Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /
- Начало - Опросы - Регистрация - Поиск - Статистика - Мобильная версия - 
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Дрессировка /
«Лидерство или неоправданная жестокость» Андерс Халлгрен		Вниз
Страница  Страница 1 из 6:  1  2  3  4  5  6  Вперёд »
Автор Сообщение
I1no4ka
Участник

Киев
Сообщений: 2233 		#1 Дата: 30 Окт 2012 20:54


Лидерство или неоправданная жестокость
2009-03-10


1 марта в Москве прошел первый симпозиум по психологии собак, организованный издательством «Догфренд Паблишерс». Перед слушателем выступили авторы книг, известные зоопсихологи и тренеры Андерс Халлгрен и Тюрид Ругос.

ZooAtlas.ru публикует первый из докладов — выступление Андерса Халлгрена «Лидерство или неоправданная жестокость».

Андерс Халлгрен — психолог, один из основоположников зоопсихологии c опытом работы в этой области более 40 лет. Основное направление деятельности — изучение поведения собак. Провел много исследований, которые были опубликованы, создал эффективные методики восстановления собак после психических травм, а также разработал ряд уникальных способов тренировки собак для различных видов деятельности.

Я очень благодарен Ольге (Кажарская — прим. ЗооАтлас.ру) и друзьям Ольги за то, что я могу принять участие в этом мероприятии.

Дрессировка собак и психология собак — это достаточно новое знание. Этой науке всего 50—60 лет и разумеется, что в этой области появляется что-то новое. Эта такая же динамичная сфера, как медицина, в которой все время появляются новые лекарства. И когда мы говорим о психологии и дрессировке собак, то понимаем, что появляются новые истины, и старые истины уже неприемлемы.

Мы все учились тому, что нам надо быть хозяином, начальником, буквой «А» для своей собаки. Эта тенденция началась в 20-х годах 20 столетия. Профессор зоологии Шелдруп-Еббе, который изучал куриц, думал, что когда птицы должны бороться за пищу, возникает в некотором роде иерархия среди них. И когда это исследование было опубликовано, все зообиологи этим чрезвычайно заинтересовались, и тогда было открыто, что у всех животных, которые живут в группах, есть некоторые социальные ступени. И это распространено по всему миру, вы можете это наблюдать в любом зоопарке, где живут волки, там все также иерархично. И эта иерархия основана на насилии. Это то, что мы в основном слышали.

На самом деле это неверно. Простите, что я сейчас это заявляю. Возможно, многие обучают своих студентов на основе знания об иерархии. И если мы видим агрессивную собаку, то говорим, что эта собака пытается занять наиболее высокую ступень в иерархической системе. Но современные биологи и этологи выяснили, что это не так. Это справедливо только для двух видов — для кур и для военных. И совершенно не подходит для собак. Неверно считать, что есть самая главная собака, и далее есть целая иерархия для остальных собак. На самом деле в основе существования группы лежит кооперация, взаимодействие, а не иерархия. Соответственно, нам надо пересмотреть старую модель. И, естественно, это достаточно трудно сделать для тех, ко обучает студентов на основе иерархичности животных.

Как же так получилось, что биологи нам говорили об иерархичном подходе, а теперь поменяли свою точку зрения. Ответ очень прост. Когда биологи изучали кур или волков в зоопарке, они изучали поведение животных в неволе. Разумеется, волки для нас составляют наибольший интерес. Волков собирали вместе на определенной территории и наблюдали за их поведением. В этих группах происходило много конфликтов, однако это не отражает истинное поведение волков.

Один знаменитый американский биолог в конце 60-х годов изучал обезьян, он проанализировал поведение обезьян в неволе и в зоопарке и нашел разницу. Она обнаружил, что у животных, которые живут на свободе, четкой иерархии не наблюдается, но иерархия все же была, но основывалась она не на власти. Если понаблюдать за волками, которые живут на свободе, то трудно определить, кто самый главный волк. По крайней мере, о том, о ком вы подумаете, что это самые главные волки, таковыми могут и не оказаться. Определить «кто главный» можно, наблюдая за теми, кто неглавный, на кого они смотрят. Понаблюдав, кому адресованы их поступки, можно понять, кто главный. Это как в школьном классе: несколько учеников находятся в центре внимания всего класса и это внимание имеет позитивную составляющую, остальные учащиеся стараются держаться поближе к ним, играть с ними.

Именно этот биолог наблюдал за животными, живущими в естественных условиях. Молодые животные, которые находились на низшей ступени иерархии, подходили к другим и облизывали их мордочки, словно пытаясь сказать: «Я тебя обожаю, ты лучший». Это не иерархия, основанная на власти — это иерархия, основанная на любви. И мы тоже живем в двух местах — в зоопарке и семье. Зоопарк — это где мы работаем (смеется) и семья — это мама, папа, дети. И волки на свободе живут в семье — волк, волчица, волчата разных возрастов. Они живут, как семья, заботятся друг о друге, оберегают, особенно молодое поколение. Когда рождаются щенки, старшие помогают. Точно так же, как в человеческой семье: мы заботимся друг о друге, оберегаем детей, это гармоничная группа, до подростковой возраста (смеется). Собственно, это справедливо и для собак, живущих вместе. Их совместная деятельность, основана на взаимодействии, а не на конфронтации. В этом отношении очень трудно менять свою систему убеждений. С самого начала применялись жестокие меры дрессировки, собак били, обижали именно во имя того, чтобы быть вожаком. А потом началась новая эра, которая провозгласила, что нельзя бить детей и собак. То есть все насилие было оставлено в стороне. Но концепция должностной иерархия сохранилась и появились новые рекомендации, как быть главной собакой, как стать вожаком. Люди давали такие странные рекомендации:

