Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Дрессировка /
неожиданная агрессия на хозяев

Вниз

Страница 15 из 23: « Назад 1 ... 14 15 16 ... 22 23 Вперёд »

Автор	Сообщение
Lesena888 Участник Stockholm Сообщений: 939	#421 Дата: 18 Фев 2013 23:09 Дождалась ответа психолога По сравнению с тем, что мне говорила и советовала Инна, это прям вообще Я процетирую. Доброго времени суток. Первое и главное. перестаньте трогать собаку, когда она спит или о чем то задумалась. Этого может хватить. Строгости у этой породы не пойдут в прок.Чем строже вы будете, теб более раздраженным он станет. Найдите зоопсихолога и откорректруйте его поведение. Ему требуется система коррекции щадящая основанная только на положительном подкреплении. Как бы все что мне и так ясно... надежда была, что мне откроют глаза.... Но СПАСИБО этой темке, я осознаю свои ошибки. Будем бороться. СПАСИБО ЗА ПОДДЕРЖКУ!
I1no4ka Участник Киев Сообщений: 2233	#422 Дата: 18 Фев 2013 23:39 Lesena888, Ну, в чем-то зоопсихолог права. По-сути она посоветовала вам не провоцировать конфликт пока не найдете специалиста. Мне такой ответ гораздо больше импонирует, чем удушение с битьем. Но я знаю, что Вы можете со всем справиться. И жить с постоянной опаской, чтобы случайно не потревожить своего песика и не заработать укус, не за чем. Просто нужно приложить усилия для стабилизации отношений. Отписывайтесь, пожалуйста, как у Вас дела, что Вы делаете из упражнений, и как собак реагирует. П.С. Если будет необходимость еще оставить его с родителями, то они тоже должны позаниматься с ним. Особенно важна спокойная отдача игрушки и такая же реакция на прикосновения в любых местах, мягкое переворачивание на бочок, потом спинку. Либо же следовать инструкции зоопсихолога и постараться не тревожить сорванца до Вашего возвращения. Искренне желаю Вам чтобы все наладилось как можно скорее! __________________ Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика. Сюзан Гарретт Добро пожаловать к нам на страничку!
KreaA Участник Санкт- Петербург Сообщений: 2703	#423 Дата: 19 Фев 2013 00:25 Вот интересная статейка, возможно поможет пересмотреть свое мнение на счет доминантной собаки, источник http://scottishlife.forum24.ru/?1-5-0-00000040-000-0-0-1360705964 «СКАЗКИ О ДОМИНИРОВАНИИ» Статья. Автор Ольга Раудис ОХРАНА РЕСУРСА — или проще говоря корма, не имеет ничего общего с доминированием и присуща собакам от самого нежного возраста. Уже подсосные щенки начинают отстаивать свой сосок при попытке оттеснить их от него. Охрана своего куска - естественный и необходимый элемент поведения животного, без которого просто невозможно выживание в условиях частого недостатка корма у хищников. Например, у травоядных животных этот элемент поведения не развился — за ненадобностью. ОТКУДА ВЗЯЛИСЬ ИДЕИ О ДОМИНИРОВАНИИ Идеи о доминировании начали распространяться с пол-века назад и вскоре стали очень модными. Усиленно пропагандировались в кинологии, причём пропагандой их занимались люди, которые даже не представляли толком, что это: доминирование. Само слово «ДОМИНИРОВАНИЕ» буквально значит — господство. Кто-то, наблюдая за поведением группы кур, заметил, что самая сильная курица клюёт всех остальных, причём остальные терпят её произвол. Этот экземпляр назвали Альфа, господствующим или ДОМИНАНТНЫМ. Вторую по значению птицу назвали Бета, обратив внимание, что она подчиняется только Альфе, остальных подчиняет себе и тоже клюёт, когда захочет. Ещё более слабая курица (Гамма) подчиняется Альфе и бете, но держит под пятой (то есть под клювом) всех остальных. И так далее, до самой слабой курицы (Омеги). Несчастную Омегу заклёвывают все, кому не лень, она же не имеет права никого клевать. Таким образом, порядок клевания назвали иерархической лестницей, а само явление — доминированием. Потом зоологи и этологи обратили внимание, что нечто похожее существует у всех видов общественных животных: от кур и гусей до волков и высших приматов. Нечто похожее, но не совсем - всё зависело от степени развития биологического вида и от степени организованности его сообществ. Чем более организованной группой обитают животные, тем сложнее иерархические и социальные отношения внутри сообщества. Понятно, что стадо кур по степени развития очень отличается от нуклеарной семьи волков. И хотя там существуют аналогии и параллели - нельзя механически переносить «порядок клевания» в группе кур на высокоорганизованную волчью стаю. БЛАГИМИ НАМЕРЕНИЯМИ... Беда в том, что за распространение новых идей горячо взялись дилетанты. Нездоровым энтузиазмом можно исказить даже самую гениальную идею. У этой же идеи в самом начале было минимально два существенных недостатка. Во-первых, описывая отношения внутри волчьей стаи, тогдашние этологи опирались на наблюдения за ПОДНЕВОЛЬНЫМИ волками. Не имея возможности долговременно наблюдать за стаей в её естественной среде, они наблюдали за волками, живущими в неволе. Во-вторых, хоть собака и происходит от волка (это уже несомненный факт), она НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВОЛКОМ и в её поведении произошли не меньшие изменения, нежели во внешности. НЕЛЬЗЯ механически переносить законы волчьей стаи на поведение собаки в человеческой семье. Именно это, однако, и делалось. Искажённое неволей, неестественное поведение группы волков, которая, по сути, не являлась стаей, описывалось как законы стаи и потом эти абсурдные «законы» усиленно насаждались в отношения с домашними собаками. Утверждалось, что отношения в стае построены на насилии и подавлении, на стремлении достигнуть как можно более высокий социальный