Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Здоровье /
Пигментные пятна, крапинки, веснушки

Вниз

Страница 8 из 11: « Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Вперёд »

Автор	Сообщение
admin Администратор	#211 Дата: 1 Фев 2012 15:32 Можно ли считать рассел терьера, который имеет пару-тройку горошин крапа (отметинами которые назвать язык не поворачивается), носителем гена тиковости? Если - да, то можно ли считать, что подавляющее, осмелюсь сказать, большинство - гетерозиготные Т-носители? Если нет, то как при гомозиготном рецессивном состоянии крап может появиться в последующем у "чистых" производителей? Совсем не может, получается?
admin Администратор	#212 Дата: 1 Фев 2012 15:36 Verona: Стандарт - это вообще многАбукаФФ 345 - это вообще нечто И уши-батоны и вес дюймовочный, и фрекен-брокен Но вот букв в стандарте, как раз-таки, не мешало бы сделать побольше, как у других пород со своими особенностями.
Byyf Участник Сообщений: 6445	#213 Дата: 1 Фев 2012 16:09 admin: Можно ли считать рассел терьера, который имеет пару-тройку горошин крапа (отметинами которые назвать язык не поворачивается), носителем гена тиковости? Как я поняла основная особенность и отличительность гена тиковости - вторичная волна пигментации, после рождения. Не знаю на сколько это правильно или не правильно считать две-три тиковых точечки появившихся даже после рождения, проявлением крапа... Надо уточнять. admin: Если - да, то можно ли считать, что подавляющее, осмелюсь сказать, большинство - гетерозиготные Т-носители? Почему гетерозиготные, могут быть и гомо.... И это крап Tt и это тоже TT ТТ х tt - в первом покалении получим только крап Тt При вязке гибридов Tt х Tt получим расщепление ТТ, 2Тt, tt - 25 процентов будут без крапа. __________________ VIVA ODESSA
Byyf Участник Сообщений: 6445	#214 Дата: 1 Фев 2012 16:22 Вот ещё мысль пришла, если для белой пятнистости есть шкала где мы гуляем:больше - меньше. То вероятно она есть и для крапа... __________________ VIVA ODESSA
admin Администратор	#215 Дата: 1 Фев 2012 16:22 Если большинство - гомо ТТ, да ещё доминирующий, то тогда нужно считать крап - присущий породе.
Byyf Участник Сообщений: 6445	#216 Дата: 2 Фев 2012 03:43 - Поправил: Byyf admin: тогда нужно считать крап - присущий породе. Видимо так и есть, судя по тому что дословно пишет Р. Н. Фрэнсис Литтл в разделе окрас. "....Часто можно встретить крап и пятнышки. Это не является недостатком, но и не приветствуется...." И далее, про крап у бело-рыжих и триколоров: "....Крап бело-рыжей собаки должен быть рыжим...." "....Крап на собаках окраса триколор будет рыжего цвета на конечностяхи грудной клетке, и черным на шее и теле..." А вот что пишет Холли Р.Стил в своей статье "Основы наследования окраса и рисунка шерсти." Которая представлена на нашем форуме в теме Генетика окрасов и была любезно переведена Леной. http://www.jackrussellterrier.ru/forum/14_4973_11.html "...У некоторых ДРТ есть крап. Это доминантная черта, и у особей проявляется появлением маленьких пятнышек на белой шерсти по мере взросления (рис. 12). Цвет крапа определяется основным цветом собаки. ДРТ с крапом имеют генотип TT или Tt, а без крапа – tt..." __________________ VIVA ODESSA
Гретхен Участник Москва Сообщений: 56	#217 Дата: 6 Фев 2012 09:19 Здравствуйте!!!Девочки!!! Что мы наделали вчера...кошмар полный....с дочкой решили попробовать про триминговать Гретку,руками....и видимо перестарались..она теперь почти гладкая,да ещё к тому же крап вылез,дочка ревёт,говорит я тебя Греточка даже такую страшилку люблю...ооох...я понимаю,что дурная голова ,рукам покоя не даёт..но вы мне скажите,она хоть обрастёт у нас? или мы её испортили??? а крап этот ,так и останется теперь? __________________
Мармеладка Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3756	#218 Дата: 6 Фев 2012 09:41 Гретхен: а крап этот ,так и останется теперь? да он всегда и был у Вашей девочки, просто под остью не было видно... Не переживайте, обрастет Ваша малышка и крапчатый подшерсток снова спрячется __________________ Если вы согласны с идеей, это Ваша идея. Продвигайте свою идею так, как Вы считаете нужным… Если находите что-то верным, действуйте „за“. Если находите вредным, действуйте против. В любом случае действуйте! В бездействии всё едино…
Gruniasha Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3916	#219 Дата: 6 Фев 2012 09:42 - Поправил: Gruniasha Гретхен: но вы мне скажите,она хоть обрастёт у нас? или мы её испортили??? а крап этот ,так и останется теперь? обрастет конечно ничего такого ужасного в том, как пощипали я не вижу а крап скорее всего был у нее, просто прикрывался белой шерстью добавила: пока набирала, уже ответили.. __________________ За сим откланиваюсь!
