Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Здоровье /
У нас такая неприятность...

Вниз

Страница 5 из 6: « Назад 1 2 3 4 5 6 Вперёд »

Автор	Сообщение
konfetti Участник Sittingbourne Сообщений: 602	#121 Дата: 29 Окт 2014 20:28 supermama: честно говоря я вообще на понос у собак смотрю спокойно. ну бывает, ну съели что-то или не усвоилось, или еще что. люди же не бегут сразу к врачам по этому поводу и не делают УЗИ, не сдают анализы. более того я даже с отравлением у себя этого не делала - лечилась дома сама. если собака ест, если она бодра, если больше нет никаких симптомов, то ничего страшного нет... ИМХО Я тоже у своей первой собаки смотрела на понос спокойно, ну уголёк могла дать - сожрал что-то не то (пылесос ещё тот был), но с Марсиком всё сложнее...,понос-то не проходит! Вот если бы он мог сам справиться - это понятно, но когда собаку несёт, видно что болит животик и это не проходит - это совсем другое. __________________
supermama Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3093	#122 Дата: 29 Окт 2014 20:50 konfetti но вас же лечат и анализы у вас взяли. не паникуйте раньше времени. не думайте, что в России лучше лечат. у нас могу так на деньги развести: и УЗИ тебе сделают, и рентген, и кучу анализов - любой каприз за ваши деньги, как говорится. прописали антибиотик - пейте. пока лучше ничего не давайте, а то вдруг лучше будет - врачи подумают, что антибиотик помог, а если хуже - тоже непонятно для них. дождитесь результатов.
YaPiff Участник Москва, Митино Сообщений: 3900	#123 Дата: 29 Окт 2014 22:20 konfetti Инна, я совершенно согласна с supermama Понос... Ну понос, ну сожрал что-нибудь. Вот сегодня утром был отличный стул, вечером пронесло. Собака бодрая, веселая, носится кабаном. Марсик в весе не теряет? __________________ Пиф мы на Facebook
konfetti Участник Sittingbourne Сообщений: 602	#124 Дата: 30 Окт 2014 00:48 Девочки, спасибо за поддержку. Я от лечения не отступаю, ничего дополнительно не даю и не собираюсь (кроме ромашки). Я же понимаю что могу картину смазать + ждём всё-таки результаты анализов, надеюсь картина прояснится. Я знаю что в России свои нюансы (я кстати и в России-то была только в детстве, хи-хи, но я сужу по Латвии), просто как-то привычнее когда доктор не сразу выписывает антибиотик, а пытается найти причину, поставить диагноз... Я не жалуюсь, просто очень боюсь за своего пёсу, поэтому всё кажется что врачи могли бы сделать бОльшее и лучше В любом случае плохого нам точно не желают и "под нож не кладут" просто так, как говорится, так что...да...лечимся как можем. Ну вот мезим мне пришёл и если что - я уже знаю - он у меня есть, можно попробовать самим как-то справиться если что вдруг (ттт). Яна, Марсюха в весе не теряет, бодрый и весёлый, но это на фоне лечения. Конечно если бы мы не начали сейчас курс клавасептина - у него такой фонтан был, что думаю больше суток не продержался бы в нормальном состоянии. __________________
konfetti Участник Sittingbourne Сообщений: 602	#125 Дата: 30 Окт 2014 02:21 - Поправил: konfetti Я вот всё не могла собраться спросить и помочь разобраться: Мы в августе в Латвии делали Марси тест на аллрегию, я хотела сделать на определённые корма, но оказалось что в Латвии такой анализ не делают, так что мы сделали простой - на всё. Результаты интересные, получила я из на и-маил, когда уже в Англии была, так никто толком не объяснил как их понимать. Показано что у Марси аллергия на рис 116, но диапазон для позитивного показателя 100-5000! Означает ли это что у него незначитеьная аллергия на рис? Прилагается список рекомендуемых кормов, в их числе наш роял канин ДР21, но ведь в нём рис! Ничего не понимаю! Кто-нибудь может объяснить? Вот выкладываю, прошу прощения - всё на латышском, но рис - это riss, он справа сверху :) __________________
YaPiff Участник Москва, Митино Сообщений: 3900	#126 Дата: 30 Окт 2014 09:59 konfetti: но ведь в нём рис У моей собаки рис отварной не переваривается совсем, в составе сухого корма отлично переваривается. __________________ Пиф мы на Facebook
Янкин Участник Москва, Хорошёвка. Сообщений: 9287	#127 Дата: 30 Окт 2014 10:41 По поводу риса я лично говорила с нашим лечащим врачом. Она сказала,что в сухом корме этот самый рис,вернее,его содержание,сбалансирован с остальными составляющими,поэтому отлично усваивается. Нам,кстати,сейчас тоже "живой" рис противопоказан,но в леч.корме,который мы едим,он тоже присутствует... Пока у меня нет нареканий к состоянию собаки. __________________ ДЖЕЙКОБ Громче всех лают дворняги. Выдержка и молчаливость - признак породы!