— не позволяйте собаке есть, пока вы не поели, тогда он подумает, что вы вожак,
— не позволяйте собаке забираться в кровать,
— не позволяйте собаке выходить из дома первой, потому что вожак всегда выходит первым,
— не сидите перед собакой на полу, если она лежит выше, чтобы ей не казалось, что она выше, чем вы,
— не позволяйте собаке писать по причине другой, чем для опорожнения мочевого пузыря (бедняги кобели),
— если собака рычит, показывает зубы, будьте внимательны — это она взбирается вверх по социальной лестнице,
— если играете с собакой, всегда оставайтесь победителем в игре,
— когда приходите домой, никогда не здоровайтесь с собакой.

Вот эти рекомендации появились вместо избиения собак, натягивания поводка и крика, но они такие же неправильные.

Конечно, собака может поесть раньше вас, и ей можно залезать на кресло, на кровать, туда, куда вы позволяет ей, это никак не связано с тем, кто главный. Совершенно нормально открывать собаке дверь: пусть собака выйдет. Это ни коем образом не связано с тем, кто вожак, это только связано с процессом обучения. Свои критические замечания я сделаю на каждый пункт списка.

Я бы хотел прокомментировать последнее изречение. Чтобы вы не делали, всегда поприветствуйте вашу собаку, когда вы приходите домой, иначе собака перестанет приветствовать вас. Особенно это важно для тех собак, которые долгое время находились вдали от своей семьи, им надо получить эти приветственные ритуалы. Дело в том, что группа собак и группа волков — это охотничья группа. И поэтому им постоянно приходится работать над взаимоотношениями, привязанностями внутри группы. Они должны быть настолько в одной связке между собой, настолько понимать друг друга, чтобы быть единой командой. И в группе есть различные поведенческие механизмы, чтобы отрабатывать эти привязки в группе. Один из таких поведенческих механизмов вы можете наблюдать на примере своей собственной собаки. Например, вы сидите в кресле и вдруг чувствуете, что нос вашей собаки утыкается в вашу руку, естественно, вы думаете: «Собака хочет, чтобы я ее погладил», — но собака уходит. Вы думаете: «Странная собака». И это как раз контактное поведение, необходимое для того чтобы наладить контакт между вами. Тоже самое наблюдается и среди волков. Когда волки переходят с одного места на другое, им необходим контакт носа с шерстью по крайней мере 6 раз за час. То есть они все время подходят друг к другу, тычутся носами, словно говоря: привет, дружочек, привет. Забудьте о том, что вам все время надо охранять свою позицию вожака!

Но вы можете сказать: если собака находится в состоянии агрессии, когда защищает свою пищу, разве не надо брать на себя роль вожака в этой ситуации? Нет. Если вы понаблюдаете за волками, живущими в естественной среде, вы заметите, что волки, которые находятся на более низкой иерархической системе, точно так же будут защищать свою пищу от волков, которые более главные. Например, вполне нормальная ситуация, когда волк и волчица — вожаки — подошли чуть ближе, чем положено, к волчонку, и волчонок точно начал защищать свою пищу. Волк и волчица просто отойдут в сторону. Разумеется, бывают стычки за еду, но эти стычки могут быть связаны с тем, что они не ели дней сорок.

Что же вам делать, если ваш щенок рычит, когда у него косточка или миска с едой. Отойдите! Собака не выиграла, не победила. Собака хочет просто быть уверенной. Если вы отошли, собака поймет, что вам можно доверять, что вы не съедите кость. Для многих, это, пожалуй, покажется неправильным, потому что известны случаи, когда собака может укусить в момент защиты пищи. Иногда бывают ситуации, когда нам надо достать что-то из пасти собаки. Но я хотел бы подчеркнуть: не вступайте в конфликт, не вступайте в борьбу, потому что это только усложнит ситуацию. Если такое случается, немного отойдите в сторону, чтобы собака успокоилась. Проблему можно решить очень просто: поменяйте то, что у собаки в пасти, на кусок мяса или что-то еще, и все будет мирно. Если вы повторите такое несколько раз, то проблема по поводу пищи исчезнет.

Когда щенки дерутся, это вовсе не означает, что кто-то из них пытается получить позицию вожака или стать главнее. Это просто их процесс обучения, им надо тренировать мышцы и свои коммуникативные способности. Именно в этом возрасте они учатся не кусать друг друга в полную силу, учатся взаимодействовать при помощи сигнальной системы.

У них в пасти находится мощное оружие. Зубы предназначены для того, чтобы убить крупное животное, поэтому им необходимо научиться коммуницировать. Но если вы посадите в клетку незнакомых волков, которые друг друга не знают, которые не являются семьей, то они будут воевать, поэтому нельзя изучить поведение волков в зоопарке.

Очень часто при встрече собаки дерутся. И мы думаем, что они решают, кто тут главный. Но это вряд ли. Может, они просто друг другу не понравились, так же как люди друг другу не нравятся. И когда они затевают драку, они просто показываются друг перед другом. Им необходимо выглядеть как можно более агрессивно, рычать агрессивнее, а кусаться даже нет необходимости. И если вы не будете вмешиваться в ситуацию собак, они разойдутся без конфликтов. Но тут возникает проблема. Хозяин собаки!

