Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Дрессировка /
Щенок 3 месяца... Очень агрессивный

Вниз

Страница 9 из 11: « Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Вперёд »

Автор	Сообщение
I1no4ka Участник Киев Сообщений: 2233	#241 Дата: 27 Окт 2012 21:29 Моби_хитрюга: Ведь, судя по всему, трясти за холку и прижимать к земле он уже пробовал, не помогло, как он пишет, щенок огрызается и жрется, круг замкнулся А вот и нет Александра: Просто люди не умеют отвешивать нормальных шлепков, что бы собака аж два раза вокруг своей оси прокрутилась... П.С. Смех сквозь слезы __________________ Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика. Сюзан Гарретт Добро пожаловать к нам на страничку!
19oleg71 Участник п.Родники Сообщений: 188	#242 Дата: 27 Окт 2012 21:33 Моби_хитрюга: целью I1no4ka было донести, что без разбора полетов с грамотным инструктором, советовать сразу применять силу, как бы сказать, беспочвенно. Вот удивятся мои собачки,если я чела приведу и представлю его как собачьего психоаналитика.А если он еще и в очках будет
I1no4ka Участник Киев Сообщений: 2233	#243 Дата: 27 Окт 2012 21:43 19oleg71: Вот удивятся мои собачки,если я чела приведу и представлю его как собачьего психоаналитика.А если он еще и в очках будет Вас удивляет, что поведенческие проблемы корректируются не только пинком? Тогда можно заняться самообразованием __________________ Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика. Сюзан Гарретт Добро пожаловать к нам на страничку!
19oleg71 Участник п.Родники Сообщений: 188	#244 Дата: 27 Окт 2012 21:48 I1no4ka Проблемки еще в щенячьем возрасте волшебным пендалем решились
I1no4ka Участник Киев Сообщений: 2233	#245 Дата: 27 Окт 2012 21:53 19oleg71: I1no4ka Проблемки еще в щенячьем возрасте волшебным пендалем решились Каждому свое, правда ведь? Вам удобнее так, но это ведь не означает, что иначе нельзя и что каждому и в любой ситуации подойдет. К тому же, не сравнив, Вы не сможете судить об эффективности методов. А чтобы сравнить, нужно освоить и опробовать __________________ Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика. Сюзан Гарретт Добро пожаловать к нам на страничку!
19oleg71 Участник п.Родники Сообщений: 188	#246 Дата: 27 Окт 2012 22:01 I1no4ka Спорить не буду.Вам с бугра виднее.Осваивать методики нет ни времени,ни желания.
I1no4ka Участник Киев Сообщений: 2233	#247 Дата: 27 Окт 2012 22:18 Byyf: Сюда! http://www.jackrussellterrier.ru/forum/13_6215_59.html И с цитатами!!! Без них НЕ ПРИНИМАЕТСЯ!!! Надоела беспочвенная голословность, бахвальство, без одной цитаты в подтверждение сказанного! Несмотря на довольно невежливое приглашение, отписалась __________________ Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика. Сюзан Гарретт Добро пожаловать к нам на страничку!
olga2821 Участник Москва Сообщений: 2835	#248 Дата: 27 Окт 2012 23:08 Моби_хитрюга: трехмесячный демон-доминант я вспомнила - мой в 3 мес весил 2, 800. и что - с таким щеном не могут справится???? да я сейчас вся на своего навалюсь, но удержу и докажу, что я сильней ОДНОЗНАЧНО!!! самое прикольное, что "виновника всего этого торжества" не видно! народ бьется, истину ищет, советы дает - а КОМУ??? мое мнение - все косяки воспитания в том, что сначала щену надо ОЧЕНЬ УБЕДИТЕЛЬНО объяснить, что ТЫ ГЛАВНЫЙ. и вот только потом от него что то требовать. а требовать будучи "под собакой" глупо - или живи по собакиным правилам, или заставь собаку себя считать ВОЖАКОМ!!
