Гатчина Сообщений: 7664	#1,132 Дата: 2 Окт 2013 21:08 Olena: Она и ВН сдала и ОКД, и питч-энд-гоу занимается, и выставлялась по всем городам и весям, пока молодая была, и немолодая до Парижа (и обратно) с другими собаками в автобусе доехала.. Молодец! Люблю таких собак. Olena: Проблемы начинаются, если недели три-четыре не были на норе. А у нас вообще не возникают таких проблем __________________ ВЕЛФРЕНД на форуме http://www.velfrend.ru
Маруся Участник Культурная столица Сообщений: 2485	#1,133 Дата: 2 Окт 2013 21:21 Nata Bel: Для хобби - посмеялся. В серьез не принимает таких людей. Еще сказал, да много чего сказал, потом как нибудь. Охотники тоже разные бывают.... У меня щенка взял охотник...,так вот у него до джека был метис таксы,на охоту с ним ходил..,да не в Питере. Из Краснодара они... Olena: Она и ВН сдала и ОКД, и питч-энд-гоу занимается, и выставлялась по всем городам и весям, пока молодая была, и немолодая до Парижа (и обратно) с другими собаками в автобусе доехала... Мы конечно до Парижа не доезжали,но тоже кое-что могЁм. А вот мнение,что у всех,кто притравливается с психикой что-то не то, это мне не очень нравиться. Многие "для галочки" на состязания один раз сходят,что бы потом своих собачек не "стандартных" в рабочем классе выставлять,но я таких людей вообще не приемлю и не пойму никогда. Olena: А для терьера это нормально, а вот зашуганные собачки, которых иногда и на улице. да и в ринге, наблюдаем, у которых хвост из попы не вынимается и шарахаются от всех и вся... вот это с психикой не нормально... __________________ "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода" http://ksoul.jimdo.com/
омич Участник Омск Сообщений: 3081	#1,134 Дата: 3 Окт 2013 07:40 Akena: Ведь речь идет о чувстве сострадания. Когда ты уже ездиешь .. ..... о нем речь не идет (надо поглубже засунуть если оно и было), эта грань переступается и все - для котого то тяжело, для кого -то легко, но она уже переступлена и отсюда такая реакция если с вашего контекста выкинуть пару слов, то можно подумать, что про серийных убийц разговоры разговариваете...))))))) __________________ Слово – самый сильный наркотик, используемый человечеством.
Шейла Участник Институт Коневодства Сообщений: 5810	#1,135 Дата: 3 Окт 2013 08:39 Nata Bel: Без притравки джек - инвалид, невменяем, метис, плюшевый или просто похож на Рассела. Совершенно так не думаю. Nata Bel: Хочется спросить, а с психикой все в порядке? Я своего кобеля в первый раз отвезла на притравку, когда ему два года исполнилось. С психикой было в порядке и до и после. Кобель выставляется, вяжет, играет с другими собаками, не особо агрессивен с другими кобелями, на улице не трогает ни кошек, ни кур, занимались аджилити, ОКД (не сдали только по моей лености - ездить далеко: на аджи 65 км, на ОКД 30 км, на притравку 200 км). После притравки пёс стал намнооого уверенней в себе. Агрессивности и невменяемости не прибавилось. кстати через 2 месяца поездок на притравки пришлось оставить его у подруги на 3 недели. Там однокомнатная квартира и 3 кобеля терьера и сука большой пудель жили. Так мой замечательно влился в компанию и прекрасно проводил время. Правда, говорят, все игрушки забрал и к себе на место сложил. И никто за эти три недели в игрушки не играл. __________________ Питомник Джек Рассел терьеров "ВИВА ХАНТЕР" (РКФ-FCI) http://viva-hunter.ru
Шейла Участник Институт Коневодства Сообщений: 5810	#1,136 Дата: 3 Окт 2013 08:40 омич: если с вашего контекста выкинуть пару слов, то можно подумать, что про серийных убийц разговоры разговариваете...))))))) __________________ Питомник Джек Рассел терьеров "ВИВА ХАНТЕР" (РКФ-FCI) http://viva-hunter.ru
Akena Участник Москва Сообщений: 7074	#1,137 Дата: 3 Окт 2013 08:51 омич: если с вашего контекста выкинуть пару слов, то можно подумать, что про серийных убийц разговоры разговариваете...))))))) я вот не сомневалась, что кто нибудь так подумает)))) __________________ У меня собака из к/ф Маска и зовут ее Рассел Кроу или Джим Керри или Джек Дениэлс
FAVa Участник Москва Сообщений: 690	#1,138 Дата: 4 Окт 2013 13:12 - Поправил: FAVa Лирика. Сейчас по телику М.Ширвиндт, выступающий за закрытие притравочных станций сказал, что разговаривал с психиатром: мужчины на притравках - ...импотенты "большие проблемы с потенцией" (женщины с драмой в личной жизни)...а мужики-то не знают... __________________ "Каждый человек имеет право говорить то, что он считает правдой, а каждый другой человек имеет право поколотить его за это. <....>" Сэмюэл Джонсон
Шейла Участник Институт Коневодства Сообщений: 5810	#1,139 Дата: 4 Окт 2013 13:23 FAVa О как! __________________ Питомник Джек Рассел терьеров "ВИВА ХАНТЕР" (РКФ-FCI) http://viva-hunter.ru
Tanya Chupa Участник Москва Сообщений: 97	#1,140 Дата: 4 Окт 2013 13:29 Да Ширвинд вообще.....юморист. Я очень рада,что мои собаки умеют работать с лисой. Открываешь калитку - а там сидят....красавцы. То ли бешеные,то ли наглые. Крупняк я учила работать по кабану. Правильно уворачиваться и не попадаться на клыки,при этом отвлекая внимание от хозяина. Если далее по аналогии,то нафих служебных собак - они кусают бедных фигурантов. Та же травля,только кого ! - человеков!Ай-ай-ай. __________________ Зоогостиница.Ветуслуги. 8 916 750 14 38 Суркова Татьяна Валерьевна

Наверх ↑

Страница 38 из 42: « Назад 1 ... 37 38 39 40 41 42 Вперёд »