статус. И что если собаку «не поставить на место» -что часто делалось путём жёстких репрессий, то она непременно будет стремиться занять как можно высшее положение в рамках человеческой «стаи». Поэтому собаку нужно обязательно «понизить» до положения омеги, причём для этого нужно было строго соблюдать идиотские (иных слов не подобрать) правила - якобы законы волчьей стаи. Например, считалось, что первым выходить в дверь должен ВСЕГДА ВОЖАК. Что ВОЖАК ЕСТ ВСЕГДА ПЕРВЫМ. Что ВОЖАК ЛЕЖИТ НА САМОМ УДОБНОМ МЕСТЕ. Что собака подчинённая не имеет права на наименьшее проявление недовольства, не имеет права просить ласку, предложить игру вышестоящему. И следуя этим, якобы законам стаи, полагается запрещать собаке попытки выйти в дверь первой, запрещать ей лежать с нами на диване. Кормить собаку полагается только после того, как поела вся семья. И жестоко наказывать: за протест, за попытки вынудить ласку, игру, за реакции от стресса, вызванного нами же. Короче, полагалось в рамках борьбы с доминированием строго регламентировать поведение собаки по принципу: шаг вправо, шаг влево - расстрел. То есть наказание. Не напоминает это вам отношения в «зоне»? СЕМЬЯ — НЕ «ЗОНА» Ну, ещё бы это на «зону» не смахивало! Ведь изучалась не стая - нуклеарная семья, где ядро образует родительская пара. Изучалась группа волков, собранных с бору по сосенке, чужих по отношению друг к другу, запертых на ограниченной территории, в условиях стресса и без возможности покинуть группу. Чем не зона! Поэтому жизнь волков в такой «зоне» далека от жизни нормальной волчьей семьи - также как отличаются отношения между заключёнными в камере и членами гармоничной семьи. По отношению к СВОИМ, волки чрезвычайно дружелюбны и толерантны, а по отношению к ЧУЖИМ резко агрессивны. Вот почему в случайно собранной группе волков, да ещё в условиях ограниченного пространства вольеры, преобладает насилие и агрессия. Каждый сам за себя и старается в рамках своих сил завоевать самое выгодное положение. Этот факт приняли как основу теории о доминировании. Звучала в целом логично, в конце концов, эти принципы действуют и в человеческом обществе - в тех же местах заключения, например. Люди не имели причин не доверять учёным-тем более, что иных фактов в те времена просто не было. Это позднее несколько учёных независимо друг от друга занялось изучением поведения волков в ЕСТЕСТВЕННЫХ условиях, прожив с ними бок о бок несколько лет и став фактически членом их стаи. Например, Дэвид Мич в Америке или Ясон Баридзе на Кавказе. Их исследования перевернули все теории о доминировании, но, к сожалению, до сих пор остаются малоизвестными широким массам людей. Как оказалось, в нормальной волчьей стае царят отношения взаимопомощи. Роли распределены (но не раз и навсегда), социальное положение всех членов стабильно и конфликты сведены к минимуму. В том числе и ритуальные, не говоря уж о прямых столкновениях. Нет никаких жёстких правил и законов, регламентирующих по мелочам волчью жизнь - это не этикет при дворе короля Людовика. Первым идёт на обходе не вожак, а любой взрослый член стаи: более нетерпеливый, более опытный и знающий самую удобную трассу, наименее уставший - всё зависит от обстоятельств. На самом удобном месте спит не доминантный волк, а тот, который его первым занял и остальные, в том числе и высшие по рангу, не сгоняют его оттуда. Первым ест не доминантная пара, а прежде всего щенки. Если корма достаточно, животные могут есть одновременно. Подойти и поласкаться или пригласить на игру может любое животное - и старшее и младшее по рангу, вообще в большинстве семей трудно однозначно определить ранговую лестницу. В стае могут образовываться коалиции, быть любимчики и «черные овцы», изгои и саботажники - как в любой семье. Животное, находящееся на невысокой ранговой ступени, может в определённых ситуациях брать на себя роль лидера - если, например, в этой ситуации оно наиболее опытно и успешно. И любое животное, на какой бы ступени оно не стояло, обладает всеми правами члена стаи. Например, правом на защиту или на протест, если его права нарушаются. Так что ни один даже и высокопоставленный волк не имеет право «клевать» подчинённого ни за что, ни про что. Стая не добивает слабых. Наоборот, заботится о старых и больных членах стаи, приносит им корм - несмотря на то, что они не принимали участия в охоте. Стая снабжает кормом щенную и кормящую волчицу и даже при недостатке корма, стремится, прежде всего, накормить молодняк. Баридзе отмечает, что часто голодающие волчата не только отстают в росте, но и психика их сильно страдает. У таких волчат резко повышается агрессивность, причем отсутствуют механизмы, блокирующие агрессию. Из них вырастают неуживчивые животные, не умеющие играть, поскольку игровые укусы у них очень быстро становятся слишком жёсткими. «Если волчата недоедают, они вырастают психически больными, возбудимыми – и у них агрессия не ритуализируется, всегда остается реальной...» Я. Баридзе. Стая иногда убивает или изгоняет одного из своих членов - но это не самые слабые животные, это как раз самые склочные и неуживчивые. Причём они могут (благодаря силе и агрессивности) иметь и высокое положение в ранговой лестнице. Но, устав терпеть их произвол, часть стаи или вся стая могут объединиться против них и ликвидировать источник свар. Так что вовсе не правда, что чем агрессивнее животное, тем доминантнее его положение в стае. Естественный отбор как раз пресекает линии чрезмерно агрессивных животных, поскольку волк одиночка не выживет и не оставит потомства. Все высокоранговые животные, долго находящиеся «на руководящих постах» как раз и отличаются уравновешенным характером, умением гасить конфликты и подчинять себе остальных без излишней агрессии. Ссоры и агрессивное поведение среди своих более свойственно именно молодым низкоранговым животным. Правда оказалась совсем иной, нежели абсурдные правила и так называемые «законы стаи», усиленно продвигаемые в практику кинологии. __________________ Jack Russell Terrier & Scottish Terrier Услуги хендлера + тримминг ДРТ и ПРТ