Александра Участник Сообщений: 9197	#249 Дата: 28 Окт 2012 00:42 омич: Александра, а Вы кстати... 28 октября пойдете на митинг в защиту животных от живодеров? ога, обзательно! Пойду себя отдам на растерзание, написав себе на лбу "живодер") Моби_хитрюга: KreaA Например, вот это, ассоциируется со словом лупить у меня: ой зря:) не правильно вы как-то понимаете свово лупить. Лупить как по-моему это бить часто, и не рассчитывая силу. И лично я слово "лупить" нигде не вставляла и не использовала. Использовал его другой человек. мля, рассказываю еще раз, в сотый раз. Разозлиться и дать по мордам собаке/щенку, обнаглевшему и агрессивному( либо совершающему любое другое нежелательное,запреное действие) - ОДИН, ну блин, ДВА раза( если не поймет), - после того любая адекватная собака и тем более щенок успокоится, сядет на жопу, и будет думать о своем поведении. тк будет в шоке от того что дали отпор. Ну сколько можно уже на пальцах, настолько утрированно рассказывать, а? Мне уже порядком надоело! Пусть висит тема, пусть тут будут глубокие рассуждения о психологии которые даже тут непотрудились написать) пусть все, с реально агрессивными щенками-доминантами читают, и пытаются вести морально-этические разговоры. а потом удивляются,почему их собаки ни во что не ставят. Моби_хитрюга: Или это: Пока не разозлитесь ничего не будет. а вы что, считаете, что если собаку трясти за холку, мило улыбаясь, смеясь и умиляясь - собака что-то поймет? она не уловит ваш настрой? попробуйте отчистать собаку запретить ей что-то делать с улыбкой и с подбадривающим-позитивным настроем, собака болт положит. Потому что все что делает хозяин с позитивом- это подкрепление. I1no4ka: П.С. Смех сквозь слезы Слезы сквозь смех. olga2821: я вспомнила - мой в 3 мес весил 2, 800. и что - с таким щеном не могут справится???? а легко. Когда обычные методы( гумманные, так называемые) не помогают, от легких шлепков щенок возбуждается и прет пуще прежнего, и когда газеткой его, газеткой- он начинает газетку рвать и бросаться в прямом смысле слова. Тогда и остается - либо прибить нафиг, отдать заводчице, либо начать всерьез отвоевывать в прямом смысле свое место обратно в семье и ставить щенка на его место. Присекая борзость волшеными пенделями и помордасами. Все. Аус. Чувствую себя в детсаде, еще чуть чуть и картинки рисовать начну. На пальцах уже объяснила. Можете меня хоть обцитироваться , больше сюда не зайду, все сделали нужные выводы на 9 страниц. __________________ Фотосъемка Vegas
Alice Участник Москва Сообщений: 718	#250 Дата: 28 Окт 2012 01:20 - Поправил: Alice Александра: мля, рассказываю еще раз, в сотый раз. Разозлиться и дать по мордам собаке/щенку, обнаглевшему и агрессивному( либо совершающему любое другое нежелательное,запреное действие) - ОДИН, ну блин, ДВА раза( если не поймет), - после того любая адекватная собака и тем более щенок успокоится, сядет на жопу, и будет думать о своем поведении. тк будет в шоке от того что дали отпор. Террористка, тебе не надоело? Ты уже с митинга? И живая? Прям вижу тебя с плеткой и рогами, как на аватарке!
I1no4ka Участник Киев Сообщений: 2233	#251 Дата: 28 Окт 2012 01:27 Александра: Все. Аус. Чувствую себя в детсаде, еще чуть чуть и картинки рисовать начну. Может, лучше книжечку почитать Столько людей старались исследовали, изучали, в конце-концов бумагу с чернилами тратили, а у Вас все так... просто И самое главное - универсально!!! __________________ Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика. Сюзан Гарретт Добро пожаловать к нам на страничку!
