Автор |
Сообщение |
Alice
Участник
Москва
Сообщений: 718
|
#151 Дата: 30 Янв 2011 23:24
Bill and Mary: Это сложно морально для человека Мне это как раз было несложно. Только я звонила Марине и жаловалась, что результата нет. Пока она мне наводку не дала, кому по башке настучать! Муж вопреки моим указаниям, постоянно кормил Барта утром, пока я дрыхла. Ему, видите ли, такое «голодание» негуманным казалось!
|
Александра
Участник
Сообщений: 9197
|
#152 Дата: 30 Янв 2011 23:26 - Поправил: Александра
bumer1002: Я прекрасно понимаю Виталия, но его методы обучения и исправление проблемного поведения не по мне! я не хочу спорить, просто выскажу свой взгляд на это.
Его методы действенны, как это показывает многолетний опыт, + опыт как меня так и многих многих людей. И эти методы, как я считаю, работают с людьми которые действительно хотят видеть результат.
Он и его иструкторы -работают четко, без трепа. И найдут подход к любой собаке. И они научат собаку. Это не те люди, которые будут разводить демагогии о психоэмоциональном состоянии собаки.
__________________ Фотосъемка Vegas
|
bumer1002
Участник
Истра
Сообщений: 11055
|
#153 Дата: 30 Янв 2011 23:31
Александра: я не хочу спорить, просто выскажу свой взгляд на это. Его методы действенны, как это показывает многолетний опыт, + опыт как меня так и многих многих людей. И эти методы, как я считаю, работают с людьми которые действительно хотят видеть результат. Он и его иструкторы -работают четко, без трепа. И найдут подход к любой собаке. И они научат собаку. Это не те люди, которые будут разводить демагогии. О психоэмоциональном состоянии собаки. Саша, это пост получился пиаром этой школы! Его методы в моем случае не по действовали! Жесткое и достаточно жестокое обращение к собаке, я не терплю! Я за всю 6 летнюю жизнь своей собы обошла очень много дрессов, а их больше сотни
__________________ С Уважением, Рощина Анастасия Перевозка собак, поездки на выставки! Професиональный хендлер KENNEL IMAS STARS
|
Александра
Участник
Сообщений: 9197
|
#154 Дата: 30 Янв 2011 23:35 - Поправил: Александра
bumer1002: Саша, это пост получился пиаром этой школы! Да пиаром, потому что я так захотела. Потому что хочется иметь на улице побольше адекватных собак. Орлов, мне за это не платил, поверь.
Я уже молчу про темы самизнаетекого. которые являются явным пиаром, наипиарейшим пиаром.
bumer1002: Я за всю 6 летнюю жизнь своей собы обошла очень много дрессов, а их больше сотни А вот если бы ты действительно хотела бы поправить поведение своей собаки, то его методы бы помогли.
Не стоит писать то, что тебе не помогло. Тк ты сама написала bumer1002: Жесткое и достаточно жестокое обращение к собаке, я не терплю! елси ты не терпишь, значит ты не делала того, что требовалось. Соответственно и не было результата.
__________________ Фотосъемка Vegas
|
Alice
Участник
Москва
Сообщений: 718
|
#155 Дата: 30 Янв 2011 23:37
bumer1002: Жесткое и достаточно жестокое обращение к собаке, я не терплю! После швыряния дисков Фишера в мою собаку, подвешиваний за недоуздок, шмяканий об землю, рывковых цепочек и совета типа «У вас плохая псикика - кастрировать», методы школы Орлова мне показались даже нежными, если можно так сказать.
bumer1002: Саша, это пост получился пиаром этой школы! Извините, что влезла. Школу Орлова пиарить нельзя, а других дрессировщиков можно?
|
Александра
Участник
Сообщений: 9197
|
#156 Дата: 30 Янв 2011 23:38 - Поправил: Александра
Alice: Извините, что влезла. Школу Орлова пиарить нельзя, а других дрессировщиков можно? Ога, выходит так :))) Орлова хотя бы есть за что пиарить, и тут достижения налицо :)
Alice: и совета типа «У вас плохая псикика - кастрировать», фееричная феерия, которую я до сих пор не могу понять. И мляха, на это же ведутся люди! Режут собак.
__________________ Фотосъемка Vegas
|
bumer1002
Участник
Истра
Сообщений: 11055
|
#157 Дата: 30 Янв 2011 23:39
Александра Ну да-да конечно... если ЭШО и битье собаки является основой его метода, то это просто супер!
