Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Дрессировка /
"Продажная душа"... Как исправить?

Вниз

Страница 1 из 2: 1 2 Вперёд »

Автор	Сообщение
Элли Участник Сообщений: 522	#1 Дата: 5 Июн 2009 11:42 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, как откорректировать сОбу и хозяйку (т.е. меня), что делаю не так? Объясню ситуацию: собакину 6,5 мес, обучался в щенячьей школе, команды выполняет, но! команду "ко мне" "слышит" только, если есть вкусняшка. Др.команды выполнит и за похвалу (с вкусностями еще лучше выполнит, с радостной улыбкой на "лице"). Полазила по форуму - нашла совет о пинке, и о электроошейнике. 1. Пинок отпадает - учили эту команду давать только на положит-м поощрении (в смысле, меня учили в школе дрессир.), хотя, ооочень хочется отстегать по булочкам маленького Упрямца (муж его обзывает за такие дела ПростиГосподи, тока в более груб.форме ). 2. Может правда, приобрести электроошейник? Плииз, поделитесь опытом. Спасибо! __________________
Sashulya Участник Долгопрудный (Моск.обл) Сообщений: 9690	#2 Дата: 5 Июн 2009 11:45 Элли: Может правда, приобрести электроошейник? я приобрела электроошейник для своего, правда буду заниматься только под присмотром инструктора, чтобы не наделать ошибок, сейчас мы периодически ходим в электроошейнике дома и на прогулки, но не используем по назначению, на следующей неделе начнем использовать по назначению там очень много нюансов, так что как попробуем, расскажу __________________ А вы сделали своей собаке адресник?
Элли Гость	#3 Дата: 5 Июн 2009 11:49 Sashulya: я приобрела электроошейник для своего, правда буду заниматься только под присмотром инструктора Sashulya А приобретали случайно не в Нордогсе? Sashulya: там очень много нюансов, так что как попробуем, расскажу Буду оч.благодарна!
Sashulya Участник Долгопрудный (Моск.обл) Сообщений: 9690	#4 Дата: 5 Июн 2009 11:52 Элли: А приобретали случайно не в Нордогсе? нет, я заказывала из Америки фирмы Dogtra, пришел очень быстро, привезли на дом, по времени- 1,5-2 недели, стоит 340 долларов (это конечная сумма с учетом перевода денег и комиссии) __________________ А вы сделали своей собаке адресник?
Элли Участник Сообщений: 522	#5 Дата: 5 Июн 2009 11:59 Sashulya тогда еще один вопрос - а инструктор? из какой школы? (это я все к тому, чтобы потом тоже воспользоваться) __________________
Sashulya Участник Долгопрудный (Моск.обл) Сообщений: 9690	#6 Дата: 5 Июн 2009 12:01 Школа Орлова на форуме есть темка: Ученики школы Орлова __________________ А вы сделали своей собаке адресник?
Tashenka Участник Москва, Зеленоград Сообщений: 4737	#7 Дата: 5 Июн 2009 12:01 В Нордогсе, у меня подруга покупала своему мастину, нареканий не было, штука работает отлично. Единственное, оно Вам надо? Я понимаю, когда это необходимо, к примеру для корректировки агрессии, или соба жрет на улице как пылесос. Вашему малышу пол года, он еще совсем ребенок..., представте Ваш сын в возрасте 10-12 лет вас ослушался, вы ему херакс и разряд в шею, чтоб неповадно было, и где же тут обучение только на положительных эмоциях. Попробуйте при подзывании не всегда вкусняшку давать, один раз позвали дали, второй раз оставили без оной, а дальше, к примеру давать лакомство только за каждый 3-ий, потом за каждый 4-й подход. Поначалу лакомство можно держать на виду у собы (в руке), но постарайтесь приучить его к тому, что вкусняшка у Вас в кармане, и Вы выдаете (вынимаете её из кармана) только после того как малыш подошёл. __________________ Наш сайт huntercor.ru Парсоны Hunter Cor на форуме Наш мальчик Мэнфул
Ольга и Флю Участник Москва Сообщений: 9176	#8 Дата: 5 Июн 2009 12:06 Элли Элли: 2. Может правда, приобрести электроошейник? При использовании эл.ошейника обязательно должна быть такая формала: эл.ошейник+инструктор В вашем случае можно вычесть из этой суммы эл.ошейник: - эл.ошейник=инструктор Считаю не надо прямо так сразу ошейник, может психически травмировать (нет страховки от этого), он молодой и пока нужно пробовать отрабатывать просто с инструктором индивидуально и еще на длинной веревке отрабатывать "ко мне" с подтягиванием веревки. То что за корм делает - это уже хорошо, (мама-Флю вот может глуховатой прикинуться, даже вкусняшка не нужЕн ей, подходить - подходит, но вот команда "Фу" может проигнорировать). __________________ Я всегда хотела быть белой и пушистой, но, оказалось, что я черная и гладкошерстная...