KreaA Участник Санкт- Петербург Сообщений: 2703	#424 Дата: 19 Фев 2013 00:26 ГНИЛОЙ ФУНДАМЕНТ ТЕОРИИ Эти абсурдные правила, основанные на неверных выводах, вросли в сознание людей - за десятилетия интенсивного вдалбливания. Люди ведь тоже склонны быстрее усваивать плохие привычки и труднее от них избавляются. А тут, казалось-бы, всё логично, понятно, - идею линейной иерархии ещё и специально упростили - для простоты понимания. Не случайно ведь, что эта идея особенно стала популярна в служебной кинологии, основанной на АРМЕЙСКОЙ дрессуре. Линейная иерархия, подчинение, табель о рангах - от этих терминов так и несёт казармой. Со всеми сопутствующими издержками: неуважением к личности подчинённого, жёсткими правилами без объяснения, дедовщиной... Первым провалом идей о законах стаи стали ошибочные выводы, расширенные с частного случая поведения вольерных волков на весь волчий (а заодно и собачий) род в целом. Вторым провалом стал дилетантский подход, где отношения видели однобоко, объясняя всё только лишь стремлением обеспечить себе господствующее положение в стае. Короче, доминирование видели ВО ВСЁМ. Многие аспекты поведения притом не имеют ничего общего с доминированием. И третьим провалом стал механический перенос поведения волков на собак. СОБАКА — НЕПОВЗРОСЛЕВШИЙ ВОЛК Собака притом - не совсем волк. Да, она унаследовала очень много волчьих черт - мимику, позы, звуковую коммуникацию, большинство инстинктов. Очень многие собаки, укладываясь спать на удобном матрасике, крутятся - как крутятся волки, приминая снег или высокую траву. Съев свои стерильные гранулы, собака идёт обтирать голову и плечи о кресло и о наши колени, как волк шёл бы обтереться о снег после разделки туши, по плечи перемазанный кровью и содержимым кишок. Но собака давно перестала быть волком. Процесс одомашнивания привёл к явлению ФЕТАЛИЗАЦИИ (но и также говорят «НЕОТЕНИЯ «) — животное остаётся психически незрелым в течение ВСЕЙ жизни, так сказать вечным щенком. И волки не все взрослеют. Волчья семья состоит из ядра - родительской пары и нескольких их взрослых потомков. Часть потомков, в возрасте около трёх лет, взрослеет и уходит из стаи - заложить свою собственную. Это именно те животные, которые имеют амбиции доминировать. Но не так, как это представляют себе люди: свергнуть вожака и спариваться с доминантной самкой. Нет, молодой волк не пытается свергнуть отца и спариваться с собственной матерью. Он просто уходит из стаи и начинает жить самостоятельной жизнью, находит себе полового партнёра, с которым останется на всю жизнь - до его или своей смерти. Некоторые волки взрослеть не торопятся. Они живут с родительской парой под её защитой и опекой и не пытаются включиться в процесс размножения, помогая родительской паре растить новых потомков. Эти уж вообще не пытаются захватить власть и если у них и случаются стычки за социальный статус-то исключительно между собой - родители просто ТАБУ. Собаки остаются до старости психически незрелыми, зависящими от людей и не стремятся уйти из стаи (семьи). Чем больше отселекционирована порода, тем больше проявляется степень фетализации. Ротвейлер находится где-то в середине шкалы, соответствуя, грубо говоря, старшим детям или подросткам. Всё это индивидуально. Есть среди любой породы особи с достаточно выраженным стремлением к доминированию, и есть собаки совсем инфантильные. Зависит это не только и не столько от воспитания, но от генетических предпосылок. В чём выражается «детскость» собаки? Во многих, на первый взгляд несущественных деталях. Маленькие волчата спят в одной куче, складывая друг на друга голову, лапы. В возрасте нескольких недель куча распадается, и юные волки начинают удерживать индивидуальную дистанцию: спят по отдельности, не касаясь друг друга. Большинство собак с удовольствием дрыхнет по-щенячьи, вповалку, сложив голову на соседа или, ещё лучше на хозяина. Стремление спать с нами это вовсе не признак тенденции доминировать, это как раз признак НЕЗРЕЛОСТИ собаки, задержавшейся в стадии щенка. Щенки над родителями не доминируют! Собаки психически зрелые (у которых может наблюдаться склонность к доминированию) предпочитают спать отдельно от других, удерживая индивидуальную дистанцию. Например, Фрэнк не терпел в своей постели никого из собак. Только кошка могла с ним спать - потому что его рычание игнорировала, и на субординацию просто плевала. И только несколько раз в жизни Фрэнк БЫЛ ВЫНУЖДЕН спать с нами вповалку на диване - когда в доме среди зимы испортилось отопление, и было ОЧЕНЬ холодно. Другая особенность детского возраста - отношение к пище. Собаки выпрашивают у нас еду, но сами делиться не желают, рыча и защищая свой кусок. Это как раз не проявление доминанты, как вопят сторонники этой теории. Это именно проявление незрелости: в стае волчата по отношению к корму - привилегированная каста. Их кормят первыми, ИМ дают корм взрослые, а они НИКОМУ его не дают, съедают его сами, свирепо защищая кусок от посягательства братьев-сестёр. Только повзрослев, волк начинает добывать мясо и ДЕЛИТЬСЯ им с младшими. Не случайно ведь многие наши