Когда вы, хозяин, видите, что ваша собака без поводка бежит к другой собаке, вы в панике говорите: «Боже, они сейчас подерутся», — и тут же начинаете орать «ко мне». Естественно, собака вас не слушает и бежит к другой собаке. И тогда вы орете другому владельцу собаки уже следующую свою сентенцию, самую отчаянную: «Это девочка?» А оттуда смертельный приговор: «Нет, это мальчик!» Вы также в воплях бежите, чтобы остановить драку, собаки стоят нос к носу, с хвостами, поднятыми к верху. И вы орете: «Отойди, иди сюда». Но в ту секунду, что вы подходите к собаке, начинается драка.

А теперь давайте посмотрим на ситуацию глазами собаки. Вы собака. Вы гуляете, обнюхиваете травку и вдруг сирена: «Ко мне-е-е!». Но в этом же не имеет ничего общего с тем, чтобы подойти. Это, скорее, напоминает вам бомбардировку, атаку на собственность. Вы думаете: «Где же где же это нападение?» И видите другую собаку: «Вот же, вот же это нападение». И, естественно, вы бежите к другой собаке. А с большого расстояния та, другая, собака выглядит маленькой. Но чем ближе вы подходите, тем больше собака, и вы уже не бежите, а потихонечку подбираетесь ближе, все время слушаете: есть ли сзади поддержка от хозяина. И, естественно есть, потому что вы лапами своими чувствуете, как трясется земля. Вы слышите, что кавалерия торопится на подмогу, крича, как в рог. Ага, это сигнал к атаке. И вы все бежите вперед и в какую-то секунду обнаруживаете, что уже нос к носу стоите к другой собаке и пытаетесь ее запугать. И думаете: «Что же мой хозяин так медленно подходит?» Вот, наконец, подошел хозяин, и вы думаете: «Ну, все, можно начинать».

А на самом деле собаки — не воинственные существа, они дружелюбные, легко обучаются кооперироваться, а не вступать в конфликты. Естественно, что из каждого правила есть исключения, как вот эта вот собака (фото).



Он чувствует себя собственником. И эта проблема схожа с проблемой защиты своих детей. Не атакуйте собаку, которая защищает свои игрушки, потому что сообщение, которое вы посылаете своей собаке: я с тобой соревнуюсь. И вы можете вынудить собаку на агрессию, а на самом деле надо отойти в сторону.

Мы всегда очень боимся агрессии. Я выделил 20 факторов, которые могут являться причинами агрессивности собак, и подробно остановлюсь на каждом.

1. Наследственные характеристики пород.
2. Проблемы в дородовой период.
3. Ранние опыты.
4. Более позднее восприятие.
5. Гормоны.
6. Фрустрация.
7. Ограничение свободы передвижения.
8. Стресс.
9. Ограниченная сенсорная способность
10. Болезни.
11. Боль.
12. Недостаток пищи.
13. Окрасы.
14. Близость.
15. Собственная территория.
16. Воссоединение после разлуки.
17. Защита раненого.
18. Защита щенка или ребенка.
19. Поддержка.
20. Владелец собаки.

Наследственность. Есть породы более агрессивные, есть породы более мягкие. Однако так же есть вероятность происшествий в дородовом периоде. Скажем, беременная собака в состоянии стресса, скорее всего, родит щенков, которые тоже будут в состоянии стресса. Первые опыты жизни щенка остаются с ним навсегда.

Например, бывают щенки и котята, которые любят взять что-то в пасть и жевать это, как будто сосут из бутылочки. Исследователи обнаружили, что это происходит тогда, когда им легко получить молоко из материнской груди. Когда сосок чересчур широкий, у щенков нет необходимости выталкивать молоко. Однако сосательный рефлекс остается, поэтому он присутствует с ними все время. Сосательный рефлекс не удовлетворяется, поэтому щенку необходимо продолжать что-то сосать. Так же и более поздние опыты жизни будут иметь влияние на его дальнейшее развитие: как вы ведете себя со своей собакой, естественно, повлияет на то, что будет с собакой дальше. Если вы чересчур требовательны, то ваша собака вырастет очень пассивной. Если вы общаетесь очень нежно, тепло, то вы вырастите очень активную, добрую и веселую собаку. И это влияет не только на поведенческие особенности собаки, но и в том числе на иммунную систему.

Обнаружено, что более активные люди и собаки, более здоровы и продолжительность жизни у них длиннее. Собаки, которые очень послушны, все выполняют, над ними сильно доминирует владелец, часто болеют, живут меньше.

Гормоны также имеют значение. Есть женские гормоны, очень агрессивные, когда это, конечно, касается собак (смеется). И если у суки течка разгоряченная, об этом все знают. Но не многие знают, что через 2 месяца после течки у собаки начинается родовая деятельность, схожая с настоящей, и она как бы рожает щенков.

Сука чувствует свое материнство, но многие люди этого не знают. Я как то получил телефонный звонок от очень огорченного мужчины. «Моя овчарка-сука, по моему, сошла с ума», — говорил он. Я спросил: «Что она делает?» «Она залезла в шкаф, а когда я подхожу близко, она начинает рычать». Хозяин побил собаку, однако это не помогло. Я спросил: «Когда у собаки была течка?» Оказалось, 2 месяца назад. Я ему сказал: «Ты изверг! Ты только что напал на мать с детьми. Ты делаешь то же самое по отношению к своей жене, когда у нее родовая деятельность?» Он ответил: «Не-е-е-ет». «Поди и купи торт с сосисками для собаки, — сказал я ему и угости свою собаку. Прояви к ней уважение, потому что она мать».