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#128 Дата: 30 Окт 2014 13:02 - Поправил: Нэсси Янкин: Она сказала,что в сухом корме этот самый рис,вернее,его содержание,сбалансирован с остальными составляющими,поэтому отлично усваивается. Нам,кстати,сейчас тоже "живой" рис противопоказан,но в леч.корме,который мы едим,он тоже присутствует... Пока у меня нет нареканий к состоянию собаки. А вот что по этому поводу думают Костанди Олег Харлампиевич, директор ООО “Золотое Руно”, кандидат ветеринарных наук и Давыдов Вилен Борисович, ветеринарный врач, кандидат ветеринарных наук, в частности про сбалансированность сухих кормов и пр. Источник: www.vetruno.ru Натуральное кормление животных. Автор — Ольга Романова Авторы статьи: Костанди Олег Харлампиевич, Директор ООО “Золотое Руно”, кандидат ветеринарных наук. Давыдов Вилен Борисович, Ветеринарный врач, кандидат ветеринарных наук. «Пища должна быть типичной для данного вида животного». Л.В. Топорова д.в.н. профессор, зав. кафедрой кормления животных МГАВМ и Б. им. К.И Скрябина. Эпиграфом настоящей работы мы сделали высказывание специалиста в области кормления животных не просто так. Именно эта фраза отражает всю суть проблемы кормления животных и является главным правилом кормления любых животных (да и человека). Особенно это актуально для узкоспециализированных видов животных, таких как травоядные и плотоядные, поскольку для миксотрофов (медведь, свинья и… человек) характерен разнообразный рацион но, при этом и для них то же существуют свои законы норм и качества потребляемой пищи. Поводом для написания этой статьи явились непрекращающиеся дискуссии о том, чем же кормить собак и кошек, какой рацион для них лучше. Хотя надо отдать должное большая часть вопросов и проблемизация кормления — заслуга производителей готовых коммерческих кормов и не более. Прежде чем мы начнем рассматривать вопросы кормления собаки и кошки, проведем небольшой исторический экскурс, касающейся питания собак и кошек. По приблизительным историческим данным собака и кошка живут по соседству с человеком около 50000 лет, т.е. человек кормит собаку и кошку в течение многих тысяч лет. Вопрос, каким образом последние выжили без коммерческих кормов и почему они были здоровее нынешних животных? Корма существуют лишь какие то 50-80 лет и именно в последние десятилетия отмечается рост числа хронических заболеваний животных, когда практически не найти здорового домашнего животного. Это замечают сами владельцы, собаки которых 20-30 лет назад не болели так усердно и тяжело, когда, не успев родиться, щенок «блуждает» по клиникам Москвы в тщетных поисках решения проблемы со здоровьем. Поскольку в настоящей работе мы не ставим цель — критику и низвержение коммерческих, промышленных кормов как класс, а обсуждаем различные аспекты вопросы кормления домашних животных, то читатель должен понимать и некоторые положительные аспекты качественных готовых кормов. Они следующие: 1. При некоторых неизлечимых заболеваниях, когда врач не в состоянии решить проблему, готовый корм может позволить минимизировать внешнюю симптоматику заболевания, тем самым обеспечить больному животному нормальную жизнь. К таким состояниям можно отнести, например, стойкую атонию кишечника у кошек и собак, когда нежелание животного потреблять сырую клетчатку (особенно у кошек при мясном рационе), не позволяет врачу справиться с патологией при естественном питании и другие неизлечимые состояния кишечника. Хотелось бы отметить, что речь идет именно о неизлечимых заболеваниях, а не о тяжелой патологии, которую врач не желает лечить. Именно так врачи злоупотребляют «лечебными» кормами, приспосабливая животное к патологии, из-за нежелания ее лечить. Здесь необходимо понимание владельцами и врачами понятия — «Лечебный корм». По сути дела нет ни одного лечебного корма, который бы излечил от какого-либо заболевания. По аналогии с диетическим питанием человека, где диета лишь улучшает течение того или иного заболевания, а почти никогда его не излечивает. Так ограничение белковой пищи при подагре никогда не излечит от самой подагры (обменные нарушения в виде мочекислого диатеза сохраняются). Ограничение пищи при ожирении у людей никогда не излечит от основной причины ожирения (гормональные нарушения или психосоматические расстройства). Никогда не пройдет аллергия, если исключить из рациона аллерген. Все эти меры улучшают состояние, и никто не утверждает, что они не нужны. Но представление, что такое лечебный корм читатель должен иметь. Это знание позволит вам понимать, что исчезновение какого-либо симптома при переводе на диетический корм — является не излечением, а приспособлением, временным (даже длительным) исчезновением болезненного признака. При дальнейшем латентном прогрессировании основной патологии болезнь может принять еще более тяжелые формы. 2. Удобство — бесспорное преимущество. Но даже здесь владельцы злоупотребляют. Если корм сухой и не слишком быстро портится, находясь, длительное время в миске, то это значит, что миска должна быть всегда с пищей. В большинстве таких случаев животные переедают. Почему за рубежом врачи почти всегда рекомендуют сухие или влажные коммерческие корма Причин этого несколько, вот две основные: 1. Ветеринарные врачи большинства развитых стран, получая образование в ВУЗах, с первого же года обучения в вопросах кормления собак и кошек получают информацию о коммерческих кормах как о единственном способе питания. В связи с этим ветеринарные врачи, получившие такое образование, не представляют другого способа кормления в принципе. Этому так же способствует консервативность врачебных подходов за рубежом, где собственные философские изыскания не приветствуются, когда любое отступление от академических правил диагностики и лечения может расцениваться как врачебная ошибка. Также большое значение имеет внедрение бизнеса в образование. Это самый эффективный способ продвижения сухих кормов — подготовка специалистов, что называется на корню. 2. Вторая причина — это все то же удобство. Сухой корм удобен и владельцам и врачам. Первым не нужно обеспечивать натуральный рацион и. т.д., вторым — лечить не излечимые патологии. В большинстве случаев ветеринарный врач ищет решение вопроса болезни в изменении сухого рациона: от одного к другому до тех пор, пока болезненные симптомы не исчезнут, считая это выздоровлением, что, по сути, является ошибкой. Основные нарушения в кормлении домашних животных 1. Вскармливание животному не типичной для данного вида пищи. Плотоядным — углеводы (каши, хлеб, макароны и т.д.). Травоядным — избыточное кормление белоксодержащей пищи, в частности, большое количество овса лошадям приводит к самым разным проблемам: от колик, до обострения ревматики и периодической офтальмии глаз. Научно подтверждено, что избыток углеводов в рационе собаки приводит к целому ряду нарушений, главным из которых является — снижение резистентности и различных звеньев иммунитета, что сопровождается хроническими воспалительными процессами, которые владельцы пытаются безуспешно вылечить с помощью антибиотиков. Кстати, в тех же сухих кормах (в любых) содержится огромное количество углеводов до 50 и более процентов. 2. Неумеренное количество пищи. Владельцы из-за мнимой жалости или любви вскармливают животным огромное количество пищи при 20 мин. прогулках утром и вечером. Избыточное количество калорий идет на отложение жира и к целому комплексу других патологий. Главным аргументом таких владельцев является фраза, — «Он ведь так просит, сердце обливается кровью, и я ему даю бутерброд с колбасой». С такими аргументами можно зайти очень далеко, Уважаемые владельцы!!! 