__________________ С Уважением, Рощина Анастасия Перевозка собак, поездки на выставки! Професиональный хендлер KENNEL IMAS STARS
|
Александра
Участник
Сообщений: 9197
|
#158 Дата: 30 Янв 2011 23:40 - Поправил: Александра
эшо нужно покупать правильные с нормальной регулировкой подачи.
Про дешевые Эшо - они не говорят, они советуют наоборот брать хорошие , качественные, что бы не долбать собаку. Я еще раз повторюсь, его методы нацелены на результат. Хороший такой результатище. А так, сюсюкаться с собакой, пытаясь понять ее психоэмоциональное состояние - иметь секс самому с собой, + иметь секс с собачим мозгом, можно бесконечно.
__________________ Фотосъемка Vegas
|
bumer1002
Участник
Истра
Сообщений: 11055
|
#159 Дата: 30 Янв 2011 23:41
Александра: Про дешевые Эшо - они не говорят, они советуют наоборот брать хорошие , качественные, что бы не долбать собаку. Я про нормальное ЭШО говорю!
__________________ С Уважением, Рощина Анастасия Перевозка собак, поездки на выставки! Професиональный хендлер KENNEL IMAS STARS
|
Bill and Mary
Участник
Москва
Сообщений: 4065
|
#160 Дата: 30 Янв 2011 23:42 - Поправил: Bill and Mary
bumer1002: Саша, это пост получился пиаром этой школы! Его методы в моем случае не по действовали! Жесткое и достаточно жестокое обращение к собаке, я не терплю! Я за всю 6 летнюю жизнь своей собы обошла очень много дрессов, а их больше сотни Не побоюсь процитировать многоуважаемого г-на Орлова и на 100% соглашусь с его мнением:
"А давиться, душиться на цепочках, удавках, ошейниках и расшибать об покрытие хозяев это "гуманно"?
Кому-то нормально десять-пятнадцать лет летать у своей собаке на верёвке, как Пятачку на воздушном шарике. Мотив, разумеется самый гуманный... Ну не дёргать же её за поводок, жалко же...гораздо лучше десять лет ездить харей по асфальту , чем десять раз дёрнуть за поводок...
Ловить, понимаешь, своего питомца между колёс авто на скорости, эт, гуманно... Или одеть ЭШО и за несколько подходов сделать идеальный подзыв это , понятно дело, жестоко... Колёса то авто резиновые..." Перефразировать от себя смыла не видела т.к. лучше уже не сказать...
bumer1002: битье собаки является основой его метода, Не знаю может Вы с каким-то другим Орловым общались... Но тот Орлов, которого я знаю так отметодит за такие слова... и за битье тоже. Пообщавшись ни с одним инструктором школы я четко уяснила что их мнение едино: бить ни в коем случае НЕЛЬЗЯ!
__________________ Биллушкина темка Биллушин сайт
|
Александра
Участник
Сообщений: 9197
|
#161 Дата: 30 Янв 2011 23:43
bumer1002: Я про нормальное ЭШО говорю! Ну так у нормальных эшо есть разный диапазон. Тут уже зависит от запущенности случая. Если собака совсем долбанутая на голову и жрет все, что движется, с ней что, на пониженнных надо? Или может ее вкусняшками отучать от швыряния?
__________________ Фотосъемка Vegas
|
Александра
Участник
Сообщений: 9197
|
#162 Дата: 30 Янв 2011 23:45
Bill and Mary: Не побоюсь процитировать многоуважаемого г-на Орлова и на 100% соглашусь с его мнением: Золотые слова! В табличну и на стену.
__________________ Фотосъемка Vegas
|
bumer1002
Участник
Истра
Сообщений: 11055
|
#163 Дата: 30 Янв 2011 23:46
Bill and Mary: bumer1002: Саша, это пост получился пиаром этой школы! Его методы в моем случае не по действовали! Жесткое и достаточно жестокое обращение к собаке, я не терплю! Я за всю 6 летнюю жизнь своей собы обошла очень много дрессов, а их больше сотни Не побоюсь процитировать многоуважаемого г-на Орлова и на 100% соглашусь с его мнением: "А давиться, душиться на цепочках, удавках, ошейниках и расшибать об покрытие хозяев это "гуманно"? Кому-то нормально десять-пятнадцать лет летать у своей собаке на верёвке, как Пятачку на воздушном шарике. Мотив, разумеется самый гуманный... Ну не дёргать же её за поводок, жалко же...гораздо лучше десять лет ездить харей по асфальту , чем десять раз дёрнуть за поводок... Ловить, понимаешь, своего питомца между колёс авто на скорости, эт, гуманно... Или одеть ЭШО и за несколько подходов сделать идеальный подзыв это , понятно дело, жестоко... Колёса то авто резиновые..." Перефразировать от себя смыла не видела т.к. лучше уже не сказать... Прежде чем использовать ЭШО, нужно бы собаку обследовать. И есть более гуманные методы воспитания трудных собак! Убедилась на своем личном опыте!