Не будем заострять внимание только на женских гормонах, потому что я хочу еще прожить долгую жизнь (смеется), давайте поговорим теперь о мужских. Тестостерон. Это гормон, обладающий высокой потенцией, оказывает влияние на собаку в трех направлениях: собака становится более раздражительной и агрессивной — это гормон драки; собака становится более сексуальной, а также это гормон стресса.

Что происходит в среде людей, разводящих собак. Не в отношении всех собак, а некоторых пород. Судья на собачьих выставках, присваивает оценки более мускулистым собакам, поэтому генерируются породы собак кобелиного типа. И если эта тенденция сохранится, то скоро мелкие породы в процессе отбора станут очень агрессивными. И соответственно, надо об этом говорить с судьями.

Фрустрация тоже может стать толчком для агрессии. Это как c маленьким ребенком, который в супермаркете хочет мороженое, а мама отказывается его покупать, тогда ребенок начинает кусаться и пинаться.

Мы итак уже достаточно фрустрируем свою собаку, когда берем ее на поводок. Это не дает собаке подойти к другой собаке, поприветствовать ее, подойти к другому человеку и поприветствовать его. Соответственно, риск агрессии возрастает. Ограниченная свобода движения — это также один из факторов, который ведет к увеличению агрессивности: собака не может вылить агрессивность, и она увеличивается. Или нахождение собаки в машине либо в клетке. Собака, находящаяся в тесном пространстве, может сильнее испытывать приступы агрессии.

Это возможно также зависит от собачьего языка. Дело в том, что собаки уже умели общаться между собой задолго до того, как мы это узнали. Они общаются, хвостом, ушами, позой, а также тем, как они поворачиваются, тем куда смотрят и куда движутся. Если собака все время находится на поводке, на коротком поводке, то этот язык разрушается. И собака, находящаяся на поводке, гораздо с большей вероятностью может затеять драку.

Также продолжительный стресс ведет к большей степени раздражительности.

Ограниченная сенсорная способность. Особенно это касается глаз и ушей. Есть собаки, у которых слух недостаточно развит слух или собаки с проблемами слуха, что очень сложно идентифицировать. У некоторых людей бывают глухие собаки, а они считают, что собака просто непослушная. Также случается, что собака слепая, а вы это не понимаете, пока собака не наткнется на что-то. Собаки могут видеть лучше или хуже, нет никаких способов измерения зрения собаки, нельзя определить хорошо или плохо она видит. Один ветеринар из Филадельфии придумал очки для своей плохо видящей собаки, и это изменило ее проблематичное поведение. Есть породы, у которых челки на глазах, их зрение несколько искажено, но другие собаки способны понимать их язык глаз. Поэтому если у вас собака с челкой, ее надо либо подрезать, либо завязывать хвостик.

И два последних фактора агрессивности — это болезнь и боль. По какой-то причине нам кажется, что наша собака не настолько больна, насколько это есть. Почти 80% собак с проблемами поведения оказались больны теми или иными заболеваниями, как правило, это основная причина агрессии, тревожного поведения, гиперактивности. У собак с проблемными поведением наиболее распространенное заболевание — это боли в спине. Я опубликовал работу, которая была переведена и издана "Догфренд Паблишерс" (книга Андерса Халлгрена "Проблема поведения или боль в спине?" - прим. ZooAtlas.ru). Я работал с хиропрактами и другими физиотерапевтами, мы исследовали 400 собак, среди которых были проблемные и беспроблемные собаки. 60% обычных собак имели проблемы со спиной. И я сейчас хочу сказать то, что будет неприятно некоторым сидящим в зале. У 25% этих собак были проблемы с шеей, и, конечно, это было напрямую связано с тем, что хозяин натягивал поводок. Натягивание поводка — это традиция, которую мы позаимствовали у предыдущих дрессировщиков. Мы переняли традицию рвать поводок, чтобы воспитывать собаку. Не только мы натягиваем и рвем поводок, но и собака натягивает и рвет поводок. Если у вас еще есть и удавка, то она еще большую травму может нанести собаке. Если вы задумаетесь над этим, то поймете, что когда вы рывком натягиваете поводок с удавкой, то, в общем-то, делаете то же самое, что делают те, кто вешает людей. Повешение — это достаточно рискованное занятие.
Пытайтесь находить другие способы дрессировки, их множество!

Следующий пункт несколько спекулятивен. Взрослые собаки окрашены в более темные цвета по сравнению со щенками, у щенков более светлое пузо, холка. И возможно, что когда собака пытается произвести впечатление на другую собаку, то тогда вы видите больше черного подшерстка. Я провел исследование. Я разговаривал с владельцами, у которых в доме, в семье жили две собаки одной породы — одна черного окраса, а другая светлого, например, белый и черный пудель, золотистый ретривер и прямошерстный ретривер. Я задавал владельцам вопросы, вроде этого: какая из собак наиболее агрессивно образом проявляет свое внимание, когда вы приветствуете их? Это всегда была собака с более темным окрасом.

Есть ситуации, в которых собаки готовы защищаться, применять агрессивные наступательные действия. Среди них мы можем назвать следующее: закрытое помещение, собственная территория, воссоединение после разделения, защита раненого, щенка, а также владелец собаки.