Sashulya Участник Долгопрудный (Моск.обл) Сообщений: 9690	#9 Дата: 5 Июн 2009 12:12 - Поправил: Sashulya ну у нас посложнее, мы не любим кобелей, причем не важно, той-терьер это или алабай...только если с тоем я боюсь, что мой его сожрет, то с алабаем-боюсь, что сожрут моего..... и возраст уже больше 2-х лет... __________________ А вы сделали своей собаке адресник?
Элли Участник Сообщений: 522	#10 Дата: 5 Июн 2009 12:13 Ольга и Флю Полностью согласна на счет Ольга и Флю: При использовании эл.ошейника обязательно должна быть такая формала: эл.ошейник+инструктор Ольга и Флю: еще на длинной веревке отрабатывать "ко мне" с подтягиванием веревки. Ентот вариант работает только при наличии веревки. Чипёха умняшка и хитрец! Есть вкусняшка - "Я умный и послушный! ", нет вкУси - " Я жутко умный!!!". Tashenka: представте Ваш сын в возрасте 10-12 лет вас ослушался, вы ему херакс и разряд в шею, чтоб неповадно было, и где же тут обучение только на положительных эмоциях. Ну, херакс!, как я поняла там не будет - там же варьируется сила (достаточно неприятной щекоталки-скрябки). п.с. искала инфу о ЭО и нашла вот это (чуть не в тему, но все же! жалко собу!) - http://www.u-tube.ru/pages/video/11997 __________________
Элли Участник Сообщений: 522	#11 Дата: 5 Июн 2009 12:18 Sashulya: Школа Орлова на форуме есть темка: Ученики школы Орлова Спасибо! Ольга и Флю: То что за корм делает - это уже хорошо, (мама-Флю вот может глуховатой прикинуться, даже вкусняшка не нужЕн ей, подходить - подходит, но вот команда "Фу" может проигнорировать). Ох, сЫнко от мамы не далеко... Та же фигня бывает! Хочу срочно соорудить се "диски Фишера" из пустой банки - на метание чем-нить Чип реагирует хорошо! __________________
Tashenka Участник Москва, Зеленоград Сообщений: 4737	#12 Дата: 5 Июн 2009 12:20 Для корректировки агрессии (не важно к чему) электроошейник вещь хорошая, при грамотном конечно использовании. Но все же эта вещь не для щена 6,5 месяцев...ИМХО. Собаки они ведь весьма сообразительные животные, и редкая псина не допрет откуда ветер дует, у моей подруги таже фигня была, соба периодами глохла, ну и плюс характер...Все они делали как положено, месяц соба просто жила в ошейнике без его использования, но когда пришло время дрессировки, она уже раз на третий смекнула кто или что виновно в её дискомфорте, и произошла забавная вещь, пока она была в ошейнике, становилась милейшим созданием, но как только его с неё снимали управляемость сводилась к нулю, а с собой планировали выступления, а в результате как рабочая собака она умерла... __________________ Наш сайт huntercor.ru Парсоны Hunter Cor на форуме Наш мальчик Мэнфул
Элли Участник Сообщений: 522	#13 Дата: 5 Июн 2009 12:23 Tashenka Tashenka: Но все же эта вещь не для щена 6,5 месяцев...ИМХО. Ладно, уговорили! Спасибо! Так что, выход только в индивидуальных занятиях? __________________
Tashenka Участник Москва, Зеленоград Сообщений: 4737	#14 Дата: 5 Июн 2009 12:33 не обязательно индивидуальные))), но они всегда полезны))) Выход скорее в терпении))), попробуйте с поводком отрабатывать команду, пускаете его на свободный выпас на длинном поводке, далее подзываете, если не идет, немного тяните на себя(для того что бы обратил на Вас внимание), и начинаете движение от собаки (убегаете), соба инстинктивно начнет бежать за вами, после того как он подбежит, аккуратно обводите его вокруг себя и сажаете около левой ноги, хвалите его(но не разрешайте вставать, сами присаживайтесь или нагибайтесь), и потом только можно будет достать кусочек лакомства и угостить красавца))) Так же можно не обводить собу вокруг, а просто усадить перед собой. Подобных подходов делайте штуки 4-6 за прогулку, не более 2-х повторений подряд, иначе ему надоест. __________________ Наш сайт huntercor.ru Парсоны Hunter Cor на форуме Наш мальчик Мэнфул
Элли Участник Сообщений: 522	#15 Дата: 5 Июн 2009 12:39 Tashenka: после того как он подбежит, аккуратно обводите его вокруг себя и сажаете около левой ноги, хвалите его(но не разрешайте вставать, сами присаживайтесь или нагибайтесь), и потом только можно будет достать кусочек лакомства и угостить красавца))) Красавец все это делает! тока когда знает, что есть вкуснятинка какая-нить. Вот в этом и проблема - забыли нямку - усё! иногда обманываю - типа что-то есть, а потом хвалю обязательно. Но этот номер прокатывает один раз и я его использую единожды, когда надобно домой идтиТЬ, чтобы поводок прицепить. __________________
Ольга и Флю Участник Москва Сообщений: 9176	#16 Дата: 5 Июн 2009 12:53 Элли Все же очень хорошо, что он на вкусняшку реагирует, а постепенно за многие месяцы стереотип подхода выработается все равно. Можно сумочку специальную придумать, чтобы вкусняшки на прогулку всегда брать - поводок одели Чипу, а себе сумочку - войдет в привычку. Элли: Но этот номер прокатывает один раз и я его использую единожды, когда надобно домой идтиТЬ, чтобы поводок прицепить. как раз когда домой собираетесь, лучше вообще без команды "ко мне", тем более и вкусняшки нет. А то будет асоциироваться - раз ко не - значит домой поведут... __________________ Я всегда хотела быть белой и пушистой, но, оказалось, что я черная и гладкошерстная...
