| Автор |
Сообщение |
junikola
Участник
Москва
Сообщений: 11
|
#1 Дата: 27 Сен 2015 16:07
Здравствуйте, форумчане! Видела тему с таким названием, последнее соблюдение от 2011 года, поэтому решила создать новую. Перелопатила полните рента и весь форум. Собе поставили сегодня диагноз пироплазмоз. Ходила в ошейнике и с каплями на холке, дача в Наро-Фоминском районе, вывезли неделю назад, живем в СЗАО. Вет сказала, что все эти защитные средства - не панацея (знали и сами, конечно, но...). Вчера стошнило вечером, думали - реакция на капусту (утащила и сожрала кочерыжку). Утром была уже вялая совсем, гулять не хотела, но вышла - без поноса, мочу не увидели - торф попался. Сразу повезли в ближайшую клинику, рекомендовали соседи (Эсперанс). Анализ показал пироплазмоз, пока ждали - поставили капельницу общую, потом Фортикарб 0.7. Там уже жидкий стул и моча коричневая. Дома прописали Смекту по пол-пакета, и 3-5 дней капельницы 2 раза в день: хлорид натрия с аскорбиновой кислотой и еще с чем-то (не могу прочитать). И также 1 раз в день гемабаланс. Перед капельницей Гамавит 2 мл в/в. Пока соба лежит вялая, выходил на улицу писать - ходит нормально, живенько, но дома сразу ложится. Муж с дочками вернулся, она даже ухо не подняла, а любит его больше всех! В клинике полно собачек с таким диагнозом чисто городских, вообще из Москвы не вывозят. С похолоданием спадет активность клещей, но все равно вет сказала, что и в октябре риски высокие. Если кто-то готов поделиться советом/опытом по лечению/клинике, будем благодарны. Переживаю ужасно, и очень боюсь, и помочь собе ничем не могу...
|
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#2 Дата: 27 Сен 2015 17:08
junikola
У меня собака два раза болела пироплазмозом.Испанский мастифф. Один раз подцепила в марте,другой в сентябре или октябре, не помню. Клала на стационар оба раза. Я не помню назначений , помню физраствор-Трисоль и внутривенно обязательно Эсенциале для печени. И потом еще таблетки для восстановления пили обязательно. Это было в деревне, собака была обработана. Сейчас в коттеджном поселке не цепляли. Но я в этом году ей таблетки Бравекто давала.
Вам правильно сказли-капли и ошейник не панацея,дано еще на природе пользоваться аэрозолем.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#3 Дата: 27 Сен 2015 17:09
junikola
Когда и днем и ночью начинаются заморозки, только тогда наши питомцы в безопасности.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
junikola
Участник
Москва
Сообщений: 11
|
#4 Дата: 27 Сен 2015 17:58
Svetlana I
Спасибо за информацию. Нам сказали амбулаторно лечить, 2 раза в день возить на капельницу. Аэрозолем тоже брызгали на даче, и все равно в день 2-3 клеша снимали, поэтому увезли в город. Как выяснилось, не избавило от поражения. К 20.00 повезем на повторную капельницу, заберем результаты биохимии.
|
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#5 Дата: 27 Сен 2015 19:14
junikola: Нам сказали амбулаторно лечить, 2 раза в день возить на капельницу.
У меня нет столько времени. Если в ветклинике была возможность оставить на стационар, я ей воспользовалась. Мне без разницы что они мне скажут. Плати и пользуйся услугами.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
junikola
Участник
Москва
Сообщений: 11
|
#6 Дата: 27 Сен 2015 19:46
Svetlana I
У меня тоже нет, у мужа есть сейчас. Он спрашивал, нужно ли оставить, врач сказала, что смысла не видит при текущем состоянии. Сейчас спрошу еще раз. Клиника круглосуточная, от дома на машине 10 минут. Может, это неправильно, но мне страшно собу оставлять. Она раньше вообще не болела у нас, я уже мозг вынесла и себе и семье. Ужасно боюсь за нее.