Сейчас вернемся к 14 пункту. Собаки очень чувствительны к близости, и это нагружает их эмоционально. Когда они хотят впечатлить или напугать кого-то, то подходят ближе; когда собираются подраться, то притрагиваются. И если вторая собака не хочет вступать в драку, тогда это прикосновение более телесное, и если драка в результате не происходит, то тогда одна собака влезает на другую, что напоминает совокупление — так они мирятся.

Это объясняет тот факт, что бывают собаки, которые не любят детей, потому что дети обнимают собак. Иногда очень крепко. Собака думает в таком случае: зачем ты лезешь в драку?

15 пункт — собственная территория. Собаки очень хорошо имеют представление о своей территории и чувствуют себя уверено на ней. Но буквально метр-два от своего забора, и они ведут себя очень осторожно. Особенно осторожно они ведут себя, если находятся на территории других собак. Возможно, это причина того, что собаки не устраивают драк на выставках, потому что каждая собака считает, что она на территории другой собаки.

Также необходимо сказать о факторе воссоединения после разделения, потому что это также эмоционально нагруженная ситуация для собаки. Если у вас две собаки одного пола, и вы одну собаку забираете, оставляя другую дома, то когда вы вторую собаку приведете обратно домой, может произойти драка. Но эту проблему можно легко решить. С той собакой, которая осталась дома, следует пойти на улицу и дать вашим двум собакам встретиться на улице. Здесь играет роль именно фактор территории, потому что та собака, которая остается дома, получается сильнее.

Защита раненого члена семьи также важна для собаки, а также для других животных, которые живут семьями. Это также касается защиты ребенка. Если вы везете коляску с малышом, и кто-то из незнакомцев захочет на него посмотреть, то собака ненавязчиво но настойчиво встанет между коляской и незнакомцем.

Один человек гулял со своими двумя овчарками, они были очень воспитанными, социально адаптированными, и у него случился сердечный приступ, он упал, люди хотели помочь ему, но не смогли, так как собаки вели себя, как львы. Приехала скорая, но и она не могла ничего сделать. В конце концов, вызвали полицейских, которые сумели обезвредить собак, и только тогда уже медики смогли помочь человеку. На следующий день статья в газете называлась «Собаки сошли с ума». Но они просто защищали своего хозяина. Каждое лето я слышу историю от владельцев: «Моя собака рехнулась. Он так любил моего соседа, а теперь, когда сосед приходит, пес рычит». Я всегда спрашиваю: «Ну что, приятно было поваляться на солнце?» А хозяин всегда удивляется: «Ты откуда знаешь?» Когда вы ложитесь на землю, то ваша собака пытается вас защитить, а когда вы сидите, то тогда вы уже сами можете о себе позаботиться.

И следующий фактор — это поддержка со стороны хозяина или другой собаки. Если вы держите двух собак, то у вас банда. Риск агрессии значительно возрастает. И хозяин собаки также представляет собой мощную поддержку для своего питомца, что в некоторых случаях может стать проблемой.

Как я уже упоминал ранее, иерархическая лестница работает не сверху вниз, а снизу вверх: именно младшие животные говорят: ты мой отец, ты моя мать, ты главнее меня.
Но когда я наблюдал за большими собаками, которые не являются одной семьей, я всегда пытался понять феномен подчинения, по какому принципу собаки наделяют друг друга разными социальным статусом.

Что можно назвать, пожалуй, типичным для завоевания социального статуса животным — это его социальная компетентность. Но, тем не менее, я многие годы задавался этим вопросом. Я думаю, что это опять же теория, я не уверен, но мне кажется, что этим недостающим фактором для системы подчинения является возраст. Мне кажется, что у старших, пожилых собак больший социальный статус в группе. Молодые собаки смотрят снизу вверх, проявляют уважение и восхищаются более старшими собаками.

Если у вас есть какие-то сомнения по поводу вашего лидерства, вы может провести такой тест. Он состоит из следующих пунктов:

— ваша собака достаточно часто подходит к вам, чтобы вы ее погладили;
— когда вы говорите утвердительно, ободряюще, ваша собака машет хвостом;
— когда вы приходите домой, ваша собака встречает вас повизгиванием и машет хвостом;
— когда вы обнимаете вашу собаку, ваша собака прижимает уши;
— собака часто целует вас или хотела бы это сделать;
— ваша собака всегда начинает смотреть в сторону через некоторое время после того, как вы посмотрите ей в глаза;
— ваша собака опускает уголки губ, когда вы приветствуете ее.
— когда вы обнимаете свою собаку, она опускает шею и поднимает нос;
— ваша собака часто притрагивается к вам, как будто ей хочется, чтобы ее погладили;
— когда вы приветствуете собаку, она часто поворачивается спиной и хвостом к вам;
— и последнее, когда вы говорите злобно, ваша собака выглядит побежденной.

Этот тест есть в моей книге (книга "Альфа синдром: лидерство или неоправданная жестокость"), и он означает, что вас ваша собака воспринимает вас как лидера, вожака. Проблема не в том, чтобы быть лидером, надо быть учителем. И если собака не воспринимает вас как главного, это проблема обучения. Если ваша собака бежит за бегунами, это не значит, что она вас не слушается, потому что вы не вожак для нее, ваша собака вас не слушается, потому что вы ее не воспитали. И некоторых проблем сложно избежать, потому что некоторым вещам собаку достаточно сложно научить. Чтобы научить собаку не бегать за бегущими людьми, трудно найти бегущего человека: вы же не может попросить бегуна остановиться, сказать ему, чтобы он дал лакомство собаке, а потом продолжал бежать. И если ваш доберман ведет себя агрессивно с детьми, вы не можете позвонить и попросить у друга детей на прокат.