суки-матери вместо того, чтоб отрыгнуть корм щенкам, съедят им его из миски, да ещё при этом ворчат и огрызаются на собственных детей. ЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ ДОМИНАНТНЫЕ СОБАКИ Просто диву даёшься, откуда высосали все эти «факты» поклонники теорий доминирования. Большинство из них абсолютно не соответствует действительности. Итак, доминантные собаки: НЕ СТАРАЮТСЯ СПАТЬ С НАМИ В ПОСТЕЛИ, НЕ КЛЯНЧАТ ДОЛГО И УПОРНО КУСКИ У СТОЛА, НЕ ВСЕГДА ЕДЯТ ПЕРВЫМИ НЕ ДОМОГАЮТСЯ ВНИМАНИЯ И ЛАСКИ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ - это домена щенков и субмиссивных особей, НЕ СТРЕМЯТСЯ ЛЕЖАТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО НА ВОЗВЫШЕНИИ, НЕ ВЫГОНЯЮТ ПОДЧИНЁННЫХ С НАГРЕТОГО МЕСТЕЧКА, И вообще: НЕ ТЕРРОРИЗИРУЮТ ПОДЧИНЁННЫХ И НЕ ЗАТЕВАЮТ ПОСТОЯННО СКАНДАЛОВ. Последний тезис особенно важен. В стае действительно имеются доминантные и субмиссивные собаки, но значение доминирования сильно преувеличивалось .Как преувеличивалось значение силового подавления. Даже в случае явного доминантного положения собака не притесняет более слабых сотоварищей без необходимости. В нашей стае Фрэнк был явным и бесспорным лидером, Марк, находящийся на одной из низших ступеней, Фрэнку безоговорочно подчинялся и даже в случае нападения редко осмеливался огрызаться ему в ответ. И вот, представьте ситуацию: Марк разлёгся на проходе из кухни в комнату, причём перегородил конечностями проход практически полностью и дрыхнет без задних ног. Фрэнку нужно пройти в комнату, он доходит до разлёгшегося Марка и ...останавливается. Стоило ему рыкнуть, и Марк, подобострастно улыбаясь, убрался бы из прохода - но Фрэнк вместо этого нерешительно топчется, заглядывает в комнату и просительно пищит. Согласно собачьим законам вежливости, беспокоить спящего считается верхом неприличия. И вожак не решается перешагнуть Марковы конечности, вместо этого жалуется и просит помощи у меня. Пришлось идти в коридор, брать Фрэнка за ошейник и переводить через лежащего подчинённого (который, кстати, не протестовал, лишь приподнял на секунду голову). Причем, переступая через Марка, Фрэнк рычит - одновременно раздражённо и виновато. Дескать, я - что, я ничего, мне хозяйка велела идти, и вообще - чего разлёгся в проходе... Сравните, как ведёт себя человек, выгоняющий собаку с дивана. Подобных ситуаций было много, эта просто наиболее показательна. Или иная, когда подчинённому казалось, что его права нарушены и он, протестующе вопя, кидался на Фрэнка. Вместо того, чтоб согласно теории доминирования, жестоко отлупить «протестанта», Фрэнк уступал с оправдывающимся тоном рычания и выставленной вперёд лапой - типичным жестом примирения. То есть доминантный пёс не подчиняет остальных членов стаи постоянным унижением и жестоким битьём. Вообще у нас кроме Марка (которого Фрэнк недолюбливал) никто из собак не получал от вожака серьёзных затрещин, скорее символические подзатыльники - и то изредка. Но слушались его прекрасно, и не только мои собаки, но и собаки друзей. «Дина, брось косточку!» - кричит хозяйка, но наглая самоедская шпица Дина и ухом не ведёт, грызёт себе вонючий мосол, неторопливо перемещаясь на безопасное расстояние при попытках забрать помойный трофей. И тут хозяйку осеняет: - Дина, брось косточку, Фрэнк идёт! И Дина, воровато оглядываясь, бросает кость и покорно подходит к Наде. Всё это подтверждает мысль, что по-настоящему доминантные собаки вовсе не являются непременно драчливыми, агрессивными, неуживчивыми. Даже если вам в самом деле «повезло» иметь сильно доминантную собаку, это не значит, что вы с ней будете сражаться за место на диване, добиваться послушания репрессивными методами и постоянно выяснять вопрос «кто - кого». Непослушание и агрессия далеко не всегда связаны с доминированием. К примеру, о тех же САО, среди которых немало по-настоящему доминантных собак. Обратите внимание, что при отаре такие собаки, нередко экстремально агрессивные, прекрасно уживаются с людьми, включая маленьких детей. Собак, проявляющих агрессию на хозяина или домочадцев, чабаны просто отстреливали. И НИКАК при этом не воспитывали. Не давили, не прессовали, просто жили с ними бок по боку во взаимном уважении. Не в этом ли проблема, когда заводя этих собак в городе, люди начинают их воспитывать (давить) по привычным инструкциям кинологов. Только это не та собака, которая при ударе по щеке, подставит другую. Как сказал один владелец - азиат бы просто тупо дал вам по голове. Да, именно по голове. При конфронтации эти собаки целятся в область лица и шеи, как поступают собаки в драках за доминантную позицию. Собаки, кусающиеся от страха или из протеста, обычно кусают за то, чем их бьют - за руку, за ногу, за палку. __________________ Jack Russell Terrier & Scottish Terrier Услуги хендлера + тримминг ДРТ и ПРТ