3. Пищи животному необходимо мизерное (относительно, конечно), только лишь для поддержания жизненных элементарных функций, важнейшей из которых является лежание на диване. Даже после кормления животное не должно насыщаться. Недоедание пищи или привередливость, заставляющая владельцев с ложкой пищи носиться по квартире за собакой, четко указывают на перекорм. Таким образом, главное — это удобство. Сбалансированный рацион — нужен ли он? С одной стороны может показаться, что необходимость сбалансированного рациона очевидна, ведь хорошо, когда собака или кошка получает столько и так как нужно. Но все не так просто. Как уже было сказано выше, наиболее важными правилами кормления является типичность для данного вида животного и норма (отсутствие переедания). Организм животного или человека обладает огромными адаптационными возможностями и временный недостаток или временный избыток того или иного компонента рациона животного не представляет большой угрозы здоровью. Таким образом, при соблюдении двух указанных правил кормления животного необходимость в специальной балансировке пищи отпадает полностью. Понятие сбалансированного корма внедрено в умы врачей и пациентов производителями кормов с одной единственной целью — усложнить процесс кормления животного, играя на беспокойстве владельцев собак и кошек о здоровье своих питомцев. Поэтому это понятие не более чем маркетинговый слоган — «сбалансированный рацион — здоровое животное». На самом же деле это не так. Очень простым аргументом этих выводов является пример животных, рацион которых никто и никогда не балансировал. Дикие животные, бездомные животные, животные, живущие в сельской местности, питаются совсем иначе, но при этом здоровее большинства домашних питомцев. Вас это не удивляет? Сбалансированный рацион необходим продуктивным животным: спортивным, животным, дающим молоко, мясо и т.д. Цель содержания таких животных — получение максимальной пользы (прибыли). Такой рацион нужен корове, которая вместо 3-х мес. лактации доится 10 мес. Откормочный бычок, который к определенному возрасту должен набрать определенный вес. Спортивная лошадь, которая испытывает порой немыслимые нагрузки. Все перечисленные виды животных испытывают не физиологические (не естественные), нагрузки, что требует максимально точного расчета рациона, так как недостаток привет к недополучению продукции или болезни, а избыток пищи приведет к лишним экономическим затратам. В связи с этим сбалансированный рацион применительно к домашним животным — не более чем красивая фраза. Важно! В кормлении животных необходимо соблюдать не столько сбалансированность рациона, сколько выдержанность естественных пищевых компонентов и умеренность в количестве. Как видите, ни о каких цифрах или процентах речь не идет. См. эпиграф. Приведу в качестве наглядного примера случай из собственной практики. После нескольких лет опеки над дворовой беспородной собакой семья решила забрать собаку в квартиру. Спустя непродолжительное время животное начало болеть пиодерматитами (поражение кожи), хотя в период жизни на улице никаких проблем не наблюдалось. Случай показателен тем, что даже уличный образ жизни собаки был более физиологичен, чем домашний. Для того чтобы выяснить причины нужно провести разницу между квартирным и дворовым содержанием. 1. Регулярное потребление пищи, что на улице бывает редко (там они скорее не доедают, чем передают); 2. Менее продолжительный моцион, чем был ранее; 3. Более высокая температура в квартире, чем на улице, что не позволяет собаке расходовать лишние калории на согрев тела; 4. Отсутствие свежего воздуха в достаточном количестве. Пример наглядно демонстрирует большую неестественность квартирного содержания, по сравнению даже с уличным в тех аспектах, которые напрямую касаются вопроса качества и количества потребляемой пищи, а также расхода энергии. Таким образом, при квартирном содержании собаки, кошки или другого животного необходимо максимально приблизить образ пищи и жизни к естественному. Весь комплекс нарушений уже есть и вопрос только в крепости самого организма животного, то есть, насколько долго и хорошо организм выдержит эту противоестественную нагрузку. Конечно, вышесказанное не значит — чтобы вылечить шар-пея или овчарку ее надо выдворить на улицу, но изменить то, что можно изменить необходимо. А именно: 1. Выдержанность компонентов. 2. Умеренность в количестве пищи. Даже, если владелец неимущ и не в состоянии кормить собаку правильно, то скажу, — «Кормите настолько, насколько хватает средств, но не перекармливайте кашами и прочей углеводистой пищей и не удивляйтесь, если животное заболеет». С чем связана «плохая» переносимость натуральной пищи, в частности, мяса и так ли это на самом деле. Достаточно часто владельцы сообщают о плохой переносимости сырого мяса. У собаки возникает диарея или рвота, что осложняет процесс натурального кормления или делает его даже не выполнимым. Этот факт совсем не означает, что мясо — это плохая пища для собаки или кошки и поэтому вредная, а связано это с тем, что сырое мясо требует максимальной работоспособности пищеварительного тракта собаки, в частности, желудка, где происходит основное переваривание кускового мяса. Во-первых, рассматривая пример, когда при резком введении в рацион мяса, либо мясо-продуктов фактор появления у животных признаков расстройства желудочно-кишечного тракта (ЖКТ) объясняется неготовностью организма к приему такого «счастья»; Во-вторых, непереносимость сырого мяса указывает на наличие заболеваний у собаки в самых разных вариантах и в большинстве случаев это — сниженная кислотность, гипоацидный, анацидный гастрит, когда желудок не справляется с тем, с чем должен справляться. Иными словами — собака больна. Сухой же корм, так как не содержит нативного мяса (только крупные пептиды — элементы белковой структуры мяса) не требует желудочного пищеварения вовсе, можно сказать, что при сухом рационе желудок вообще собаке не нужен. Все, что требуется от собаки — это съесть корм и всосать имеющиеся в нем питательные вещества при небольшом участии кишечного сока и поджелудочной железы. Факт непереносимости мяса часто неправильно интерпретируется как владельцами животных, так и врачами не в пользу натурального рациона, что заставляет владельцев переводить собаку или кошку на сухой рацион. Отсутствие проблем у собаки воспринимается как здоровье, но на самом деле это не так. Некоторые врачи рекомендуют переводить на сухой рацион с целью не желания лечить трудноизлечимое состояние собаки (так проще). Тем не менее, справедливости ради надо сказать, что иногда это будет решением вопроса, когда собака неизлечимо больна или слишком стара, чтобы кропотливо лечить, но только иногда, а не во всех случаях, как это происходит сейчас. К принятию типичных составляющих рациона «хищника», чем является мясо в различных вариациях, ЖКТ животного необходимо подготовить: это обязательное, постепенное увеличение суточной нормы потребления мяса с 50 до 100% в течение как минимум недели, с введением дополнительно в рацион животному препаратов из группы пробиотиков. Это поможет ЖКТ вашего питомца адаптироваться к такому, повторимся, «счастью», каким является для «хищника» мясо. Нельзя не заметить, что в быту у владельцев часто возникает вопрос: мясо — варить или не варить. При слове «сырое мясо» большинство удивляются и парируют: " А как же глисты?«. Поверьте, яйцами глист, Ваш питомец быстрее заразится от того, где они находятся согласно своей биологии развития: почва, трава, дождевые лужи на улице, блохи и.т.д. То есть, погулял, попил или Вы принесли на своей обуви — результат один. А мясо здесь совсем не причем. Нет, конечно, существуют определенные разновидности паразитов, встречающихся в мясе, но в большинстве случаев, для Ваших питомцев они не страшны. И существует, не забывайте, такой понятие, как ветеринарно-санитарная экспертиза продуктов, будь это рынок или магазин. А чтобы голова не болела по поводу глист, проводите профилактику гельминтозов ежеквартально и живите спокойно. С гельминтами разобрались! Теперь по вопросу варить или не варить? Давайте вспомним, что мясо — колоссальный источник белков животного происхождения. Что такое белок и как он реагирует на повышение температуры. Пример, всем известный градусник для измерения температуры у человека, какой последний показатель на шкале? — 42,5гр.; А на градуснике у Вас в комнате или за окном — 50 гр. Почему? А потому что при температуре выше 42,5 гр. начинаются процессы денатурации (разрушения) белков крови и человек погибает. Так что остается в вареном мясе для Вашего животного? — Правильно, НИЧЕГО. То есть примитивный обман организма. Главное не набить желудок собаке кашей с мясом, что в последствие на 70% выйдет наружу в виде кала, а дать То, что собака или кошка примет с удовольствием и усвоит на 90-95%. Так же очень часто владельцы животных, практикующих кормление мясопродуктами, применяют дополнительное механическое измельчение конгломератов мяса (маленькие кусочки, фарши и.