Забудьте о том, чтобы быть вожаком, главным, доминантой. Это несущественно. Это неправильный метод работы, это сделает вашу собаку пассивной. Балуйте вашу собаку, но вместе с тем будьте хорошим учителем для нее.

Взято тут: http://www.zooatlas.ru/interview_282

__________________
Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика. Сюзан Гарретт
Добро пожаловать к нам на страничку!
Моби_хитрюга
Участник

киев
Сообщений: 2721
Фото: 1  		#2 Дата: 30 Окт 2012 22:19


I1no4ka
Ага! Я читала, очень интересно

__________________
Катя любит Моби
Мой хитрый гном живет здесь, велкам!
olga2821
Участник

Москва
Сообщений: 2835
Фото: 5  		#3 Дата: 30 Окт 2012 22:31


я тест не прошла.
— когда вы приходите домой, ваша собака встречает вас повизгиванием и машет хвостом;
не "повизгивает", а только хвостом машет

— когда вы обнимаете вашу собаку, ваша собака прижимает уши;
попробовала, не прижимает, но начинает лизать

— ваша собака опускает уголки губ, когда вы приветствуете ее.
мое мнение - бред какой-то. еще найти надо у собаки "уголки губ" ))

— когда вы обнимаете свою собаку, она опускает шею и поднимает нос;
просто смешно, никого не хочу обидеть )))


почитаю внимательно. но тест на мой взгляд не удачный

Моби_хитрюга
Участник

киев
Сообщений: 2721
Фото: 1  		#4 Дата: 30 Окт 2012 22:35


olga2821
Так ведь не обязательно, чтоб все пункты соответствовали, особенно, про уши, мне кажется, у собак со стоячими ушами это заметнее. А вот уголками губ, Моби очень даже пользуется- он у меня любительрожи покорчить

__________________
Катя любит Моби
Мой хитрый гном живет здесь, велкам!
olga2821
Участник

Москва
Сообщений: 2835
Фото: 5  		#5 Дата: 30 Окт 2012 22:38


Моби_хитрюга
поищу у своего "уголки губ" и прослежу за ними...
Jet terrier
Участник

г.Москва
Сообщений: 7113
Фото: 5  		#6 Дата: 30 Окт 2012 22:51


olga2821:
почитаю внимательно. но тест на мой взгляд не удачный

А попробуйте "тест наоборот")))
— вы достаточно часто подзываете собаку, чтобы её погладить. она подходит;
— когда вы говорите неуверенно, ваша собака вопросительно машет хвостом;
— когда вы приходите домой, сразу начинаете тискать собаку, она повизгивает и машет хвостом с безопасного расстояния;
— когда вы обнимаете вашу собаку, ваша собака прижимает уши (а не надо так сопеть!);
— вы часто целуете собаку или хотите это сделать;
— вы всегда начинаете смотреть в сторону через некоторое время после того, как посмотрите собаке в глаза (не целый же день в гляделки играть);
— ваша собака опускает уголки губ, когда вы приветствуете ее (приветствую собаку?! Эй, собака, привет!);
— когда вы обнимаете свою собаку, она опускает шею и поднимает нос (не могу представить эту позу);
— вы часто притрагиваетесь к собаке, потому что хотите её погладить;
— когда вы приветствуете собаку, она часто поворачивается спиной и хвостом к вам (достал уже со своими приветствиями)));
— и последнее, когда вы говорите злобно, ваша собака выглядит обиженной.


Если после всего этого собака с радостью встречает вас утром, будьте уверены - она вас любит)))
Моби_хитрюга
Участник

киев
Сообщений: 2721
Фото: 1  		#7 Дата: 30 Окт 2012 22:51


olga2821
Это такие черные штуки в углах рта.
Когда чешу Мобику холку, он растягивает их от удовольствия и они выглядят гораздо крупнее, а иногда он их поджимает так, что их совсем не видно, например

__________________
Катя любит Моби
Мой хитрый гном живет здесь, велкам!
Инфанта
Участник

Москва, Строгино
Сообщений: 5129
Фото: 3  		#8 Дата: 30 Окт 2012 22:53


а что, прижатые уши при обнимании признак того, что я лидер? или я чото не так поняла? моя собака от радости всегда уши назад заводит и к голове прижимает

__________________
Майлон))
olga2821
Участник

Москва
Сообщений: 2835
Фото: 5  		#9 Дата: 31 Окт 2012 07:16


внимательно честно все прочитала. распечатала и на сон грядущий прочитала. 30% - согласна, 70% - не согласна!!!

если драка в результате не происходит, то тогда одна собака влезает на другую, что напоминает совокупление — так они мирятся. опаньки!!! это открытие!!! собака к нам на ногу "мириться", а мы ее отталкиваем??!

«Поди и купи торт с сосисками для собаки, — сказал я ему и угости свою собаку. тоже весело!!!

Собаки, которые очень послушны, все выполняют, над ними сильно доминирует владелец, часто болеют, живут меньше. пичалька!! послушные воспитанные собачки живут меньше.