KreaA Участник Санкт- Петербург Сообщений: 2703	#252 Дата: 28 Окт 2012 01:40 - Поправил: KreaA Моби_хитрюга: многие считаюсь что шлепок по жопке - это воспитание. Просто люди не умеют отвешивать нормальных шлепков, что бы собака аж два раза вокруг своей оси прокрутилась Давайте объясню своими словами. Любя с нежной улыбкой шлепать щенка по попе, морде - бесполезно. Нужно один раз, доходчиво и понятно вломить. И когда щенок поймет... "Оооооооо, вот с этим товарищем я больше не спорю". Это и будет та самая маленькая победа. А крыша у любого щенка (с железной психикой, или слабой нервной системы) от данного действия не поедет. Заметьте ни кто не призывает дубасить щенка каждый божий день. Где то страницами выше я описывала ситуацию с щенком рассела у меня дома... ей помог тот самый жёсткий (не жестокий) волшебный пендель. После волшебного пенделя щенок сел на попу и выражение морды у нее было Ооооооооочень удивленное. После, хватала словестного порицания чтобы прекратить любое нежелательное поведение. Моби_хитрюга: Ведь, судя по всему, трясти за холку и прижимать к земле он уже пробовал, не помогло, как он пишет, щенок огрызается и жрется, круг замкнулся Мало встряхнуть за холку и прижать к полу, нужно добиться чтобы собака "сдалась" (не сопротивлялась) и уступила хозяину, после похвалить и отпустить с миром Т.е. просто уложить на спину и дождаться "конца сопротивления".. и за холку трясти совсем не обязательно. I1no4ka: Вам удобнее так, но это ведь не означает, что иначе нельзя и что каждому и в любой ситуации подойдет. А вам удобно по другому, но это не значит что все тут монстры.. а вы вся из себя пушистая __________________ Jack Russell Terrier & Scottish Terrier Услуги хендлера + тримминг ДРТ и ПРТ
Lenushka Участник Москва Сообщений: 705	#253 Дата: 28 Окт 2012 02:04 Такие темы ведь создают неопытные владельцы и обычно, когда проблема уже "расцвела". И уже были покусы и неправильная реакция на них. А по мне так важна самая первая реакция человека на агрессию собаки. А как в этом случае обойтись без "пенделя", т.е. применения силы? Собака, неважно щенок это или нет, тебя укусила (или пытается это сделать) - и тут на мой взгляд уже надо доказать, что ты все таки вожак. Собака - зверь, и в стае все вопросы решаются силой. Потом, уже когда собака поставлена на место, можно и нужно решать проблему дрессировкой, коррекцией и т.п.Конечно я бы не стала решать силой проблему, например с САО - надо всегда понимать, когда ты выиграешь, а когда нет. И это очень важно - человек должен в этой ситуации взять верх (и здоровье сохранить). Жду тапки)))
омич Участник Омск Сообщений: 3081	#254 Дата: 28 Окт 2012 04:54 19oleg71: Вам с бугра виднее наверное хотели написать из-за бугра?!..)))) olga2821: да я сейчас вся на своего навалюсь, но удержу и докажу, что я сильней ОДНОЗНАЧНО!!! хотел бы я это увидеть, как Вы доказываете своей собаке, кто сильнее.... чтоб посмотреть кто из вас сильнее, необязательно устраивать восточные единоборства со своей собакой, а достаточно посмотреть ей в глаза, и увидеть, отводит взгляд ваш зверь или нет.... Александра: ога, обзательно! Пойду себя отдам на растерзание, почему-то за вас я спокоен, ваш коронный в морду с последующим отрыванием от земли задних конечностей + владение удушающего приема, встряхнет мозги любого митингующего маргинала, заставив его, при таком раскладе, непрерывно лизать вам руки.... __________________ Слово – самый сильный наркотик, используемый человечеством.