__________________ С Уважением, Рощина Анастасия Перевозка собак, поездки на выставки! Професиональный хендлер KENNEL IMAS STARS
|
Bill and Mary
Участник
Москва
Сообщений: 4065
|
#164 Дата: 30 Янв 2011 23:47
bumer1002: Прежде чем использовать ЭШО, нужно бы собаку обследовать. Какие проблемы? Орлов не врач! Он не запрещает обращаться к ветеринарам!
__________________ Биллушкина темка Биллушин сайт
|
Александра
Участник
Сообщений: 9197
|
#165 Дата: 30 Янв 2011 23:49 - Поправил: Александра
bumer1002: Прежде чем использовать ЭШО, нужно бы собаку обследовать. этим школа должна заниматься? Они дают совет. Остальное - дело хозяина. И дело хозяина позаботиться, о том, что бы здоровье собаки было в норме.И не было противопоказаний к использованию эшо. Нам предлагали ЭШО. Мы отказались, тк меня задушила жаба покупать этот ошейник. И я открыто сказала Марине, что попробую вашими методами, но без ЭШО.
И о чудо, эшо не понадобилось в нашем случае. Тк собаке моей было достаточно тех способов.
__________________ Фотосъемка Vegas
|
Bill and Mary
Участник
Москва
Сообщений: 4065
|
#166 Дата: 30 Янв 2011 23:49
bumer1002 Еще раз процитирую В. Орлова и пойду заниматься собаками, им я нужнее!!! "Многим людям не то что Электроошейник, собак то держать не следует..."
__________________ Биллушкина темка Биллушин сайт
|
ulyppka
Участник
Москва
Сообщений: 2334
|
#167 Дата: 30 Янв 2011 23:51
Ребята, можно вопрос? (Блин, долго писала пост и инет завис). Это знак - надо сокращать ))) Вопрос - как считаете? Есть смысл вести собаку на обычное обучение (если она не проявляет ни малейших признаков агрессии) к нему в школу? Цены там не из самых низких и находится школа далековато, вот я и размышляю... Или для обычного ОКД дружелюбной собаке достаточно походить в какую-то школу поближе? Буду благодарна за ответы учеников )))))
__________________
|
Александра
Участник
Сообщений: 9197
|
#168 Дата: 30 Янв 2011 23:53 - Поправил: Александра
ulyppka: Есть смысл вести собаку на обычное обучение (если она не проявляет ни малейших признаков агрессии) к нему в школу? Да, Саш. У него не только коррекция. У него так же Окд, зкс... и прочее
ulyppka: Или для обычного ОКД дружелюбной собаке достаточно походить в какую-то школу поближе? просто с ним вы 100% добьетесь того, что хотите.
Кстати по ценам, у него достаточно не дорого, при таком качестве обучения. Мы платили 600рэ - в группе.
http://shkola-orlova.ru/dressirovka/zaniatia_v_gruppe/
__________________ Фотосъемка Vegas
|
Alice
Участник
Москва
Сообщений: 718
|
#169 Дата: 30 Янв 2011 23:57
ulyppka: Цены там не из самых низких Совершенно точно, что и не самые высокие. Я в свое время обзвонила много дрессировщиков, по эмейлу писАла. Цены иной раз были запредельные. Орловцы же и выезжают. Марина даже на дачу соглашалась приезжать, естественно цена чуть выше была.
|
ulyppka
Участник
Москва
Сообщений: 2334
|
#170 Дата: 30 Янв 2011 23:59 - Поправил: ulyppka
Александра: просто с ним вы 100% добьетесь того, что хотите. Спасибо, это очень важно для меня! Я вот почему спросила. Из-за лени, ну и вообще общей занятости я физически не могу ездить на занятия долго (3 месяца, например). А уже ж надо срочно куда-то идти! А то пока туплю, у меня вырастет мартышка непослушная...
добавила: Alice А за какое время вы увидели результаты? Долго занимались?
__________________
|
Александра
Участник
Сообщений: 9197
|
#171 Дата: 31 Янв 2011 00:02 - Поправил: Александра
ulyppka: Я вот почему спросила. Из-за лени, ну и вообще общей занятости я физически не могу ездить на занятия долго (3 месяца, например). Саш, ты можешь ( если финансы позволяют) - звать на дом Марину. Это стоит сейчас 1900 два часа. На одном занятии и ты много узнаешь и собака, например звать Марину - раз в неделю. Позанимаешься с ней, затем неделю сама ходишь отрабатываешь... работаешь сама с Герой. Закрепляешь.