то ли этого импортного зоопсихолога неправильно переводили, то ли он новатор и изобретатель!!! но учитьсяу него я не хочу )
Etna
Участник

Москва
Сообщений: 1025
Фото: 1  		#10 Дата: 31 Окт 2012 08:00 - Поправил: Etna


olga2821:
если драка в результате не происходит, то тогда одна собака влезает на другую, что напоминает совокупление — так они мирятся. опаньки!!! это открытие!!! собака к нам на ногу "мириться", а мы ее отталкиваем??!

Просто кобель или сука менее доминантные, позволяют другой собаке положить голову на спину или сделать садку. Добавила - именно с такого поведения, если собаки не знакомы и обе доминантные, может начаться драка.

__________________
"Они так устроены, что даже тот из них, у которого срок годности самый большой, не переживет вас. Вашим уделом станет страдание от этой потери".
Etna
Участник

Москва
Сообщений: 1025
Фото: 1  		#11 Дата: 31 Окт 2012 08:29


olga2821:
Собаки, которые очень послушны, все выполняют, над ними сильно доминирует владелец, часто болеют, живут меньше. пичалька!! послушные воспитанные собачки живут меньше.

Бред какой то, что значит сильно доминирует? Не позволяет на ногу запрыгивать и рычать?

__________________
"Они так устроены, что даже тот из них, у которого срок годности самый большой, не переживет вас. Вашим уделом станет страдание от этой потери".
Моби_хитрюга
Участник

киев
Сообщений: 2721
Фото: 1  		#12 Дата: 31 Окт 2012 08:45


olga2821
Не согласны с 70%, а написали всего то про три строчки мне кажется, в статье больше полезного, чем глупостей, хотя, кое-то, правда, смущает

__________________
Катя любит Моби
Мой хитрый гном живет здесь, велкам!
Lena и Paty
Участник
Москва
Сообщений: 272
Фото: 4  		#13 Дата: 31 Окт 2012 09:16 - Поправил: Lena и Paty


I1no4ka
спасибо за статью!

__________________
Не бывает глупых собак, бывают ленивые хозяева :))
olga2821
Участник

Москва
Сообщений: 2835
Фото: 5  		#14 Дата: 31 Окт 2012 09:54


Моби_хитрюга:
мне кажется, в статье больше полезного, чем глупостей

у каждого свое мнение. мне так не кажется.
мне кажется, что в статье больше вредного. если люди начнут с такого "воспитания", то скорей всего, через какое-то время мы увидим их собачку в теме пристройства отказников.
особенно эта статья вредна для расселов. только если для мелкоты - так пожалуйста )
I1no4ka
Участник

Киев
Сообщений: 2233 		#15 Дата: 31 Окт 2012 10:34


Прежде всего хочу обратить внимание на то, что это был доклад, а не статья или научная публикация На сегодняшний день, он далеко не единственный ученый, придерживающийся подобной точки зрения. А выбор всегда оставался и остается за владельцем и тренером.
I1no4ka:
Андерс Халлгрен — психолог, один из основоположников зоопсихологии c опытом работы в этой области более 40 лет. Основное направление деятельности — изучение поведения собак. Провел много исследований, которые были опубликованы, создал эффективные методики восстановления собак после психических травм, а также разработал ряд уникальных способов тренировки собак для различных видов деятельности.



__________________
Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика. Сюзан Гарретт
Добро пожаловать к нам на страничку!
olga2821
Участник

Москва
Сообщений: 2835
Фото: 5  		#16 Дата: 31 Окт 2012 10:48


I1no4ka
пойду тогда куплю своему собику торт с сосиками и разрешу ему со мной "помириться" 2 раза ))) обычно он "мирится" с мягкой игрушкой, но что не сделаешь, чтобы собака прожила дольше!!!
мне этот дяденька не понравился. Надежда Хрипунова мне нравится больше )))
Анна Мария
Участник

Московская область
Сообщений: 765 		#17 Дата: 31 Окт 2012 11:00


Спасибо за статью...

__________________
Мы с малышкой Класси
supermama
Участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 3093
Фото: 4  		#18 Дата: 31 Окт 2012 11:20


а я тест прошла полностью и меня это радует. я очень люблю своих собак, а они меня.
спасибо за статью. очень интересно.
Yummi
Участник

г.Москва м.Университет
Сообщений: 565 		#19 Дата: 31 Окт 2012 13:46


I1no4ka, спасибо! Со многим согласна.
Akena
Участник

Москва
Сообщений: 7074 		#20 Дата: 31 Окт 2012 13:51 - Поправил: Akena


На счет того что не правильно — "не позволяйте собаке забираться в кровать",
я всегда разрешала и сейчас с нами дрыхнет по одеялом) ведь те же волки они спят вместе и если кого то выгоняют - то получается - он изгой. По поводу выхода из дверей нам даже дрессировщик, у которого собака служила и команды как в армии выполняет, говорил, что не важно кто первый выйдет).
А вот то что не надо подходить к собаке когда возможна драка это бесполезно у меня хоть убегай от него с криками убивают драка все равно будет)) и драться начал когда к девочкам интерес проявлять стал и без поводка как раз бегал. теперь не важно если девочка или нет - надо в драку.
А тест мы прошли почти все)

__________________
У меня собака из к/ф Маска и зовут ее Рассел Кроу или Джим Керри или Джек Дениэлс
Yummi
Участник

г.Москва м.Университет
Сообщений: 565 		#21 Дата: 31 Окт 2012 14:06


I1no4ka:
А потом началась новая эра, которая провозгласила, что нельзя бить детей и собак.