KreaA Участник Санкт- Петербург Сообщений: 2703	#425 Дата: 19 Фев 2013 00:26 ЧТО ПУТАЮТ С ДОМИНИРОВАНИЕМ Выше я говорила, что много людей, слыша звон, да не зная, где он, принимали за доминантность совершенно иные аспекты поведения собаки. Например, совершенно непонятно почему, проявлениями доминантности считались проявления НЕЗРЕЛОСТИ - стремление спать возле хозяина, вымогание ласки, игры или корма. Кстати, приглашение к игре и просьба ласки называются поведением АКТИВНОЙ ПОДЧИНЁННОСТИ -подчинения, полной противоположности доминированию. Вовсе не правда, что игру и ласку всегда начинает доминантная собака. Начинает тот, у кого есть на то настроение. Активную подчинённость - жесты подчинения без признаков страха, показывает и субмиссивная особь, зовущая играть доминантную, и доминантная - стараясь ободрить подчинённую. Классическим примером неправильного понимания является поведение протеста. Как упоминалось, в стае каждое животное, включая тех, что стоят на самом низу иерархической лестницы, имеет свои права. В случае нарушения прав, хоть бы и доминантной особью, собака протестует. Протест выражается агрессией - чисто ритуальной (рычание, оскал) или даже открытой. Чем больше нарушены права собаки, и чем меньше разница в рангах между «протестантом» и «нарушителем», тем сильнее протест. Протестующий возмущённо орёт, скалит зубы и даже кусает нарушителя своих прав. Причём нарушитель, несмотря на доминантное положение, принимает протест, показывая жесты примирения, из-за чего создаётся впечатление, что собаки поменялись рангами. Не поменялись, просто в стае, где царят правильные взаимоотношения, никто просто так не сгонит более слабого с постели и не заберёт косточку или игрушку. Даже вожак. Это у нас считается в порядке вещей унизить собаку, грубо выгнав с дивана или отобрав кость. А за попытку протеста, хоть бы и слабый намёк, избить за «доминантные замашки». Опять же, по правилам теоретиков дрессировки, это нужно „давить». Притом, это - естественное поведение нормальной собаки в нормальной стае - проявление недовольства, и защита своих прав. Я тоже в своё время наворочала ошибок, наслушавшись «опытных кинологов». Фрэнк попался не из тех, что подставляют вторую щёку. К тому же ворчун страшный, приказы обсуждает, матерится в ответ. Я ему слово - он мне два, я ему пендель - он мне зубы кажет. По правилам - как бы надо давить. А как? Я с весом 52 кг против жёсткого рабочего ротвака с 54 килограммами тренированного тела? И это собака из тех, которых легче убить, чем сломать. И всё же я попробовала. Характер стал портиться, чем дальше, тем хуже. Думаю: что же я делаю? Зачем мне воевать с собственной собакой? Ну, ворчит, и что? Ведь при этом слушается! Ну, ругается, если приказ не нравится - но ведь выполняет же его! Конечно, будет возмущаться - если выгоняют с нагретого дивана, который он первым занял. Ведь и я - точно такая же. Буду ворчать и возмущаться, если мне что-то не нравится, и на давление отвечу сопротивлением, на насилие-насилием. Попробовала добром. Стало намного лучше. Во-первых, когда я его унижала, наказывая за поведение протеста, мужик беспокоился за своё общественное положение: как его, вожака, будут остальные члены стаи слушаться?! Во-вторых, выразив недовольство, поворчав, кобель выпустил пар, избавился от стресса. В-третьих, оказалось что добром можно достигнуть большего, чем насилием и с меньшими затратами нервов для себя и собаки. Вместо того, чтобы орать на собаку и гнать с дивана, можно было попросить слезть и за выполнение команды щедро наградить - что, жалко вам печенья? В итоге пришли к ситуации, когда достаточно было негромко сказать «Фрэнк» и указать глазами - «с дивана», как Фрэнк спокойно слазил с дивана. А ЧТО ДОМИНИРОВАНИЕ? Доминирование - это борьба за более высокий социальный статус и его удержание между особями одного биологического вида. Уже только из этого станет ясно, что собаки исключительно редко пытаются доминировать над людьми: мы просто принадлежим К РАЗНЫМ БИОЛОГИЧЕСКИМ ВИДАМ и нам нечего делить. Очень распространено мнение, что собаки рассматривают нас как представителя своего вида. Дескать, берём их в семью очень маленькими, вскоре они забывают мать и однопомётников и начинают считать себя тоже людьми. Нечто типа инпринтинга у уток: утята, увидев перед собой сначала курицу, не утку, начинают воспринимать как родительницу именно курицу. Но собака намного умнее утки. Да, бывает что щенок, взятый от матери слишком рано, до периода социализации и выращенный без контакта с другими собаками, действительно воспринимает человека как представителя своего вида, собак совершенно игнорирует и даже в качестве полового партнёра пытается выбрать человека. Но это скорее исключение, чем правило. Большинство собак имеет понятие о том, что МЫ это не ОНИ. Да, они пытаются с нами коммуниковать так, как с собаками, но просто потому, что иначе не умеют. Это человек может научиться как-то копировать позы и звуки собак, собаки нас копировать не могут. Они живут вместе с нами, понимают нас (многие понимают хозяев лучше, чем хозяева их), относятся к нам часто как к себе подобным, но большинство психически зрелых собак знают, что мы - другие. Что касается психически незрелых собак, относящихся к хозяевам как к своим родителям, то те не станут добиваться доминантности именно потому, что незрелы. Стая волков (и собак) стабильна, если условия жизни хорошие. Если всем хватает еды, воды, места на сон, ласки и уважения. В этих условиях все животные, независимо от социального статуса, сыты и спокойны, никто их не бьёт, и не притесняет. У них нет причин бороться за повышение своего статуса, поскольку лишь в условиях недостатка ресурсов более высокий социальный статус несёт ощутимые выгоды. Проще говоря, если собака не голодает, если она любима, её не обижают, не отодвигают на задворки жизни, не притесняют постоянно непонятными ограничениями, у нее НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ ОТСТАИВАТЬ СВОЙ СОЦИАЛЬНЫЙ СТАТУС. А вот задёргиванием, унижением и насилием мы, КАК РАЗ, провоцируем доминантную по характеру собаку на борьбу за повышение своего статуса. ДОМИНАНТНАЯ СОБАКА Как выяснилось, БОРОТЬСЯ ЗА ВЫСШИЙ СОЦИАЛЬНЫЙ СТАТУС И ЕГО УДЕРЖАНИЕ могут собаки относительно зрелые психически. Не просто взрослые, а именно зрелые психически. Потому что гнусная маленькая собачонка, злобно