Это ,возможно, даже будет гораздо действенней. главное что бы у тебя было желание воспитать собаку.
__________________ Фотосъемка Vegas
|
ulyppka
Участник
Москва
Сообщений: 2334
|
#172 Дата: 31 Янв 2011 00:04
Александра: главное что бы у тебя было желание воспитать собаку. Саш, знаешь какое желание!!! Особенно когда она г...но ищет и мои "ко мне" ей до попы дверца!
Надо обдумать. Все относительно. Счет в суши-баре за 1,5 часа не меньше получается.
__________________
|
Александра
Участник
Сообщений: 9197
|
#173 Дата: 31 Янв 2011 00:07
ulyppka: Надо обдумать. Все относительно. Счет в суши-баре за 1,5 часа не меньше получается. просто если в группе - то это может быть дольше, если звать на дом- это побыстрее будет.
я сейчас вот тоже как посвободнее буду, займусь Тузиком. В принципе в неделю 1900 это не много, считай что три раза в группе позаниматься, но выучите определенно больше.
__________________ Фотосъемка Vegas
|
Alice
Участник
Москва
Сообщений: 718
|
#174 Дата: 31 Янв 2011 00:08
ulyppka: А за какое время вы увидели результаты? Я выше написАла, что нам не удалось усиленно позаниматься. Обстоятельства так сложились. Но, когда начали, результат был сразу. На дробленке за неделю уже собака перестала на улице тянуть поводок и бежала по первому зову. Только у нас случай тяжелый. У Барта на улице приступы выборочной глухоты и слепоты. Видит и слышит всех, кроме хозяина. У вас-то послушная. Тем более быстро выучится.
|
Александра
Участник
Сообщений: 9197
|
#175 Дата: 31 Янв 2011 00:11
Alice: У вас-то послушная. Тем более быстро выучится. Вот за счет этого, кстати возможно даже что получится быстрее и продуктивней выучиться.
ulyppka вы ведь не с нуля все начнете. Ты конкретно говоришь инструктору, чему хотите научиться, и какую дурость хотите присекать- и конкретно над этими командами + проблемами работаете.
__________________ Фотосъемка Vegas
|
ulyppka
Участник
Москва
Сообщений: 2334
|
#176 Дата: 31 Янв 2011 00:13
Alice: У вас-то послушная. Когда как ))))))
Вообще могу сказать общее телефонное впечатление об Орлове. Понравилось мне. Очень четкие вопросы. Понятные ответы.
__________________
|
ulyppka
Участник
Москва
Сообщений: 2334
|
#177 Дата: 31 Янв 2011 00:15
Александра: и какую дурость хотите присекать !!!! Даже так? Не есть дрянь на улице и беспрекословное "Ко мне" и я буду счастлива! В-общем, я решила так - если пойду, выложу здесь результаты.
__________________
|
Александра
Участник
Сообщений: 9197
|
#178 Дата: 31 Янв 2011 00:19
с нами так было :) Мы четко сказали что хотим выучить, и что присечь. Нам хватило одного индивидуального занятия. Хотели брать еще, но поняли что сами уже контролируем собаку, и к тому моменту как у нас должно было быть другое занятие- Тузик уже все выучил :) И нам не нужно было снова звать инструктора :)
ulyppka: В-общем, я решила так - если пойду, выложу здесь результаты. обязательно делись!
__________________ Фотосъемка Vegas
|
bumer1002
Участник
Истра
Сообщений: 11055
|
#179 Дата: 31 Янв 2011 00:22
Bill and Mary: Еще раз процитирую В. Орлова и пойду заниматься собаками, им я нужнее!!! Прежде чем использовать ЭШО, нужно пройти осмотр вет врача и получить его заключение... ЭШО очень влияет на сердце собаки..... Школа Орлова таких справок не требует..... а это очень может плачевно закончится......
__________________ С Уважением, Рощина Анастасия Перевозка собак, поездки на выставки! Професиональный хендлер KENNEL IMAS STARS
|
Alice
Участник
Москва
Сообщений: 718
|
#180 Дата: 31 Янв 2011 00:27
bumer1002
Често говоря, я без опыта. Не знаю, какое поведение собаки исправляется исключительно ЭШО. У нас Барт оооочень проблемный на улице, но нам такого даже не предложили. Хотя и Виталий и Марина увидели нашего парня «во всей красе» стоило ему только появиться на площадке. Почему Вы все время только об ошейнике говорите?
|