|
Шейла
Участник
Институт Коневодства
Сообщений: 5810
|
#7 Дата: 27 Сен 2015 20:25
У меня в начале сентября собака переболела. Леонбергер. Но повезло - аидимо во время увидела. Вечером чуть скучная была, я списала на дождь с грозой. А утром она уже еле выползла. У меня сразу штук 18 диагнозов в голове закрутилось и пирик был не самым страшным. Поехали сразу в клинику. Там после подтверждающего анализа поставили капельницу. Чего ей еще кололи - не знаю. Потом 5 дней или 7 пили юнидогс, еще колола я ей чего то. И сейчас пьем карсил для печени. Она после первой капельницы часа через 3 стала скакать и всячески мне показывать как проголодалась. Мы еще 2 раза ездили капаться но врачи говорили, что уже и не нужно. Тоже обработана была адвантиксом, но уже пора было по новой обрабатывать. Вот не успели.
junikola
Выздоравливайте!
__________________
Питомник Джек Рассел терьеров "ВИВА ХАНТЕР" (РКФ-FCI)
http://viva-hunter.ru
|
junikola
Участник
Москва
Сообщений: 11
|
#8 Дата: 27 Сен 2015 21:10
Шейла
Спасибо! Нам поставили вторую капельницу, вет сказала, угрозы для жизни нет, но показатели печени не очень хорошие, добавили эссенциале в капельницу, карсил тоже будем пить в таблетках. По прежнему не ест, не пьёт, но на улице пытается бегать активно (не даём). Переживаем ужасно, собака на себя не похожа, тихая и печальная. Вет сказала, что средства для профилактики от клещей на первом месте по подделкам, поэтому сейчас много случаев с бабезиозом у собак, политых всеми видами защиты, хотя и с родными средствами, повторюсь, гарантий никаких.
|
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#9 Дата: 27 Сен 2015 21:45
junikola
Тоже пили карсил после того как забрали.
Теперь, повторюсь, пьем таблетки против клещей-Бравекто.
На форуме поищите тема есть про клещей,там в конце обсуждения про эти таблетки.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
junikola
Участник
Москва
Сообщений: 11
|
#10 Дата: 27 Сен 2015 23:10
Svetlana I
Да, спасибо, я сразу посмотрела. Наверное, туда надо было писать, а не тему создавать новую. Я посмотрела англоязычные статьи и наши от разных ветов, кто-то считает, что если клещ зараженные бабезиями, уже присосался, то заражение неизбежно, от срока пребывания клеща на собаке и их количества может меняться только тяжесть заболевания. Кто-то, напротив, считает, что в первые несколько часов клещ неопасен. Думаю, стоит действительно попробовать Бравекто внутрь и капли на холку, что-то типа Практик. Барс нам не помогал, снимали пачками клещей, все живые. Ошейник тоже, хотя, черт его знает, мы его в конце мая надели, может, выдохся уже... Собака стала гораздо веселее, но стул все равно с кровью пока.
|
Финт Ушами
Участник
Сообщений: 84
|
#11 Дата: 28 Сен 2015 00:00
Если плохие показатели печени поговорите с врачем по поводу гептрала он очень хорошо работает, стоит конечно не дешево, а на счет эсенциале (все конечно назначают и хуже точно не будет) его эфективность значительно ниже
|
junikola
Участник
Москва
Сообщений: 11
|
#12 Дата: 28 Сен 2015 00:44
Финт Ушами
Завтра купим гептрал, вечером в аптеке поблизости от клиники был только эссенциале. Спасибо!
|
Nathalie
Участник
Moscow
Сообщений: 723
|
#13 Дата: 28 Сен 2015 17:21
junikola: добавили эссенциале в капельницу, карсил тоже будем пить в таблетках.
Эссенциале и карсил ничего не лечат и никак не влияют на "улучшение анализов". Это обычная фуфлятина.
При пироплазмозе все лечение заключается в введении противопироплазмозного препарата (фортикарб) в первые часы болезни и массивной инфузионной терапии. Капельницы 2 раза в день - это курам на смех, а не инфузионная терапия.
junikola: Перед капельницей Гамавит 2 мл в/в.