Гретхен Участник Москва Сообщений: 56	#220 Дата: 6 Фев 2012 10:01 спасибо девочки,доча со школы приедет ,успокою Обрастёт , лучше к профессионалу обратимся,что бы выровнял ,до конца мы её не до щипали,только головку и спинку,а то она у нас сейчас как ......,когда мама свои нереализованные мечты о парикмахерском искусстве,решила воплотить на своих....в итоге родственник в шапке... даже спит __________________
Маруся Участник Культурная столица Сообщений: 2485	#221 Дата: 6 Фев 2012 10:07 Гретхен: и видимо перест Мое мнение,что даже не дощипали. Волосья в разные стороны торчат. __________________ "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода" http://ksoul.jimdo.com/
Гретхен Участник Москва Сообщений: 56	#222 Дата: 6 Фев 2012 10:40 Маруся так я и говорю,мы ещё те парикмахерыгде то не до щипали,а где то шерсть как у гладкого,коротенькая,мягенькая и моська с одной стороны усики остались,а с другой общипанные ...не могу...смотрю на неё...охохох....точно как ребёнок пока вырастет,на терпишся всякого,у меня крестница на новый год должна была быть ночкой,чёные красивейшие волосы до попы в пять лет,за два дня до ёлки добралась до ножниц и опустив всю свою шевелюру в низ выстригла почти на лысы всю теменную область ...ну что...поохали,поахали,ждали год пока смогли что то более менее нормальное сделать у ребёнка на голове....конечно ,я тут читаю на форумах,наши проблемы кажутся смешными,самое страшное конечно,когда они болеют,не дай Бог... __________________
Маруся Участник Культурная столица Сообщений: 2485	#223 Дата: 6 Фев 2012 11:27 Гретхен Вы,если сами хотите научиться свою собаньку щипать,поговорите со своим заводчиком,что бы вам показал, как и что лучше сделать. Мне сам процесс нравится, своих сама делаю, ну и еще приходят ко мне "не выставочные" собаки, кому,что попроще было (типа, что бы просто аккуратненько без заумностей). Гретхен: ждали год пока смогли что то более менее нормальное сделать у ребёнка на голове.... Это я тоже такое проходила, мне проще, у меня мальчик. __________________ "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода" http://ksoul.jimdo.com/
Гретхен Участник Москва Сообщений: 56	#224 Дата: 6 Фев 2012 12:26 Маруся: поговорите со своим заводчиком,что бы вам показал, как и что лучше сделать наша заводчица живёт в Ижевске,далеко от нас,мы живём (временно)в Кирово-Чепецке,а тут с "человечачими"услугами оооочень туго. Я на днях зашла в местный зоомагазин и спросила есть ли ринговка ,у меня продавец-консультант спросила....,это когти которой потстригают???)))) __________________
Ольга Спб Участник Санкт- Петербург Сообщений: 3239	#225 Дата: 6 Фев 2012 13:45 Byyf Спасибо огромное за очень интересную информацию. Я с генетикой на "Вы" и всегда с глубоким интересом читаю Ваши пояснения! У моей девочки 2 крапушки, и я задавалась таким же вопросом: admin: Можно ли считать рассел терьера, который имеет пару-тройку горошин крапа (отметинами которые назвать язык не поворачивается), носителем гена тиковости? Если - да, то можно ли считать, что подавляющее, осмелюсь сказать, большинство - гетерозиготные Т-носители? Если нет, то как при гомозиготном рецессивном состоянии крап может появиться в последующем у "чистых" производителей? Совсем не может __________________ Новости из Дома Айрис
Гретхен Участник Москва Сообщений: 56	#226 Дата: 7 Фев 2012 09:16 Мармеладка Мармеладка: да он всегда и был у Вашей девочки, просто под остью не было видно... в ноябре не было точно,Грету в местном клубе тримминговали,даже намёка не было на крап,начали эти рыжинки появляться в декабре,я в клубе спросила,из за чего это ,мне сказали что бы я не давала морковку сырую,из за каротина может пигмент поменяться.Но мне кажется,что пигмент кожи может по меняться но не шерсти же...Если блондинка есть морковку,она не может же стать шатенкой?Хотя у собак может и быть ,я не эксперт не могу утверждать.Опытным людям виднее.Но судя по фото нашего гладкого братика(тоже ставшего конопатым)(вчера мне скинули фотки)это наши предки где то на чудили.А в родословной не пишется был крап или нет?Мы если честно получили эту за ламинированную бумагу со списком наших предков но по какому принципу они там расставлены так и не поняли __________________