т.д.), что в принципе является противоестественной и ненужной работой. Не надо забывать, что зубы «хищников» созданы в природе эволюции по своей форме и количеству не просто так. Во-первых, зубы не приспособлены для такого процесса, как жевание. То есть, собака или кошка, не могут жевать, они могут только «отрывать», отделять куски и глотать. Это нормально и не удивительно, а также очень полезно для состояния самих зубов. В момент, когда животное, «отгрызает» от основного конгломерата, тот кусок, который оно способно проглотить, зубы выполняют механическую работу, и в этот момент, в результате банального трения, происходит автоматическая чистка коронки зуба. Также, давление куска мяса на десна создает примитивный массаж, что улучшает кровоснабжение в тканях пародонта. А это создает сложные препятствия на пути формирования на зубах первичных зубных отложений, приводящих в последствии, к формированию зубного камня. Так что, уважаемые владельцы, орудуя интенсивно ножом, Вы замаскировано «бьете по зубам» свои питомцам. По степени удобства кормление мясопродуктами абсолютно не сложно. Животному отмеряется его суточная норма и замораживается. А дальше пришел, достал и задал одним куском (не пугайтесь что замороженным). Животное само справится. Не мешайте ему. Для кого выпускаются корма эконом класса? Это вопрос скорее не диетологии, а морали. Известно, что большинство врачей, да и владельцев, настоятельно рекомендуют кормление именно кормами, так называемого, премиум класса, они более сбалансированы, в них используются естественные консерванты (менее вредные). С составом кормов эконом класса все иначе и сырье, из которого их изготавливают, и консерванты, и сбалансированность, мягко говоря, оставляют желать лучшего. Возникает вопрос, если все уверены в потенциальной вредности кормов эконом класса, то для кого их выпускают и зачем? Корма эконом класса отличаются от кормов премиум класса (кроме состава) стоимостью. Таким образом, можно предположить, что этот сегмент рынка кормов направлен на владельцев, чей бюджет не может позволить дорогие корма и, зная его потенциальную вредность, производители продолжают их выпускать. Как это сопоставимо с демонстрацией заботы о животном или научным подходом в создании кормов. Получается, что производители закрывают глаза на вопрос морали, причем за счет же кармана и здоровья самих же владельцев, которым уже навязана полезность сухих рационов. Полагаю, есть над, чем подумать. О смешивании различной пищи в рационе собаки или кошки. Это так же злободневный вопрос, который стоит перед владельцами: кормить только кормом или можно его смешивать с обычной пищей. Сухой корм рассчитан, чтобы собаку кормили только им (ведь он же сбалансирован) и производители не приветствуют добавление другой (обычной собачьей) пищи, вроде как там уже все есть. Это логично, ведь, если, добавить к норме сухого корма еще, например, мясо, вы увеличите белковую нагрузку на животное. Но производители одновременно советуют добавлять к сухому рациону еще и влажные корма, той же фирмы. Как сопоставляется такая несбалансированность? Получается, что существуют двойной стандарт кормления: первый — не добавлять обычную пищу (будет переизбыток, например белка); второй — можете добавлять, если влажный корм той же фирмы, при этом утверждая, что влажный корм — это кусочки мяса. Все это совсем не сопоставляется с принципом — мы так стараемся, чтобы ваш питомец был здоров и больше сопоставляется с принципом увеличения продаж не только сухих кормов, но и влажных. Кормление «со стола» также недопустимо, так как это чуждо для организма собаки или кошки. Это развивает у животного инстинкт «попрошайки», отрицает и нарушает его биологию существования. Что такое — натуральная пища для животного? Понятие натурального питания вошло в обиход с массовым увлечением НЕ натуральным питанием, появлением на рынке коммерческих кормов и их активным продвижением. Редко можно встретить владельца, который представляет себе, что же такое натуральное питание. Как правило, считается, что натуральное питание — это все, кроме коммерческих кормов. Но на самом деле это не так. Под натуральным питанием животного понимается не натуральность как таковая, а «натуральность» пищи для данного вида животного. Мясо — натуральный продукт? Да, для собаки или кошки, а для лошади — нет. Овес — натуральный продукт? Да, для лошади, но не для собаки. Сено собака не ест, но ведь сено так же натуральный продукт для кролика. Поэтому, если вы кормите свою собаку или кошку кашами, хлебом (может быть не только), то к натуральному рациону этот рацион не имеет никакого отношения. Из чего можно сделать важный вывод: в подавляющем большинстве случаев готовые корма для животных не могут заменить естественного и разнообразного рациона животных в связи, с чем является важной задачей — это максимальная адаптация домашнего рациона к естественному (природному). В подавляющем большинстве случаев это возможно. Это официально заявил президент ассоциации ветеринарных врачей России С.В. Середа, вот его цитата, — «Натуральный рацион для собаки, конечно, лучше коммерческого корма». В любом случае каждый раз, задумываясь о кормлении своих питомцев, не забывайте главной истины животного мира — каждый индивидуум находится на своей ступени существования и развития (человек в том числе), и не надо «изобретать велосипед» за природу-матушку — она за Нас уже подумала. Наша же общая задача — понять, принять и усвоить то, что зовется правилом эволюции. Главное — нам не поменяться с ….животными местами. Тогда наше совместное с ними проживание будет обоюдно комфортным для обеих сторон. P.S. Мне очень понравилась эта статья, всё чётко, ясно и понятно, весьма убедительно и аргументировано. И может люди задумаются, почему практически собаки всех пород из года в год по здоровью становятся всё слабее и слабее. Думаю, что если из поколения в поколение кормить собак не типичной для них пищей, а только сухими/консервированными кормами (а ведь таких примеров можно привести немало), то наверно и не стоит тогда удивляться, почему многие собаки уже просто не могут усваивать типичное для хищника мясо, рыбу или птицу. Или скажем, почему большинство собак гораздо менее охотно едят промышленные корма, чем натуральную пищу. Может вовсе не только потому, что они менее вкусные, а прежде всего потому, что не настолько нужны и полезны организму собаки, и собака это знает и понимает? В общем я считаю, что есть над чем задуматься и задуматься стоит. В статье ясно поясняется, что: Нэсси: Этому так же способствует консервативность врачебных подходов за рубежом, где собственные философские изыскания не приветствуются, когда любое отступление от академических правил диагностики и лечения может расцениваться как врачебная ошибка. Там не приветствуются. А я вольный простой собаковод и никакой не ветврач, когда иду, например, со своей любимицей гулять в парк, то у меня уйма времени (часами порой гуляем), чтобы логично порассуждать, подумать, где мне никто не может обрубить мои собственные философские изыскания, когда я сама могу принять решение как и чем мне лучше кормить свою собаку во благо её здоровья. Но знаю точно, что если, например, мне когда - нибудь доведётся свою любимую собаку привести на приём к ветврачу не на прививку, а допустим обратиться с каким - то незначительным недомоганием (не дай Бог конечно), а ветврач мне как бы между делом порекомендует какой то сухой корм, то я такому ветврачу скажу вежливо "спасибо", развернусь на 180 градусов и убегу от него со своей собакой со скоростью постановки олимпийского рекорда. Это честно.