Jet terrier Участник г.Москва Сообщений: 7113	#17 Дата: 5 Июн 2009 12:55 Элли: Пинок отпадает - учили эту команду давать только на положит-м поощрении (в смысле, меня учили в школе дрессир.) А что делать, если соба не выполняет команду, Вас учили? Просто не давать вкусняшку? Согласна, что подход по команде "Ко мне!", должен ассоциироваться с чем-то приятным, но НЕВЫПОЛНЕНИЕ команды д.б. наказано. Вот именно поэтому я сторонница метода "Кнут и пряник". На одном положительном подкреплении сложно такие команды отрабатывать. Когда мы учили подход по команде, то Джет бегал на длинном тросе, почти в "свободном полете" . Если подошел - вкусняшка, не выполнил команду - неприятный рывок за трос. Хотя и сейчас на него нападает полная глухота в присутствии других собак , тут и самая вкусная супер-вкусняшка не помогает .
Ольга и Флю Участник Москва Сообщений: 9176	#18 Дата: 5 Июн 2009 12:55 - Поправил: Ольга и Флю Элли: Так что, выход только в индивидуальных занятиях? на мой взгляд продуктивность индивидуальных занятий просто выше. Ведь инструктор не только тебя обучает и поправляет, но и своим поставленым командным голосом и манером спеца тоже учит во время занятия и собаку реагировать. __________________ Я всегда хотела быть белой и пушистой, но, оказалось, что я черная и гладкошерстная...
Элли Участник Сообщений: 522	#19 Дата: 5 Июн 2009 13:05 Ольга и Флю: Можно сумочку специальную придумать, чтобы вкусняшки на прогулку всегда брать - поводок одели Чипу, а себе сумочку - войдет в привычку. Есть такая чудо-сумочка, еще со школы используем. Вот тока иногда, выбегаем, спешим, тады забегаю в ларек мясной - сосиску покупаю. А утром, спросоня тем более, забываем... Ольга и Флю: А то будет асоциироваться - раз ко не - значит домой поведут... стараюсь такую ассоциацию не закреплять, но перед переходом дороги, по любому надобно подзывать. Jet terrier Спасибо. __________________
Элли Участник Сообщений: 522	#20 Дата: 5 Июн 2009 13:08 Sashulya Tashenka Ольга и Флю Jet terrier Спасибо за отклик и помощь! Если есть еще какие-нибудь мысли на наш счет - будем оч.рады Вам и им (мыслям)! __________________
mowa Участник Мой любимый город Москва Сообщений: 992	#21 Дата: 5 Июн 2009 16:04 Элли: собакину 6,5 мес, обучался в щенячьей школе, команды выполняет, но! команду "ко мне" "слышит" только, если есть вкусняшка. Элли, ОКД не спроста сдают с 15 месяцев. Вы ожидаете в 6,5 месяцев безусловного выполнения? Все-таки наберитесь терпения и продолжайте каждый день работать. Из своего опыта имею следующее:кобель, 9 месяцев, лапу подымает с 4х месяцев стабильно. Прежде чем спустить с поводка-команда ко мне, молодец, гуляй,отпущен. И так несколько раз. Я добиваюсь того, что прежде чем побежать куда-либо собакин ОБЯЗАН посмотреть на меня и получить разрешение, или не получить. И при получении команды, самый простой способ от меня отвязаться-выполнить её! Если он вовлечен в игру, выжидаю момент, даже самая заигравшаяся собака обязательно бросит взгляд на хозяина, в эту секунду, пока он мой, подзываю без команды, привлекаю его внимание-вроде как мне не жить, если он сейчас не подойдет! Когда идет ко мне, только тогда даю команду, подошел и тут же без лакомства и оглаживания, ни на секунду не задерживая, отпущен обратно. И раз на 5-10й могу забрать домой. И стараюсь давать команду только тогда (хитрю вобщем), когда он её безусловно выполнит, и если уж дала команду-вывернусь наизнанку, но добьюсь выполнения. Только к 9-ти месяцам я начала давать лакомство не за каждую команду, но хвалю всегда. Я сейчас пороюсь в своих записях про рекомендации нам относительно этой команды,сброшу Вам в личку. Я убеждена, электроошейник-это последняя стадия.