кусающая владельца при попытке расчесать колтуны, ведёт себя не как доминантный зрелый пёс, а как безобразно разбалованный ребёнок, которому всё прощалось и который пинается, визжит и кусается при попытке закапать в нос лекарство от соплей. Кокер, трясясь от злости, вцепляется в щёку ротвейлера, не потому что проявляет доминантность над ним. Проявляет ревность на базе незрелости, не желая подпустить его к «мамочке», которую хочет иметь только для себя. Собака, склонная к доминированию, прежде всего зрелая. Она - самодостаточна, независима, поэтому (иногда с раннего детства) предпочитает самостоятельные прогулки и не любит спать в обнимку с хозяином. Она предпочитает ласкаться сама, не любит ласк и панибратства от чужих людей, особенно если ей их навязывают. Даже от хозяина принимает ласку в меру, проявляя недовольство при слишком бурных и неуместных ласках. Это вовсе не значит, что она угрюма и нелюдима, просто она ненавязчива. Как все взрослые - отлично чувствует настроение людей и поступает адекватно. Если нужно - поласкается, если нужно - оставит в покое. Именно поэтому доминантная собака и является доминантной: она умеет чувствовать настроение других и пользоваться этим -заметит слабость и «надавит». Или почувствует твёрдость и, если может, обойдёт. Доминантные животные умеют владеть собой, например, скрывать страх. Если собака панически боится наказания или лечебных процедур и подобного, в её доминантности появляются сомнения. Уверенность в себе и крепкая психика-главный признак доминантной собаки, и как следствие - её уравновешенность и адекватное поведение в самых разных ситуациях. Она готова в случае необходимости идти на открытый конфликт и довести его до победы, но не торопится кинуться в любую склоку. Как правило, не провоцирует конфликт, но если ей конфликт навязывают - не уступает. В драках такие животные очень чётко дифференцируют степень агрессии. Или только попугать ослушника, вываляв в снегу; или остановить драку членов стаи, буквально придавив более агрессивного из драчунов - или выйти на смертный бой против противника, угрожающего стае. Никаких преувеличений: Фрэнк при серьёзных схватках с чужаками старался именно убить соперника. Притом кокера, не пришедшего на мой зов и продолжающего шариться в помойке, Фрэнк просто хватал за загривок и валял по снегу, не оставив ни единой царапины. Поведение собаки, склонной к доминированию, наглядно видно прежде всего в отношениях с иными собаками, и проявляется оно не в повышенной драчливости, а в том, какой авторитет пёс имеет между остальными. В её способе знакомства с собаками она приближается к чужой собаке уверенно, по - прямой, не растягивая церемонию сближения, и сводит ритуалы до минимума. По-настоящему доминантная собака редко дерётся, поскольку каким-то шестым чувством остальные собаки чувствуют её моральный перевес и обычно уступают без боя, а она, уверенная в себе, даёт возможность противнику отступить с честью. Пусть у вас не создаётся впечатление, что доминантная собака - суровый индивид -индивидуалист. У таких животных, как раз, очень развито чувство ответственности за стаю-семью. Заботиться и охранять - вот главная роль доминантных волков в стае. Они не прочь проявить нежность и поиграть - правда, таких собак в самом деле привлекают скорее силовые игры - с перетягиванием, трёпкой и рыком. «Отбиралки» и «разрывалки». Субмиссивные собаки больше любят «догонялки» и «недавалки» __________________ Jack Russell Terrier & Scottish Terrier Услуги хендлера + тримминг ДРТ и ПРТ
KreaA Участник Санкт- Петербург Сообщений: 2703	#426 Дата: 19 Фев 2013 00:27 - Поправил: KreaA ЖИЗНЬ С ДОМИНАНТНОЙ СОБАКОЙ Пусть у вас не создаётся впечатление, что здесь поются дифирамбы в честь доминантности собаки и что жизнь с такой собакой совершенно безоблачна. Есть там свои особенности и проблемы, но если взглянуть на вещь с оптимизмом - позитива гораздо больше, чем негатива. Может, я в чём-то повторюсь, но: собаки, склонные доминировать, проявляют себя (нередко с раннего возраста) как охранник и защитник целой «стаи». Стараются поддерживать в стае порядок и ревностно помогают вам воспитывать подчинённых, например, выполняя полицейские функции в отношении непослушных. Правда, могут при этом перегибать палку. Копируют вас, кстати... Благодаря своей зрелости, они умны и психически стабильны, уважают правила и если вы с ними установили правильные отношения - стоят на вашей стороне и на них всегда можно положиться. Они не лебезят перед вами, не навязывают своё общество 24 часа в сутки и устанавливают с вами по-настоящему дружеские отношения без раболепия, почти на равных, на основе взаимного уважения. Сильный человек умеет ценить такие отношения. Слабый же чувствует себя неуверенно. Обученные практическим навыкам, эти собаки работают не за страх, а за совесть, причём умеют самостоятельно принимать решения, проявляют инициативу, поэтому из них получаются прекрасные патрульные и охранные собаки, адекватно действующие и в нестандартной обстановке. Они не впадают в панику при неудачах. Упав с препятствия, отряхиваются и идут снова. Но, если не видят смысла в выполнении команды - могут отказаться от работы, и никаким принуждением вы их не заставите выполнять команды «охотно и весело». Поэтому дрессировка доминантных собак должна основываться на заинтересованности и поощрении. Такие собаки не годятся для спортивной дрессировки, основанной на муштре и бесконечном оттачивании чистоты навыка ради высокого балла. У этих собак должна быть практическая цель. Фрэнк, сильно доминантный кобель, дрессировался