Куконя Участник Москва-Волгоград Сообщений: 597	#129 Дата: 30 Окт 2014 14:48 - Поправил: Куконя Нэсси Замечательная статья, аж зачиталась! Тоже считаю, что мяско собаке полезнее и вкуснее, чем самый элитный корм. Конечно, хлопотнее, но счастливая морда этого стоит! __________________
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#130 Дата: 30 Окт 2014 15:00 Куконя, я когда прочитала эту статью, то вообще свою собаку перевела на всё сырое, имею ввиду мясо, субпродукты, морскую рыбу, овощи. Но правда крупы я своей всё равно даю, но очень немного, не более 20% от общего суточного рациона. Приравниваю это примерно к тому, как в дикой природе, когда, например, волк ловит за день 5 - 10 мышей, а те в свою очередь наполнили свои пузики различными злаками. Ведь волк в природе заглатывает такую маленькую тушку целиком, вот и получается, что тот же волк съедает мясо вместе с "кашей", т.е. с зерном, что находится в мышке. В любом случае для волка мяса получается значительно больше, чем злаков. Вот и у нас получается примерно так же, стараюсь кормить свою любимицу типичной для неё пищей.
Куконя Участник Москва-Волгоград Сообщений: 597	#131 Дата: 30 Окт 2014 17:21 Нэсси Полностью разделяю такой подход. Сама примерно также кормлю. И что интересно: хозяева наших деток (щенков от моей девицы) всё однозначно заявили, что не собираются кормить сухими кормами, только мясом. __________________
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#132 Дата: 30 Окт 2014 17:40 - Поправил: Нэсси Куконя: И что интересно: хозяева наших деток (щенков от моей девицы) всё однозначно заявили, что не собираются кормить сухими кормами, только мясом. На мой взгляд - просто здорово! Основа - мясо + всё остальное. Знаю, что мама моей собаки была выращена и всегда питалась только натуралкой, а вот её папа был выращен и всегда ел промышленные корма. Мы пошли по стопам мамы, да и откровенно говоря, не только поэтому. У меня более чем на протяжении 30 - лет всегда были собаки (разных пород) и всех их я кормила только натуралкой и никогда с ними горя не знала в отношении здоровья. Вот только эта моя любимица знаю - имеет некоторую непереносимость к ряду продуктов, на которые она может выдать признаки пищевой аллергии. Столкнулась с этим впервые. Исключив эти продукты из рациона - всё отлично и никаких проблем. Почему так с ней - не знаю, но сидит у меня одна мысля: а уж не из-за того ли всё так у неё, что её предков (например, отца, бабок или дедок) кормили коммерческими кормами, на которые просто не бывает ГОСТов и вообще точно неизвестно, что входило в их состав? Написать то на упаковке корма ведь можно всё очень красиво и привлекательно, да и понятно, что реклама - двигатель торговли. Но увы, точного ответа нет. Или вот ещё, например, над чем иногда задумывалась. А какими в целом интересно будут собаки, скажем так через 15 лет? Я не говорю про экстерьер, я имею ввиду, а будут ли они в большинстве своём здоровыми? Ну вот, допустим, пройдут годы, отживёт моя любимица свой век и ничего с этим не поделаешь. Погорюю конечно, поплачу, но думаю, что всё равно не смогу жить без собаки. Предположим, решу себе на старости лет ещё приобрести породистую собаку, вернее щенка, может это будет тоже ДРТ, может другая порода, не столь важно. Но вопрос, а смогу ли я тогда найти породистое, но прежде всего здоровое животное? Или только дворняжечку, где идёт естественный отбор и выживают сильнейшие.... Снова увы, даже не знаю что сказать и думать. Или, а какое в целом поголовье породистых собак мы оставим своим потомкам - внукам, правнукам... Нет, нет, я вовсе не пессимист, скорее наоборот, по жизни больше оптимист и хорошо если не будет всё так трагично. А если будет? Что тогда? К кому тогда им идти за ответом? Но тут уж как говорится - это тайна покрытая мраком, поживём - увидим, но факт остаётся фактом, что с каждым годом абсолютно здоровых собак (практически во всех породах), к большому сожалению становится всё меньше и меньше. ИМХО.
konfetti Участник Sittingbourne Сообщений: 602	#133 Дата: 31 Окт 2014 22:15 - Поправил: konfetti Девочки, у нас сегодня последний день на клавасептине. Анализ кала ничего не показал ВООБЩЕ! Сейчас пока всё хорошо, дай бог так и будет, но хочу заранее быть готовой попробовать самой справиться если что: Хочу заранее спросить (в посл время нет времени забежать на форум) - когда давать собаке энтеросгель? На тюбике написано перед едой, а в интернете прочитала что за 2 часа ДО или ПОСЛЕ еды можно. И сколько раз в ддень? 3 раза хватит? И про мезим 10000 - сколько его давать с едой если я кормлю 5 раз в день? __________________
konfetti Участник Sittingbourne Сообщений: 602	#134 Дата: 31 Окт 2014 22:18 И ещё вопрос про мезим - я прочитала что его якобы надо пить исключительно целиком из-за оболочки, но собачкам нашего размера назначают 1/2-1/3 таблетки... - где правда? __________________
supermama Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3093	#135 Дата: 31 Окт 2014 23:42 konfetti а какой целью Вы Мезим хотите давать?
konfetti Участник Sittingbourne Сообщений: 602	#136 Дата: 1 Ноя 2014 01:55 - Поправил: konfetti supermama: а какой целью Вы Мезим хотите давать? пока вообще не хочу давать, я хочу узнать заранее, если будут неполадки - попробую справиться без антибиотиков. На данный момент очень интересует про энтеросгель - когда его давать? Вот его я хочу подавать сразу несколько дней после антибиотика. Хуже точно не будет. И ещё я заказала Роял Канин Гастро, тоже пока не буду кидаться на него, но решила - пусть стоит. Короче готовлюсь заранее на это раз, надоело скармливать собаке антибиотики. __________________
CaptSmollet Участник Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н Сообщений: 10283	#137 Дата: 1 Ноя 2014 09:14 А я вот не пойму зачем энтеросгель? Собака же не отравлена. Я знаю, что помимо отравлений его дают при аллергиях например. Ну, а если уж надо давать, то согласно инструкции по применению. А вот корм такой ( роял канин гастро интестинал) я сейчас даю своей собаке. Первые дни она от него поносила. Т.е. кормлю варёным мясом - стул нормальный, даю корм - понос. Сейчас попривыкла к нему, вроде ничего. Но я ещё ей кое-какие препараты даю, может они помогают ( проколин - это ветпрепарат, и примадофилус - это человеческий). __________________ KsyuLi
konfetti Участник Sittingbourne Сообщений: 602	#138 Дата: 1 Ноя 2014 10:11 Его дают и при гастритах, и при язвах, и при поносах. У нас диагноза так и не обнаружилось... Мне и на зоовете его рекомендовали подавать. Так что буду давать. Вчера дала но ночь - животик не бурлил. __________________
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#139 Дата: 1 Ноя 2014 11:48 - Поправил: Нэсси konfetti: просто как-то привычнее когда доктор не сразу выписывает антибиотик, а пытается найти причину, поставить диагноз.. Конечно, нормальные и грамотные врачи по идее так и должны поступать. ИМХО. konfetti: Анализ кала ничего не показал ВООБЩЕ! konfetti: У нас диагноза так и не обнаружилось... konfetti , зато Вам столько всего по-назначали, сразу и антибиотики..., это наверно, чтоб уж наверняка... Не было у Вас мысли, что с Вас просто в ветклинике деньги выкачивали, а причину истинного недомогания собаки толком искать никто не собирался и лечить толком тоже? И анализы, как Вы говорите тоже ничего не показали. Просто Вы ему столько всего даёте, из лекарств, как бы методом тыка вдруг подойдёт, что мне аж как то страшновато за собаку, не залечить бы... Тем более нет никакого диагноза. Может проблема весьма банальна и собаке просто все эти сухие корма не подходят? Вы ещё полгода назад писали как то на форуме, что: konfetti: мы пробовали: Hills (lamb; chicken) James Wellbeloved (fish&rice) Barking Heads (salmon; lamb) Arden Grange (lamb; fish) Hills (I/D - это уже совсем мы поносили, ветеринар прописывал) James Wellbeloved (turkey) От всех кормов был большой выход, на некоторых постоянные поносы, на некоорых периодически. На данный момент я считаю гораздо целесообразней пробовать натур питание. Список, мягко говоря, немаленький. Так же Вы уже много раз были у ветврачей, делали: konfetti: Общий анализ крови Мочу Кал Биохимию PLI (тест на панкреатит, его в России кажется ещё не делают) Всё в норме. Больше не пойду - пёс чувствует себя отлично, аппетит хороший, активный, даже когда поносил. А цена на тесты в Англии - WOOW Биохимия+кал=£280.00, так что я буду пробовать натуралку Может всё - таки и в самом деле начать потихонечку кормить собаку натуральным кормом?