Еще одно фуфло.
junikola: хлорид натрия с аскорбиновой кислотой и еще с чем-то
Растворы для инфузионнной терапии должны состоять из солей и глюкозы. Витамины и прочие "добавки" - это имитация бурной деятельности и безграмотность врача.
__________________
Amber Crown Marty McFly, эсквайр
|
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#14 Дата: 28 Сен 2015 18:11
Nathalie: Капельницы 2 раза в день - это курам на смех, а не инфузионная терапия.
Можно поподробней.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
Nathalie
Участник
Moscow
Сообщений: 723
|
#15 Дата: 28 Сен 2015 19:21 - Поправил: Nathalie
Объем инфузионной терапии должен составлять физпотребность (это 40 мл/кг у взрослого животного) + диурез, как минимум, в сутки. В острой фазе заболевания этот объем увеличивается в 1,5-2 раза. Инфузия должна проводиться с коррекцией каждые 6 часов в зависимости от показателей диуреза и уровня сахара крови. То есть, это должно быть, как минимум, 4 капельницы. А не "пару баночек покапать пару раз в день".
__________________
Amber Crown Marty McFly, эсквайр
|
samochernova1965
Участник
Истра
Сообщений: 131
|
#16 Дата: 28 Сен 2015 20:40
Скольких собак Вы вылечили?
__________________
Асень
|
junikola
Участник
Москва
Сообщений: 11
|
#17 Дата: 28 Сен 2015 21:16
К капельницам при Пирике у ветеринаров отношение разное, я соглашусь с тем, что ставят их по показаниям, и к лечению самого паразита они отношения не имеют, это - очевидно. Наш консервативный друг вет, который сейчас не в Москве, сказал, что если собаке полегчало от Фортикарба, и она начала сама есть и пить, капельницы - просто выкачивание денег клиникой. Как часто их надо ставить, когда они нужны - не берусь сказать, не ветеринар. Но была дважды сама под капельницами по несколько дней, после абсцесса - антибиотик и поддержание жизни в организме, ставили тоже дважды в сутки. Собаке ттт полегчало, просит жрать и пытается скакать и бегать, и Слава Богу. А то я тут на измене сутки провела, изучила всю теорию на русском и английском. Амеры дают имидокарб, кстати, по любому дважды, на 7 - 14 день. И там и в Европе его также используют на профилактики на 4 недели. Капельницы - по показаниям. Карсил - гомеопатия для печени, гептрал и эссенциале - препараты для печени. Насколько я помню, их людям прописывают в том числе и при церрозе. На бабезии они, конечно, не влияют никак.
|
samochernova1965
Участник
Истра
Сообщений: 131
|
#18 Дата: 28 Сен 2015 21:30
Поправляйтесь. И больше не болейте.
__________________
Асень
|
junikola
Участник
Москва
Сообщений: 11
|
#19 Дата: 28 Сен 2015 22:06
samochernova1965
Спасибо!
|
Финт Ушами
Участник
Сообщений: 84
|
#20 Дата: 28 Сен 2015 23:58
Капельницы необходимы обычно 3 дня если все хорошо, если не очень то продолжают в зависимости от показаний. Также мл/кг растворов зависит от развившейся анемии, а также от всех остальных анализов, тяжести состояния итд и тп Глюкоза не рекомендуется потому что в этом случае может также провоцировать разрушение эритроцитов и способствовать развитию анемии. Также если после первого дня на капельнице животному становится значительно лучше, то в последующие дни объем значительно снижают. И обязательно пересдать через несколько дней на бабезиоз.
Что в корне неверно при лечении пираплазмоза - это недостаточная инфузионная терапия или ее полное отсутствие, а это встречается нередко.
Всем не болеть!!!
|
junikola
Участник
Москва
Сообщений: 11
|
#21 Дата: 29 Сен 2015 09:24
Мы сегодня сдаём повторно, третий день лечения. Если анализы будут чистые, думаю повторить через 2 недели. На всякий случай. Посмотрела клинические исследования Бравекто на группе из 16 собак, половина без ничего, половина на Бравекто, далее их подвергали укусам заражённых клещей в течение 90 дней в разные дни. Все 8 необработанных собак заразились, ни одна из 8 принимавших Бравекто - нет.
|
Шейла
Участник
Институт Коневодства
Сообщений: 5810
|
#22 Дата: 29 Сен 2015 09:29
junikola: ни одна из 8 принимавших Бравекто - нет.