jabuka Участник Белград Сообщений: 149	#255 Дата: 28 Окт 2012 09:36 I1no4ka: если это не трехмесячный несмышленыш, а зарвавшийся подросток, то буду ругаться, переверну на спину и стану ждать пока успокоится или прижму к земле I1no4ka Я Вас ну вообще не понимаю. Вы предлагаете ждать пока "трёхмесячный несмышлёныш" не превратится в "зарвавшегося подростка" ничего не предпринимая, чтобы этого избежать??? Вы девять страниц цепляетесь к словам Александры, сказанным в самом начале разговора. Она уже раз двадцать доступно объяснила, что не призывает бить собаку, а единожды дать отпор с сигналом голосом (поставить отрицательный маркер), после чего поощрить хорошее поведение. И где здесь несоответствие методам Карен Прайор? Понятно, что для каждой отдельной собаки и сила и характер отрицательного воздействия будут разные. Для кого-то достаточно щелчка по носу, шлепка газеткой или просто громкого звука, чтобы "сесть на попу и задуматься", а другую собаку эти действия только раззадорят. Если человек однажды дотронулся до свистящего чайника и обжёгся, фиг его заставишь такое повторить. То же и с собакой. Отрицательное воздействие должно быть настолько неприятным для собаки, чтобы повторять подобные действия желания больше не возникало. __________________ Можно на ты?)) Общение в сети на Вы меня пугает))))
olga2821 Участник Москва Сообщений: 2835	#256 Дата: 28 Окт 2012 10:21 Lenushka: когда собака поставлена на место, можно и нужно решать проблему дрессировкой, коррекцией и т.п. согласна!!! это мое твердое убеждение!!!! когда собака знает, что ты сильней, главней и важней, тогда шлепок по попе газеткой для нее страшное наказание. а когда собака еще в стадии определения кто главный, тогда она эту газетку имела ввиду!!! поэтому первым делом сломить собакино желание главенствовать, а потом уже небольшие корректировочки вносить в собино поведение. т.е. взрослая воспитанная собака тоже может ошибаться и делать что-то неправильно, но видя реакцию хозяина, она "врубается" моментом. омич: необязательно устраивать восточные единоборства со своей собакой я с ним так играю. и это тоже важно - он очень хочет победить меня, а я фиг ему даю. в процессе игры дам маленько ему повыпендриваться, но окончательная победа за мной!!! каждый раз ему приходиться убедиться в том, что главная сука в стае все-таки я!!!
I1no4ka Участник Киев Сообщений: 2233	#257 Дата: 28 Окт 2012 12:24 Мне уже самой порядком надоело переливать из пустого в прожнее . Хотя очень огорчает подобная ситуация на форуме любителей породы :(. По жизни заметила, что владельцы маленьких собачек редко заморачиваются с воспитанием собаки Моби_хитрюга: Просто предполагала, что будет в теме на семь бед один ответ Я могла бы потратить еще время и набросать сюда ссылок на литературу о воспитании, о том почему щенков безполезно шлепать, почему остерегают от битья по морде. Но зачем, если это никому не интересно? Тут уже нашли "ключик" ко взаимопониманию с собакой, да, не просто ключик, а универсальную отмычку, которая избавляет от любых проблем все желающих __________________ Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика. Сюзан Гарретт Добро пожаловать к нам на страничку!
Harty Участник Сообщений: 568	#258 Дата: 28 Окт 2012 12:44 Lenushka: я бы не стала решать силой проблему, например с САО А я стала (у меня хоть и метиска, но по характеру чистая упертая САО со своим взглядом на жизнь и со своим мнением). Когда ее заклинивает, у меня идет выброс адреналина. Тут просто тапком точно не обойтись! За 6 лет я покусана неоднократно, она жестко оттреплена (хватает на полгода где-то), но это сука, и наше противовстояние будет продолжаться вечно. Хотя она прекрасно знает, что со мной бороться бесполезно.