konfetti Участник Sittingbourne Сообщений: 602	#140 Дата: 1 Ноя 2014 14:38 Нэсси, мы в Англии! Здесь так лечат - это Golden Standart, с меня не выкачивают деньги точно, я сама выпрашиваю сделать анализы, тогда как они предпочитают всегда отговорить, говорят так: "не выкидывайте деньги на анализы, вот мы вам выписали антибиотик, он поможет быстрее чем придут результаты". Я обычно настаиваю. То что у нас все анализы в норме - в этом конечно не стоит сомневаться - результаты есть результаты, их никто не подделывает. Естественно врачи не знают как лечить и от чего. Но лечат они ТОЛЬКО антибиотиками (я конечно не ручаюсь за все виды болезней), но в нашем случае это так. Я думала о натуралке, один раз даже пробовала перевести, где-то писала здесь, я тогда ещё не знала что у Марси аллергия на рис и сажала его на рисовую диету. Несколько дней было всё ок, потом начал чесаться немного, ушки стали сильно пахнуть,а как только я добавила варёную курочку - началась рвота всем что он ел. Сейчас я думаю - теоретчески можно было бы пробовать переводить его на натуралку. Только стоит ли это делать сейчас? - не думаю. Нам сейчас надо хоть как-то восстановиться после поноса. Надеюсь он не начнётся снова... На что переводить? - наверное на гречу (но её, как я знаю, не рекомендуют в момент расстройства ЖКТ, так что дилема). __________________
CaptSmollet Участник Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н Сообщений: 10283	#141 Дата: 1 Ноя 2014 16:11 konfetti Если собака к натуралке непривычна, то от каши (любой, даже рисовой ) может пронести. А мясо Вы когда-нибудь ему давали? Если да, то начните лучше с мяса, причём с варёного, т.к. если в желудке неполадки какие-либо, сырое мясо даст благоприятную почву для роста микробов. А ещё часто бывает аллергия на курицу, тоже надо аккуратно вводить. __________________ KsyuLi
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#142 Дата: 1 Ноя 2014 16:12 konfetti , Инна, понимаю, понимаю Вас прекрасно, что Вы в Англии. Но то что Вы пишите, как у Вас назначается лечение и лечат... Поверьте, и у нас в России хватает таких врачей, что порой волосы дыбом становятся. konfetti: говорят так: "не выкидывайте деньги на анализы, вот мы вам выписали антибиотик, он поможет быстрее чем придут результаты". Ну Вы же уже убедились, что это временная "подмога", простите за прямоту - собаке лучше от этого становится ВРЕМЕННО. konfetti: Я обычно настаиваю. То что у нас все анализы в норме - в этом конечно не стоит сомневаться - результаты есть результаты, их никто не подделывает. Не о подделке сейчас речь, а вопрос в том, что у любимой собаки идут сбои в организме, то постоянная диарея мучает, то частая рвота в виде желчи (а ведь это у Марсюши с детства) или просто пищи, то газы, то урчание в животе, а Ваши походы к ветврачам особого толку не приносят. konfetti: Естественно врачи не знают как лечить и от чего. Стоп! Минуточку! Это как!? Выходит, выживешь братан - значит молоток, а не выживешь - пусть земля тебе будет пухом? konfetti: Но лечат они ТОЛЬКО антибиотиками (я конечно не ручаюсь за все виды болезней), но в нашем случае это так. Ну это уже всем понятно, без диагноза бац, и сразу антибиотик, вроде как выполнили свою миссию ветврачи и назначили лечение. konfetti: Я думала о натуралке, один раз даже пробовала перевести, где-то писала здесь, я тогда ещё не знала что у Марси аллергия на рис и сажала его на рисовую диету. Несколько дней было всё ок, потом начал чесаться немного, ушки стали сильно пахнуть,а как только я добавила варёную курочку - началась рвота всем что он ел. Простите ради Бога, но у Вас что в Англии на рисе и курице свет клином сошёлся? Мясо, мясо говядины у Вас в Англии есть? Хорошо, нет творога, гречки и пр., да и ладно, забудем об этих продуктах. Но что - то в Англии всё - таки есть? Я Вас спрашивала как то об этом полгода назад, но Вы дали понять, что почти ничего хорошего из продуктов нет. Англия что, вернее все её жители, все фастфудом питаются? konfetti: Сейчас я думаю - теоретчески можно было бы пробовать переводить его на натуралку. Только стоит ли это делать сейчас? - не думаю. Зато Вы очень хорошо подготовились к приобретению новых лекарств, в надежде, что они помогут и напрочь решат все проблемы собаки с ЖКТ. konfetti: Нам сейчас надо хоть как-то восстановиться после поноса. Надеюсь он не начнётся снова... Надежда, как говорится, умирает последней. Поймите Вы наконец, пока не устраните ПРИЧИНУ недомоганий и не нужных симптомов, все эти лекарства в виде антибиотиков, это лишь временное улучшение в Вашей ситуации. Не сразу, далеко не сразу, иногда для этого нужны месяцы, иногда целых полгода, чтобы восстановить нормальную работу ЖКТ. Но не устранив причину, лечить организм гораздо сложнее. konfetti: На что переводить? - наверное на гречу (но её, как я знаю, не рекомендуют в момент расстройства ЖКТ, так что дилема). Спрашивала Вас ранее, Англия, такая прекрасная страна, что есть в этой стране из продуктов? Но полгода назад Вы мне на этот вопрос так и не ответили. Тяжело пытаться помочь тому, кто от ответов увиливает.