без осложнений и отлично слушался. Причем, в силу того, что людей совершенно не боялся, изначально относился даже к незнакомым людям с доверием и без проблем выполнил их команды - правда, при одном условии: человек был ему симпатичен и не давил, не приказывал, а ПРОСИЛ выполнить команду. При попытках давления мгновенно ожесточался и принимал позу, характерную для доминантной агрессии: стойка «каратиста», жёсткий взгляд в упор и оскаленные зубы с зудящим рычанием. Отлично разбирался в ситуации. Если кто-либо причинил ему даже сильную боль случайно (наступив на ногу в транспорте) или в ходе медицинских процедур, агрессии не проявлял. Но как только чужак совершал нарочито провоцирующее действие (например, нагибался к нему, глядя в упор) - тут же спокойное выражение лица менялось в угрожающую маску. Доминантная собака - это личность. Она может иметь своё мнение на счет явлений, вещей и людей, не совпадающее с вашим. Может открыто невзлюбить человека (или собаку), как бы вы к нему хорошо не относились и наоборот, может подружиться с кем-то, кого вы лично недолюбливаете. Это одна из проблем, потому что если пёс невзлюбит вашего партнёра, отношения между ними наладить будет не просто. Другая - отношение к детям. Доминантный пёс может быть к ним очень терпелив, но не выносит некоторых жестов, которые воспринимает как доминантно-провокационные (см. статью АГРЕССИЯ К ДЕТЯМ). Фрэнк, например, не обращал внимания на грубый наезд велосипедом на свои пятки, игнорировал замахи маленьких детей, столкновение с малышом или падение на него ребёнка. Но резко агрессивно реагировал на попытки обнять за шею сверху, с прижиманием лица к своей голове. Доминантную собаку приходится уважать. На ней не отыграетесь в случае вашего плохого настроения; терпение и понимание - а не грубость и насилие заставят её слушаться. С ней приходится считаться и не ЗАСТАВЛЯТЬ, а НАХОДИТЬ ОБЩИЙ ЯЗЫК с ней нужно. Если же побоями, муштрой и грубостью вам удалось подчинить собаку - значит, это просто не была ДОМИНАНТНАЯ собака... http://fotki.yandex.ru/users/kreaa/view/630306/ На рисунке схематично отображены эмоции собак: слева направо повышается степень агрессивности, сверху вниз степень страха. Для доминантной агрессии характерно выражение БЕЗ СТРАХА. Если собака собирается поднять свой социальный статус, там нет места нерешительности и страху (выражения сверху справа). Для выражения протеста характерна в той или иной мере примесь СТРАХА (выражения в среднем ряду). Для защитной агрессии и стрессовых реакций типична большая доля страха, независимо от степени агрессивности - нижний ряд. __________________ Jack Russell Terrier & Scottish Terrier Услуги хендлера + тримминг ДРТ и ПРТ
I1no4ka Участник Киев Сообщений: 2233	#427 Дата: 19 Фев 2013 00:31 KreaA, хорошая статья! Еще лучше почитать Андерса Халлгрена на основании исследований которого и был составлен этот материал. __________________ Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика. Сюзан Гарретт Добро пожаловать к нам на страничку!
KreaA Участник Санкт- Петербург Сообщений: 2703	#428 Дата: 19 Фев 2013 00:50 I1no4ka: KreaA, хорошая статья! Еще лучше почитать Андерса Халлгрена на основании исследований которого и был составлен этот материал. Андерс Халлгрен «Альфа-синдром: лидерство или неоправданная жестокость?» Барри Итон «Доминантность: факт или вымысел __________________ Jack Russell Terrier & Scottish Terrier Услуги хендлера + тримминг ДРТ и ПРТ
I1no4ka Участник Киев Сообщений: 2233	#429 Дата: 19 Фев 2013 01:08 KreaA, __________________ Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика. Сюзан Гарретт Добро пожаловать к нам на страничку!
Omri Relizan Участник Украина, Киевская обл., Гостомель Сообщений: 2191	#430 Дата: 19 Фев 2013 08:34 I1no4ka: П.С. Если будет необходимость еще оставить его с родителями, то они тоже должны позаниматься с ним. Особенно важна спокойная отдача игрушки и такая же реакция на прикосновения в любых местах, мягкое переворачивание на бочок, потом спинку. Либо же следовать инструкции зоопсихолога и постараться не тревожить сорванца до Вашего возвращения. Я просто фигею с этих советов. Собака кусает родителей - нет все равно пусть трогают и переворачивают. Нафига им играть с ним игрушками и трогать его ? Ждать очередного покуса? I1no4ka: Мне такой ответ гораздо больше импонирует, чем удушение с битьем. Кто вообще советует бить его и душить? Сами виноваты - дразнят и щипают собаку и позволяют это делать другим, а теперь тупиковая ситуация получилась. Lesena888 Lesena888: Первое и главное. перестаньте трогать собаку, когда она спит или о чем то задумалась. Послушайтесь умного совета, ну не нравятся Вашей собаке манипуляции над собой, не провоцируйте его лишний раз. __________________ Джек Рассел Терьер, Американский бульдог, Бигль www.omri-relizan.com
Lesena888 Участник Stockholm Сообщений: 939	#431 Дата: 19 Фев 2013 12:39 Omri Relizan: Нафига им играть с ним игрушками и трогать его ? Ждать очередного покуса? Кстати родители с ним руками не играют... И вообще в целом он веселый и жизнерадостный... тем более когда играет. Но я понимаю вашу мысль - не провоцировать. В принципе сейчас так и живем... просто дополнительно я стараюсь больше его дисциплинировать. Я согласна с I1no4ka, что жить рядом с собакой и бояться его тоже не правильно, нужно убрать эту проблему... медленно и уверенно... Кстати манипуляции всякие - купание, стрижка когтей, мытье лап и тд - он терпит нормально. KreaA, статью сегодня прочту!!! Вчера стянула с инета книги Фишера и Прайор.... буду осваивать :) СПАСИБО ЗА СОВЕТЫ!