Это должно быть девизом по жизни. Жаль, что многим не хватает терпения и знаний.
jabuka
Участник

Белград
Сообщений: 149 		#22 Дата: 31 Окт 2012 14:08


Двоякое впечатление от статьи. С некоторыми пунктами сложно не согласиться, а местами просто откровенный бред.

__________________
Можно на ты?)) Общение в сети на Вы меня пугает))))
olga2821
Участник

Москва
Сообщений: 2835
Фото: 5  		#23 Дата: 31 Окт 2012 15:23


jabuka:
С некоторыми пунктами сложно не согласиться, а местами просто откровенный бред

вот и я о том же ))) все нахваливают, я думала, что я одна так думаю, как и вы...
olga2821
Участник

Москва
Сообщений: 2835
Фото: 5  		#24 Дата: 31 Окт 2012 15:29


Akena:
ведь те же волки они спят вместе и если кого то выгоняют - то получается - он изгой

волки - дикие звери, собаки - домашние животные. их можно сравнивать до какого-то момента, но проводить полную параллель нельзя все-таки. если я отправляю свою собаку спать на "место", то это значит только лишь то, что значит - хозяин определил сам собаке место, где спать. спать с собой вы приучили собаку из своих собственных убеждений и желаний - в первую очередь ВАМ так нравится, вы это сделали для СЕБЯ )))
olga2821
Участник

Москва
Сообщений: 2835
Фото: 5  		#25 Дата: 31 Окт 2012 15:35


Yummi:
нельзя бить детей и собак.

правильно - бить нельзя! отлупить, отшлепать иногда нужно и полезно! ))) люди, добившиеся успехов в этой жизни часто говорят - "жаль родители в детстве меня мало лупили" )))) наверняка слышали ))) метод кнута и пряника - золотое правило воспитания никто не отменял! если есть за что - детенышей можно по попке и в угол. уточняю - если есть за что. уточняю - детенышей. пока поперек лавки лежит. я работаю в универе - знаю, что говорю! )))
I1no4ka
Участник

Киев
Сообщений: 2233 		#26 Дата: 31 Окт 2012 16:13


olga2821, Вы имеете полное право на свою точку зрения, так же как каждый из здесь присутствующих. Естественно, что эта статья вызывает неоднозначные отзывы у форумчан. Я Вам скажу даже больше, когда несколько лет назад я впервые читала этот материал, то реакция у меня была очень похожа на Вашу . Понимание и принятие пришло позже. На сегодняшний день, я тоже не всегда могу обойтись без механики, но стараюсь использовать ее по минимуму и уверена, что это станет возможным с приобретением большего опыта и знаний. А от
olga2821:
отлупить, отшлепать

удалось уйти полностью .

__________________
Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика. Сюзан Гарретт
Добро пожаловать к нам на страничку!
Моби_хитрюга
Участник

киев
Сообщений: 2721
Фото: 1  		#27 Дата: 31 Окт 2012 16:21


I1no4ka:
когда несколько лет назад я впервые читала этот материал, то реакция у меня была очень похожа на Вашу

То же самое, это же надо
В воспитании я использую механику, иногда, но сейчас очень редко, уже достаточно взгляда/голоса.
В дрессировке - уже никогда, результаты на порядок лучше, чем с механикой, это факт. Навык формируется дольше, но стабильность и "зрелищность" исполнения не идет в сравнение.

__________________
Катя любит Моби
Мой хитрый гном живет здесь, велкам!
I1no4ka
Участник

Киев
Сообщений: 2233 		#28 Дата: 31 Окт 2012 16:27



Моби_хитрюга, думаю, что это естественная реакция человека на что-то новое, кардинально отличающееся от привычного. Но у меня зародились сомнения и я начала экспериментировать, изучать, пробовать применять на практике.

__________________
Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика. Сюзан Гарретт
Добро пожаловать к нам на страничку!
Nata Bel
Участник

Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664 		#29 Дата: 31 Окт 2012 16:37


Статья интересная и полезная.
Но всегда говорю, что нет одного правила для всех. Найдите контакт со своей собакой.
В некоторых пунктах переплетается с методами Цезаря Милана. Но у него доходчивей потому что наглядно на видео.
Треснуть проще всего.
Честно не понимаю тех которые послушание от своих собак добились "волшебным пенделем".
Все мои, аш три собаки, но такие разные, слушают меня и выполняют все что я от них требую без применения силы. И в зубах ковыряюсь, и уши чистю, и уколы делаю и т.д. т.п. и все по договоренности. Ну куда им деваться, если мне надо.
Цезарь делает акцент на энергетику, которую собаки чувствуют.

__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме

http://www.velfrend.ru
I1no4ka
Участник

Киев
Сообщений: 2233 		#30 Дата: 31 Окт 2012 16:43


Nata Bel:
Цезарь делает акцент на энергетику, которую собаки чувствуют.

Очень многие кинологи обращают на это внимание. Я на личном опыте убедилась, что когда начинаю нервничать, то собака перестает быть уверенной в себе и работает гораздо хуже.

__________________
Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика. Сюзан Гарретт
Добро пожаловать к нам на страничку!
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Дрессировка /
«Лидерство или неоправданная жестокость» Андерс Халлгрен		Наверх ↑
Страница  Страница 1 из 6:  1  2  3  4  5  6  Вперёд »
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 

© Контент 2024 jackrussellterrier.ru