supermama Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3093	#143 Дата: 1 Ноя 2014 16:22 konfetti: наверное на гречу только гречу не рекомендуют давать. она действует как ершик и ее можно давать не более 25-30% от крупы, которую даете. т.ее. 75% рис + 25% греча. она тоже может спровоцировать понос или слизь в какахах. Мезим, я так понимаю, это ферменты? так можно было Креон купить, он проще в использовании - капсула раскрывается и там маленькие горошки, которые можно в еду добавлять. Вы думаете, что у него проблемы с поджелудочной?
konfetti Участник Sittingbourne Сообщений: 602	#144 Дата: 1 Ноя 2014 17:19 Нэсси: Стоп! Минуточку! Это как!? Выходит, выживешь братан - значит молоток, а не выживешь - пусть земля тебе будет пухом? Да-да, именно так, к сожалению. С людьми здесь так же, если не хуже...И я не для красного словца это пишу! Нэсси: Простите ради Бога, но у Вас что в Англии на рисе и курице свет клином сошёлся? Мясо, мясо говядины у Вас в Англии есть? Хорошо, нет творога, гречки и пр., да и ладно, забудем об этих продуктах. Но что - то в Англии всё - таки есть? Я Вас спрашивала как то об этом полгода назад, но Вы дали понять, что почти ничего хорошего из продуктов нет. Англия что, вернее все её жители, все фастфудом питаются? ДА, здесь люди в основном питаются ФАСТФУДОМ!!! Вы бы видели из каких отделов состоят супер-маркеты - я половину отделов даже не изучала - там коробочки-панеточки - всё для "купил-съел" Но дело не в этом. Кто хочет - тот готовит. Я готовлю еду. В Англии уже открылись евро-магазины, и можно купить и гречку, и кефир, и творог, не проблема. Нэсси: Тяжело пытаться помочь тому, кто от ответов увиливает. Я никогда не увиливаю от ответов Мне же скрывать нечего)) Просто может быть пропустила вопрос или ответила неконкретно. Нэсси: Зато Вы очень хорошо подготовились к приобретению новых лекарств, в надежде, что они помогут и напрочь решат все проблемы собаки с ЖКТ. Я БОЮСЬ сейчас[u][/u] сдёргивать собаку с сушки и давать натуралку, тем более я не понимаю какую - рис ему нельзя, гречка, как сказано выше, не рекомендуется при проблемах с ЖКТ! Не понимаю что такого что я купила то, что есть в аптечке почти у каждого российского собачника? Да, я наконец решила купить всё это и в случае если будет обострение попробовать не ехать к вету за антибиотиками и томными рассуждениями, а справиться самой. Я же не закупилась чем-то неведомым - мезим и энтеросгель ещё никому в аптечке не помешал! Нэсси: Надежда, как говорится, умирает последней. Поймите Вы наконец, пока не устраните ПРИЧИНУ недомоганий и не нужных симптомов, все эти лекарства в виде антибиотиков, это лишь временное улучшение в Вашей ситуации. Не сразу, далеко не сразу, иногда для этого нужны месяцы, иногда целых полгода, чтобы восстановить нормальную работу ЖКТ. Но не устранив причину, лечить организм гораздо сложнее. Я делаю ВСЁ чтобы докопаться до причины,а не тупо кормить антибиотиками, мы сдавали кучу анализов, многие по несколько раз, но ответа нет. Кто виноват? Я? Что я делаю не так? __________________
konfetti Участник Sittingbourne Сообщений: 602	#145 Дата: 1 Ноя 2014 17:23 supermama: езим, я так понимаю, это ферменты? так можно было Креон купить, он проще в использовании Я заказала и то, и то. На случай если ВДРУГ. Не даю, просто лежит в аптечке. Не знаю уже что думать. __________________
konfetti Участник Sittingbourne Сообщений: 602	#146 Дата: 1 Ноя 2014 17:28 CaptSmollet: Если собака к натуралке непривычна, то от каши (любой, даже рисовой ) может пронести. А мясо Вы когда-нибудь ему давали? Если да, то начните лучше с мяса, причём с варёного, т.к. если в желудке неполадки какие-либо, сырое мясо даст благоприятную почву для роста микробов. А ещё часто бывает аллергия на курицу, тоже надо аккуратно вводить Когда-то, когда мы только завели Марсюшу, я кормила его натуралкой. И всё было хорошо! Не было поносов у нас. Но он ужасно чесался + иногда по утрам рвота была. Я исключала, исключала чтобы понять от чего почесухи, и доисключалась до того что растущий пёсик почти уже ничего не получал и попрежнему чесался, поэтому я приняла решение перевести его на корм. Ну и понеслось. Потом, спустя год примерно, я пыталась перевести его обратно на натуралку, но у нас не сложилось (как я уже писала). Повторяюсь - теоретически я могла бы сейчас его дёрнуть на натуралку, только на какую не понимаю. И не знаю насколько это правильно именно сейчас. __________________
supermama Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3093	#147 Дата: 1 Ноя 2014 23:27 вот статья про недостаточность поджелудочной http://dog.adgth.ru/files/library/veterinatia/zabol_podzh_zhel.htm голодная рвота может быть и из-за гастрита и из-за редкой кормежки. т.е., если собаку кормить чаще или поздно перед сном, то утренней голодной рвоты можно избежать. еще бывает голодная рвота или рвота желчью от нехватки, как ни странно, жирной пищи.
girl_from_barcelona Участник Barcelona Сообщений: 248	#148 Дата: 2 Ноя 2014 00:05 Инна, по теме ничего не подскажу, увы ( Просто хочу написать, что очень понимаю сомнения и переживания по поводу назначений врачей. В Испании очень похожая ситуация ( Часто слышу от знакомых: "Да что ты сомневаешься, у вас там такая медицина, не то что у нас, в России". А на самом деле в российской медицине очень много плюсов - большинство врачей мыслят менее шаблонно, чем в Европе и умеют в нестандартной ситуации не только парацетамол выписать, но и поискать причину болей. У нас был великолепный ветеринар здесь, а потом он ушел на пенсию и мы не можем найти нового ( Собака стала ужасно чесаться и грызть лапы, мы пошли в одну клинику, задаем вопрос: - Может, это потому что сейчас сезон комаров и его покусали? - Ой, да! Вы правы! Вашу собаку покусали комары. Или блохи... Или это кожная инфекция. - Или это аллергия? - Ой, да, у вашей собаки аллергия. Мы к 5 врачам ходили и чуть ли не шантажом заставили врача сделать пробы на аллергию (и это за свои деньги, весьма немалые - 300 евро!). Выяснилось, что это действительно аллергия. Предварительно собаке навыписывали сильнейшие противомикробные антибиотики (мы их давать не стали, что потом, кстати, горячо поддержал врач-аллерголог, сказав, что выписали нам их чтобы перестраховаться). Про то, что никаких пробиотиков не выписывают вместе с антибиотиками, тоже странно - испанские врачи практически не выписывают, только если попросить и сказать, что желудок слабый. В общем, очень понимаю вашу проблему и беспокойство. Экстренная медицина великолепная в Европе, но если приходишь с бытовой проблемой, то врачи доведут до экстренной своим пофигизмом Приходится самим анализировать, читать, думать. Удачи и здоровья Марсику!