Маруся Участник Культурная столица Сообщений: 2485	#227 Дата: 7 Фев 2012 09:44 Гретхен: мне сказали что бы я не давала морковку сырую,из за каротина может пигмент поменяться. Под столом __________________ "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода" http://ksoul.jimdo.com/
Гретхен Участник Москва Сообщений: 56	#228 Дата: 7 Фев 2012 09:57 Маруся Маруся: Под столом ...вот вот,я тоже усомнилась в этой версии __________________
Byyf Участник Сообщений: 6445	#229 Дата: 8 Фев 2012 02:39 Ольга Спб: Спасибо огромное за очень интересную информацию. Я с генетикой на "Вы" и всегда с глубоким интересом читаю Ваши пояснения! Ольга, я с генетикой тоже на Вы, тем более что и спец. образования к сожалению нет. Ольга Спб: У моей девочки 2 крапушки, и я задавалась таким же вопросом: admin: Можно ли считать рассел терьера, который имеет пару-тройку горошин крапа (отметинами которые назвать язык не поворачивается), носителем гена тиковости? Если - да, то можно ли считать, что подавляющее, осмелюсь сказать, большинство - гетерозиготные Т-носители? Если нет, то как при гомозиготном рецессивном состоянии крап может появиться в последующем у "чистых" производителей? Совсем не может Генетики по этому поводу высказались не категорично. Сказали что маленькое кол-во крапинок-пятнышек (3-5) сконцентрированных в одном месте ( как часто можно наблюдать у наших собак) скорее всего не говорит о присутствии в генотипе животного гена крапа Т, а является всего лишь замедленной первичной волной пигментации ( если пятнышки появились уже после рождения ).Мы можем это явление наблюдать в нашей породе, когда например у уже 2-3мес. щенка вдруг на глазах затягивается белая проточинка между двумя рыжими маркировками, к примеру. Или к двум месяцам закрашивается непрокрашенное веко... Но и категоричного ответа о невозможности нашего предположения не было... Так что пока вот так. Надо наблюдать породу именно по этому признаку, рассматривать больше примеров, сакцентироваться на этом явлении у нас в породе, и тогда возможно это больше прояснит картину. А пока я могу согласится с генетиками по этому вопросу, поскольку у моей Вивы присутствует серия таких пятнышек 5шт., но в помете ни у кого у детей крапа не было. Соответственно она такой ген не несет. Вероятно признак крапа должен быть выражен большим кол-вом крапинок по телу, для того чтобы объявить собаку носителем гена Т. Но проверить этот признак достоверно мы можем только по потомству. Если только кол-во щенков в помете, ни один и ни два... Пока вот только такая информация на сегодняшний день. __________________ VIVA ODESSA
Byyf Участник Сообщений: 6445	#230 Дата: 8 Фев 2012 02:48 - Поправил: Byyf Гретхен: А в родословной не пишется был крап или нет? Нет,не пишется. Пишется только окрас - бело-рыжий, бело-черный или триколор Но вы можете разглядеть крап или у отца, или у матери. Поскольку на отце крапа нет, то можно предположить скрытый под шерстью крап у вашей мамы. О наличии такового вас может уведомить ваша заводчица. В таком случае у кого-то из родителей вашей мамы тоже в свою очередь должен быть крап. и т.д. И вот действительно интересно в вашем вопросе, есть ли у вашей мамы скрытый под шерстью крап, как на манер у вашего оттримингованного ребенка, или все что есть представлено небольшой серией крапинок на спинке? __________________ VIVA ODESSA