Элли Участник Сообщений: 522	#22 Дата: 5 Июн 2009 16:09 mowa: Вы ожидаете в 6,5 месяцев безусловного выполнения? Все-таки наберитесь терпения и продолжайте каждый день работать. Спасибо! Бум работать! __________________
Ольга и Флю Участник Москва Сообщений: 9176	#23 Дата: 5 Июн 2009 16:21 mowa На пикнике наблюдала, как ваш Димчик слушается - супер! Приемы постараюсь запомнить и применить, возьму короче на заметку... Элли Эль, кстати, сама замечала постпенно с возрастом у собаки стереотип вырабатывается все равно, если занимаешь периодически даже, а уж если регулярно... __________________ Я всегда хотела быть белой и пушистой, но, оказалось, что я черная и гладкошерстная...
Элли Участник Сообщений: 522	#24 Дата: 5 Июн 2009 16:27 Ольга и Флю: Приемы постараюсь запомнить и применить, возьму короче на заметку... мне тоже понравилось, особ это mowa: Когда идет ко мне, только тогда даю команду, подошел и тут же без лакомства и оглаживания, ни на секунду не задерживая, отпущен обратно. Ольга и Флю Мне уже теперь конфузно перед Чипёнышем за такое название темы (хорошо, что собы не умеют читать). __________________
Ольга и Флю Участник Москва Сообщений: 9176	#25 Дата: 5 Июн 2009 16:39 Элли: хорошо, что собы не умеют читать наоборот плохо, глядишь прочитал бы и сам одумалсИ... __________________ Я всегда хотела быть белой и пушистой, но, оказалось, что я черная и гладкошерстная...
Элли Участник Сообщений: 522	#26 Дата: 5 Июн 2009 16:41 Ольга и Флю __________________
mowa Участник Мой любимый город Москва Сообщений: 992	#27 Дата: 5 Июн 2009 16:55 Элли Самое грустное, что большей частью мы за своими собаками не поспеваем-вы сейчас решаете проблему на уровне его возраста 6,5 месяцев, а дальше следующий этап-дефффчонки, особливо в привлекательном положении-придется все умное забыть, идти, оттаскивать за ошейник, ругаться последними словами, приводить во вменяемое состояние, опять команда, потом домой и капать себе карволол. По поводу занятий в группе или индивидуально...Я выбрала занятия индивидуально, я не смогла найти площадку для своей собаки.
Элли Участник Сообщений: 522	#28 Дата: 5 Июн 2009 17:04 mowa: а дальше следующий этап-дефффчонки, особливо в привлекательном положении по-моему, Чип уже входит в этот этап , уже еле оттаскиваю с мест пребывания деушек в известном периоде... Вот я и запаниковала на счет послушания... mowa: Самое грустное, что большей частью мы за своими собаками не поспеваем (((((( __________________
mowa Участник Мой любимый город Москва Сообщений: 992	#29 Дата: 5 Июн 2009 17:13 Элли Мы сейчас осваиваем способ не портить команду "Ко мне", когда ясно, что он ее не выполнит. В момент старта от меня и потери внимания, я даю команду "Падай", и собакин падает мордой в землю как бежал. Хоть и обман, но вариант.Догнать, высказать что думаю, привести в чувство, посадить на поводок, потом отпустить. Так что не переживайте, все владельцы кобелей решают вопрос, как вернуть своего ненаглядного (в смысле собаку!).И не у всех нас получается. Может и есть идеальные собаки, но они не наши. наши какие есть, и самые любимые.
Элли Участник Сообщений: 522	#30 Дата: 5 Июн 2009 17:19 mowa: В момент старта от меня и потери внимания, я даю команду "Падай", и собакин падает мордой в землю как бежал. Ух, тыыы!!! Клёвая команда! Это даже в момент "потери внимания" Ваш ненаглядный (в смысле сОбик) выполняет?? Нуу, молодцы! __________________