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#149 Дата: 2 Ноя 2014 07:42 konfetti: Я никогда не увиливаю от ответов Мне же скрывать нечего)) Просто может быть пропустила вопрос или ответила неконкретно. У меня к Вам был вопрос: Нэсси: Мясо, мясо говядины у Вас в Англии есть? Вообще помимо говядины есть ещё хоть какое то мясо В Англии, та же индейка, кролик, например? konfetti: Я БОЮСЬ сейчас сдёргивать собаку с сушки и давать натуралку, тем более я не понимаю какую - рис ему нельзя, гречка, как сказано выше, не рекомендуется при проблемах с ЖКТ! Попробуйте обойтись вообще пока без круп, начните с отварного мяса. konfetti: Я делаю ВСЁ чтобы докопаться до причины,а не тупо кормить антибиотиками, мы сдавали кучу анализов, многие по несколько раз, но ответа нет. Кто виноват? Я? Что я делаю не так? Вас никто не в чём не обвиняет, наоборот, переживают за Марсика. Но ответы на эти Ваши вопросы есть в статье, в посте 128. konfetti: Когда-то, когда мы только завели Марсюшу, я кормила его натуралкой. И всё было хорошо! Не было поносов у нас. Что входило из продуктов в эту натуралку? konfetti: Но он ужасно чесался + иногда по утрам рвота была. Я исключала, исключала чтобы понять от чего почесухи, и доисключалась до того что растущий пёсик почти уже ничего не получал и попрежнему чесался, поэтому я приняла решение перевести его на корм. Ну и понеслось. И как Вы раньше писали, что и от кормов собака всё равно чесалась, только + ещё и диареи начались частые. konfetti: Потом, спустя год примерно, я пыталась перевести его обратно на натуралку, но у нас не сложилось Что пошло не так? От каких (конкретно) продуктов? konfetti: И не знаю насколько это правильно именно сейчас. Но замачивать сухой корм и видеть, что собаке лучше не становится, на мой взгляд как то тоже эта правильность по большим вопросом. konfetti, в любом случае только Вам решать как и чем его кормить. Ветврачи Вам рекомендуют только сухие корма, перепрыгивая с одного корма на другой, но жаль, что толку от этого особо никакого. girl_from_barcelona: Удачи и здоровья Марсику! Присоединяюсь!
konfetti Участник Sittingbourne Сообщений: 602	#150 Дата: 3 Ноя 2014 03:11 - Поправил: konfetti girl_from_barcelona: В общем, очень понимаю вашу проблему и беспокойство. Экстренная медицина великолепная в Европе, но если приходишь с бытовой проблемой, то врачи доведут до экстренной своим пофигизмом Приходится самим анализировать, читать, думать. Удачи и здоровья Марсику! Спасибо за поддержку! Да, здесь конечно из врачей надо клещами вытягивать то, что просто необходимо сделать, при чём в первую очередь! Например - сдать анализы! То что надо читать кучу информации, а потом доносить её до ветеринара и уже тогда советоваться с ним - это вообще убивает... Да что тут говорить - к этому невозможно привыкнуть или научиться относиться спокойно! Нэсси: У меня к Вам был вопрос: Нэсси: Мясо, мясо говядины у Вас в Англии есть? Вообще помимо говядины есть ещё хоть какое то мясо В Англии, та же индейка, кролик, например? Нэсси, говядина есть! В супер-маркетах запаянная в панетки, в маленьких магазинчиках на развес, но не знаю лучше она там или нет..Кролика купить нереально, они здесь табунами по полям скачут - их все любят и никто не ест)) Индюшка есть, свинина, баранина - всё конечно запаянное. Нэсси: Попробуйте обойтись вообще пока без круп, начните с отварного мяса. А не будет передоза протеина? И как долго кормить только мясом? И что потом изначально вводить к мясу? - гречу? Или овощи? Нам нельзя: Рис, ячмень, кукурузу, сою, морковь, белый картофель, помидоры. Нэсси: Что входило из продуктов в эту натуралку? Рис, гречка (поочерёдно), курица, потом индейка, морковка, кабачок, перепелиные яйца (раз в неделю кажется, уже не припомню), рыба морская, не помню уже какую покупала-читала какую лучше, творог с кефиром...Пыталась давать говяжью печёнку - отказался наотрез. Яблоки давала. Теперь я понимаю что наверное чесался он от того же риса, ну и морковки (правда я её пробовала тогда исключать). Мне вообще интересно - когда тестируют на аллергию - тест происходит только на те продукты которые в списке? Просто может у него и на гречку аллергия, и на яблоки, но в списке этих продуктов нет... Нэсси: И как Вы раньше писали, что и от кормов собака всё равно чесалась, только + ещё и диареи начались частые. Ну он далеко не от всех кормов чесался, например на БХ ягнёнок он вообще не чесался, шерсть была загляденье, но по утрам рвало и поносы были. Кстати, когда ел натуралку тоже была рвота по утрам желчью. Я полагаю что это тоже аллергическая реакция. А может и нет. Утренняя рвота прекратилась у нас именно на Роял Канин ДР21, а так с детства этим мучались день-через два. Я никогда не могла сделать ночной перерыв в кормёжке на 12 часов или даже на 10. По сей день кормлю последний раз в 23.00 и потом в 6 утра встаю. Едим и снова ложимся спать. Но на ДР21 никогда не рвало. Нэсси: Что пошло не так? От каких (конкретно) продуктов? Был понос и я решила посадить Марсюшу на рисовую диету (до теста на аллергию) и если всё пойдёт хорошо - решила переводить на натуралку. Отсидели дней пять на рисе - понос прекратился. Только добавила варёную грудинку - началась рвота. Как началась - так больше ничего не мог есть, даже уже корм стала давать - и тот выблёвывал через час-полтора. Пришлось купить лечебный Хиллс ID, размачивать и маленькими порциями привела в норму собаку. Почесухи вылезли уже наверное на рисе, но как-то сначала незаметно, потом уже и ушки начали сильно пахнуть, ну а там и рвота началась...Вообщем я тогда решила что не судьба нам на натуралке быть. Нэсси: Но замачивать сухой корм и видеть, что собаке лучше не становится, на мой взгляд как то тоже эта правильность по большим вопросом. Вообще Марси ел Роял Канин с мая месяца и до сих пор, всё было отлично! Я уже решила что мы на нём и останемся. И тут этот срыв - на самом деле совершенно непонятно в корме ли дело! Я не ЗА сушку или натуралку,я за то чтобы моей собаке было хорошо, мне не сложно варить каши, ведь изначально я собиралась именно так его и кормить. __________________