I1no4ka Участник Киев Сообщений: 2233	#259 Дата: 28 Окт 2012 12:47 Harty: За 6 лет я покусана неоднократно, она жестко оттреплена (хватает на полгода где-то) И за все шесть лет Вы ни разу не задумались, что что-то делаете не так??? __________________ Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика. Сюзан Гарретт Добро пожаловать к нам на страничку!
Ishtvan Участник Красноярск Сообщений: 1113	#260 Дата: 28 Окт 2012 12:58 I1no4ka Простите, а Вы эксперт по САО????? У моей подружки их три живет (кобель и две суки), очень очаровательные и дружелюбные собаки- всех их люблю, НО Вашими рекомендациями- всем бы нам и их хозам п... пришел. __________________
I1no4ka Участник Киев Сообщений: 2233	#261 Дата: 28 Окт 2012 13:05 А нужно быть экспертом чтобы понять, что если все шесть лет повторяется одно и тоже, каждые полгода, то неплохо было бы поменять что-то в своем королевстве, а не раздавать советы другим? Или может Вы эксперт по САО????? Раз: У моей подружки их три живет Можно уточнить: какие именно мои советы благодаря которым всем бы нам и их хозам п... пришел. ? __________________ Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика. Сюзан Гарретт Добро пожаловать к нам на страничку!
Ishtvan Участник Красноярск Сообщений: 1113	#262 Дата: 28 Окт 2012 13:13 I1no4ka I1no4ka: Может, лучше книжечку почитать Вот это с САО лучше не надо... __________________
I1no4ka Участник Киев Сообщений: 2233	#263 Дата: 28 Окт 2012 13:18 Ishtvan, да? Странно, на основании чего Вы пришли к такому выводу? П.С. На всякий случай: http://www.mychko.ru/bib/bib.htm __________________ Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика. Сюзан Гарретт Добро пожаловать к нам на страничку!
Naity Участник Москва Сообщений: 2522	#264 Дата: 28 Окт 2012 13:26 - Поправил: Naity I1no4ka: П.С. На всякий случай очень интересно, спасибо. В первой же статье прочла следующее: "...Тем не менее, животное должно с первых дней совместной жизни усвоить, что если хозяин чего-то требует всерьез, он этого непременно добивается. Вот здесь вполне уместно применение силы в необходимой дозе. Подход тут возможен только индивидуальный. Для одного щенка вполне достаточно недовольства в голосе хозяина, другой будет упрямиться, пока не получит хорошего шлепка.." взято отсюда - http://www.mychko.ru/bib/bib131.htm Мне кажется, это именно то, что пытались донести многие в этой теме в очень корректной и осторожной форме __________________ При знакомстве я всегда вижу в человеке только хорошее. Пока сам человек не докажет обратное(c)
I1no4ka Участник Киев Сообщений: 2233	#265 Дата: 28 Окт 2012 13:40 - Поправил: I1no4ka Naity: Вот здесь вполне уместно применение силы в необходимой дозе..." А Вы не заметили, что эта фраза была написана практически в самом конце статьи? Думаете это случайно и все остальные советы можно пропустить и сразу переходить к заключительному? . Naity: Мне кажется, это именно то, что пытались донести многие в этой теме в очень корректной и осторожной форме Александра: хорошенько, от души зарядить по мордам за укус, с криком Фу. посмотреть на реакцию. Если пофиг = душить. Если прикратил и попялился - погладили, угостили ( сразу же, иметь что-то рядом вкусное желательно). Если жрет руку- можно пожопе, так же от души. но лучше по морде.Не шлепнуть, не шалбан, а просто с рассчитанной силой хорошенько вмазать и наорать. Нормальные собаки сразу понимают. А психи входяд в раж и жрутся сильнее. С психами - душить, да. Александра: многие считаюсь что шлепок по жопке - это воспитание. Просто люди не умеют отвешивать нормальных шлепков, что бы собака аж два раза вокруг своей оси прокрутилась... Многие наказывают - а при этом ржут и умиляются :) Собаки отлично чувствуют серьезность намерений. Пока не разозлитесь ничего не будет. Адекватная собака/щенок, - не дебил. Он не будет лезть на рожон, зная, что получит второй раз и ему будет больно/неприятно. Получив по мозгам - он уйдет, либо сядет , офигевший, осмысливать содеянное. Именно это хотела донести госпожа Мычко? __________________ Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика. Сюзан Гарретт Добро пожаловать к нам на страничку!