Byyf Участник Сообщений: 6445	#231 Дата: 15 Мар 2012 16:43 - Поправил: Byyf Понаблюдала крап на множественных фотографиях наших собак, начиная от Кениксов и заканчивая своей Гюльчатай... Могу с полной уверенностью сказать что крап присущ нашей породе, приветствуется он кем-то или нет. Практически каждая пятая- седьмая собака имеет крап ( на глаз прикинула) в большей или меньшей степени его проявления Возможно что и крап на тельце также является крапом с точки зрения наследования и дальнейшего проявлении его и на шерсти. Если какой-то признак присущ породе, не запрещен стандартом, то он все равно получит дальнейшее распространение, вне зависимости от чьего-либо приветствия, от этого его распространение не уменьшиться и не увеличится, а будет просто идти своей чередой в соответствии с законами генетики. Кем-то унаследуется, а кем-то нет. А поскольку 10-12 крапинок( порою очень не ярких у рыжих собак), но тем не менее расценивающихся как доминатный ген крапа, прекрасно прячутся под жесткой шерстью, т.е имеют свойство быть не заметными, то даже большое желание не иметь в линии этого признака порой не спасет от того, с какой легкостью этот признак можно заполучить, того не ведая. __________________ VIVA ODESSA
Маруся Участник Культурная столица Сообщений: 2485	#232 Дата: 15 Мар 2012 19:29 По моим личным наблюдениям (в большей степени интернет), крап появляется на бело-рыжих собаках,возможно это как веснушки у рыжеволосых людей. __________________ "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода" http://ksoul.jimdo.com/
Natali43 Участник Москва Ангарские пруды Сообщений: 1721	#233 Дата: 15 Мар 2012 22:55 Маруся Вы ошибаетесь. У нас в парке гуляют три джека, двое из них триколор, преобладает черный и белый и один черно-белый. И все они такие крапчатые, что наша Марли со своими 10-ю пятнышками просто чисто белая в сравнении с ними. А одна из них самая крапчатая вообще призер на выставках. __________________
Byyf Участник Сообщений: 6445	#234 Дата: 16 Мар 2012 00:24 Маруся: крап появляется на бело-рыжих собаках При любом пигменте он бывает. От цвета совсем не зависит его наличие. Есть и черный, и коричневый, и рыжий... А может быть и двух цветов на одной собаке окраса триколор ... В местах подпалов рыжий, а районе туловища черный. У Френсис Литтл в разделе "Окрас" можно почитать... __________________ VIVA ODESSA
Ирина34 Участник Сообщений: 324	#235 Дата: 9 Апр 2012 21:31 - Поправил: Ирина34 А у нас сегодня ребенок, щенку клок шерсти выстриг, вырастет ааааа?((((((( , а мы гладкошерстные!!!
Скаут Участник Самара Сообщений: 1316	#236 Дата: 10 Апр 2012 17:35 Ирина34: щенку клок шерсти выстриг, вырастет ааааа?((((((( , а мы гладкошерстные!!! Не переживайте - вырастит - нас когда собаки покусали, и нам бок постригли - ничего, все отросло!!! __________________ Поработав острыми зубами, изменив в квартире интерьер - дрыхнет Рассел на диване, мой любимый, маленький терьер!
Моби_хитрюга Участник киев Сообщений: 2721	#237 Дата: 19 Янв 2013 18:43 Недавно заметила у Моби крап по телу , белый снег и яркое солнце помогли)) Но крап очень бледный, только на дневном свету видно, если присмотреться. В разрезе стандарт меня это не интересует, не выставляемся и не вяжемся. Вопрос в другом - собаке два года, не может быть это какой-то реакцией типа аллергии, мы на Ориджене больше года, а там белок 38% или не париться, что скажете? __________________ Катя любит Моби Мой хитрый гном живет здесь, велкам!
Моби_хитрюга Участник киев Сообщений: 2721	#238 Дата: 20 Янв 2013 10:59 __________________ Катя любит Моби Мой хитрый гном живет здесь, велкам!
YaPiff Участник Москва, Митино Сообщений: 3900	#239 Дата: 20 Янв 2013 11:13 Моби_хитрюга: Но крап очень бледный, только на дневном свету видно, если присмотреться. У моего тоже сначала появляются светлые пятна, их сложно разглядеть, а потом темнеют. Летом, как далматин становится, осенью опять начинают светлеть и исчезают) __________________ Пиф мы на Facebook
Моби_хитрюга Участник киев Сообщений: 2721	#240 Дата: 20 Янв 2013 11:55 YaPiff А в каком возрасте вы это заметили? Мы просто до двух лет без пятен, а тут вдруг, еще и зимой??? __________________ Катя любит Моби Мой хитрый гном живет здесь, велкам!