Тоже думаю про эти таблеточки.
Думаю со следующего года попробуем. Правда на всех моих собак дороговастенько получиться. Печалька...
А вот кто знает - можно ли взять таблетку для большой собаки (на 40 кг) и разделить её на 4 маленьких собак (по 10 кг)?
__________________
Питомник Джек Рассел терьеров "ВИВА ХАНТЕР" (РКФ-FCI)
http://viva-hunter.ru
|
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#23 Дата: 29 Сен 2015 09:38
Шейла
Я на Пепси брала две таблетки для крупных собак, на 70 кг.Получилось около 3000 руб.Зато на весну и часть лета.
Марин не дороговастенько-там 4 мес работает по моему, а не каждые 3 недели.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#24 Дата: 29 Сен 2015 09:39
junikola: . Если анализы будут чистые, думаю повторить через 2 недели. На всякий случай.
Капельницы?
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
Шейла
Участник
Институт Коневодства
Сообщений: 5810
|
#25 Дата: 29 Сен 2015 09:49
на 3 месяца они действуют. Все равно ощутимо. По сравнению с моими любимыми каплями Барс.
__________________
Питомник Джек Рассел терьеров "ВИВА ХАНТЕР" (РКФ-FCI)
http://viva-hunter.ru
|
junikola
Участник
Москва
Сообщений: 11
|
#26 Дата: 29 Сен 2015 11:50
Svetlana I
Анализы на ПЦР:) Капельницы все, сегодня последний день
|
samochernova1965
Участник
Истра
Сообщений: 131
|
#27 Дата: 29 Сен 2015 12:40
Бравекто делить нельзя потому, что таблетки неоднородно смешаны, и получится где-то больше, где-то меньше.
__________________
Асень
|
junikola
Участник
Москва
Сообщений: 11
|
#28 Дата: 29 Сен 2015 12:42
Согласно исследованиям, о котором я писала, эффективность защиты на протяжении 12 недель (их нужно принимать каждые 12 недель) составляет 99,2%. Исследование проведено независимой клиникой по заказу производителя MSD Animal Health. Оно есть на сайте производителя на русском тоже. http://www.msd-animal-health.ru/Binaries/Frenais_Demodex_Revised_for_R esubmission_tRu_-_______tcm53-176308.pdf
Согласно инструкции, производитель не разрешает делить таблетки для подбора дозы на вес.
Отчёт по безопасности здесь (на английском): http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3975339/pdf/1756-3305-7-87 .pdf
На русском его не нашла, суть в том, что для 32 испытанных биглей (первая доза, превышающая норму в 5 раз в 8 недельном возрасте, повтор через 8 недель), препарат не вызвал опасных последствий, только не длящиеся дольше 5 часов случаи диареи, метеоризма, рвоты и прочие похожие (ни одного летального исхода или серьезного повреждения здоровья), сочетался со всеми прививками. Потом они усыпили всех биглей и исследовали их postmortem, тоже не выявили никаких изменений.
Я не знала, что для подобных испытаний здоровых молодых собак умерщвляют... Таблетки, видимо, надёжные, но как-то это жутко.
|
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#29 Дата: 29 Сен 2015 13:22
junikola: но как-то это жутко.
А ролики в ин-те не видели как химию-косметику на животных испытывают, биглях в частности?
Я посмотрела 1 секунду. Спасть не сможете никогда больше нормально.
Есть компании уже не проводящие исследования на животных, на упаковке написано обычно.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#30 Дата: 29 Сен 2015 13:25
Шейла: По сравнению с моими любимыми каплями Барс.
Вот и я Барсом обрабатывала Пепси.
Два ее лечения обошлось около 30 тр каждая(стационар,такси и тд)
Третий раз мн сказали не переживет. Сразу не умрет, откачают, но побочка будет и в итоге несколько месяцев и все.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