Ishtvan Участник Красноярск Сообщений: 1113	#266 Дата: 28 Окт 2012 13:54 I1no4ka Уважая Ваш подход к воспитанию собак, полагаю, что вышеперечисленные Вами догмы очень хорошо подойдут для воспитания некоторых щенков ДРТ, однако САО и ДРТ совсем разные в принципе собаки, соответственно Ваша метода- никуды не вписывается. Да и ДРТ таким способом, указанным Вами, я так думаю, можно превратить в неуправляемого агрессора. Поэтому, как бы Вам этого не хотелось- надо прислушиваться к мнению (опыту) оппонентов, Вы же сами говорили, что все познается в сравнении- это Вам. А владельцам маленьких ДРТ- только твердая рука. __________________
I1no4ka Участник Киев Сообщений: 2233	#267 Дата: 28 Окт 2012 13:56 А совсем не: "Совместная жизнь – это ведь всегда взаимные изменения эмоционального статуса, привычек, манеры поведения. А вариантов таких взаимоизменений всего два: обоюдное созидание и духовное обогащение либо столь же обоюдное разрушение личности." http://www.mychko.ru/bib/bib131.htm __________________ Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика. Сюзан Гарретт Добро пожаловать к нам на страничку!
I1no4ka Участник Киев Сообщений: 2233	#268 Дата: 28 Окт 2012 14:05 - Поправил: I1no4ka Ishtvan: соответственно Ваша метода Какая именно? Бросить ссылки на другую кинологическую литературу от авторов, признаных во всем мире? Вам будет интересно или тоже станете выискивать фразы, которые смогут оправдать насилие и примитивный взгляд на такое высокосоциальное животное как собака? Вся она есть в свободном доступе и при желании не составит труда с ней ознакомиться . А самое главное, что люди, благодаря этим знаниям, достигают того, что казалось раньше практически невозможным в дрессировке и получалось у единиц, а теперь доступно каждому желающему! __________________ Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика. Сюзан Гарретт Добро пожаловать к нам на страничку!
Ishtvan Участник Красноярск Сообщений: 1113	#269 Дата: 28 Окт 2012 14:27 I1no4ka К Вам с уважением, всегда радостно знать, что хоть кто то пытается изменить этот мир к лучшему.. Однако, почти никому на удается)))). Человек всегда был и будет для собаки Хозяином- во всех других случаях- см темы по пристраиваемым ДРТ)).... __________________
I1no4ka Участник Киев Сообщений: 2233	#270 Дата: 28 Окт 2012 14:43 - Поправил: I1no4ka Ishtvan, с таким же уважением к Вам, далеко не каждому человеку удается стать Ishtvan: Хозяином для своей собаки и грубой силой этого не заслужить. И мне не известно ни одного примера, когда собаку отдавал человек, который владеет знаниями о поведенческих особенностях животных и использует известные методы корректировки нежелательного поведения. Как раз чаще всего это новички, которые не понимают причинно-следственных связей между своими действиями и поведением собаки, либо люди, которые воспринимают животное как игрушку. В этих случая происходит либо: Harty: За 6 лет я покусана неоднократно, она жестко оттреплена (хватает на полгода где-то), но это сука, и наше противовстояние будет продолжаться вечно. Либо: тема об отдаче. П.С. Есть еще вариант с полностью неконтролируемым животным, но это длится недолго и вскорее приходит к логическому концу. __________________ Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика. Сюзан Гарретт Добро пожаловать к нам на страничку!