I1no4ka Участник Киев Сообщений: 2233	#432 Дата: 19 Фев 2013 13:02 Omri Relizan, первую часть поста я комментировать не буду, так как каждому свое Omri Relizan: нет все равно пусть трогают и переворачивают. Нафига им играть с ним игрушками и трогать его ? Ждать очередного покуса? По-поводу этой части, некоторым, действительно, не за чем. Если собака содержится не как член семьи, то можно на нее вообще внимания не обращать: не играть и не трогать, не заниматься. Но не думаю, что Lesena888 устроят такие взаимоотношения с ее собакой Omri Relizan: Кто вообще советует бить его и душить? Если правда интересно, то можете пролистать тему назад Omri Relizan: Сами виноваты - дразнят и щипают собаку и позволяют это делать другим, Omri Relizan: Послушайтесь умного совета, ну не нравятся Вашей собаке манипуляции над собой А Вы не делаете своим собакам прививки, не триммингуете, не чистите зубки, не стрижете когти? Им никогда не требуется неприятных манипуляций? Если собаке не нравится, то просто это все пропускаете? Иногда, вовремя проведенная неприятная процедура спасает им жизнь Omri Relizan: не провоцируйте его лишний раз. Речь как раз не о провокации, а о коррекции поведения, цель которого связать у собаки с приятным прикосновения, добиться спокойной реакции на манипуляции и стабилизировать взаимоотношения между владельцами и собакой. Lesena888: Первое и главное. перестаньте трогать собаку, когда она спит или о чем то задумалась. Этого может хватить. Строгости у этой породы не пойдут в прок.Чем строже вы будете, теб более раздраженным он станет. Найдите зоопсихолога и откорректруйте его поведение. Ему требуется система коррекции щадящая основанная только на положительном подкреплении. Что и предлагается делать Lesena888 самостоятельно, так как нет у них зоопсихолога с городе. __________________ Hасилие над собакой начинается там, где заканчиваются знания дрессировщика. Сюзан Гарретт Добро пожаловать к нам на страничку!
сильвер Участник Москва Сообщений: 426	#433 Дата: 19 Фев 2013 15:59 Lesena888 У нас тоже была проблемка с собачкой, только мы не поняли что он чуть боялся, когда на него сильно кричить, и начал рычать. Пресекали, даже получал хорошенько, ставили на место, спал в переноске, а улучшений не было. По совету кинолога, перестали бить-поддавать, не провоцировать, все ушло (конечно совмещая с командами, только не переборщить). Всему есть баланс. Долго ждали и он изменился. Правда очень редко бывают бзики-но это с нашим здоровьем больше связано. Больше никогда не поддаю собаке, могу громко показать недовольство, если на улице включает глухоту, то встрехнуть слегка за шкирку, и все нормалек. Желаю удачи, пробуйте и подбирайте пути к своей собаке.
Lesena888 Участник Stockholm Сообщений: 939	#434 Дата: 19 Фев 2013 16:46 сильвер СПАСИБО большое! Будем трудиться!!!
wait Участник Москва Сообщений: 139	#435 Дата: 24 Апр 2013 17:04 Добрый день! Прошу, по-возможности, дать какой-то совет. У нас кобель ДРТ, 5 месяцев. У нас живет с возраста 1,5 мес. С момента его появления я старалась заниматься с ним сама. И основные команды мы с ним разучили. Сейчас еще пошли на курс воспитательной дрессировки. Команды выполняет и учится с удовольствием. Гуляем с ним на поводке до сквера, а в сквере без поводка. Он всегда подходит ко мне. Если убегает к другим собакам, то может не сразу отреагировать, но придет. А если у меня есть игрушка или что-то вкусное, то и собаки не особо интересуют его. Но есть у нас пара проблем ... и я не знаю как правильно с этим бороться. Проблема 1. Охраняет миску. Ставлю миску, говорю нельзя. Ждет пока не разрешу. Когда начинает кушать уши прижимает, хвост поджат (как будто чего-то боится). Если его гладить - рычит. Я его ругаю, если перестает рычать хвалю. В итоге он рычать перестает, но хвост по прежнему поджат и ест быстро. Но если ему дать что-то отличное от сух.корма, например творог - начинает рычать, скалиться, огрызаться. Ругаешь - еще хуже рычит, если завалить его на бок и миску отобрать, совсем дикий становится, орет как потерпевший. Проблема 2. Рычит без причины. Раньше он рычал, если нашкодил и знал, что попадет. Забивался под диван и рычал оттуда. Теперь же стал рычать на мужа просто так. Он хочет его погладить - рычит. При этом может прятаться за мои ноги. Я его ругаю строго - нельзя. Начинает рычать на меня. Вот такие дела. Я боюсь наделать ошибок. Боюсь, что если наказывать его, прижимать, он сильнее боятся станет и будет больше агрессию проявлять.
CaptSmollet Участник Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н Сообщений: 10283	#436 Дата: 24 Апр 2013 18:07 wait А зачем лезть собаке в миску? Видимо, у него страх выработался, что отберут. Я никогда не пыталась мешать собаке есть и как результат - могу кусок мяса у неё изо рта вынуть. Она отдаст спокойно, т.к. знает, что вернут и не обидят. А по поводу рычания- может отвлекать его в этот момент - игрой или ещё чем. Хуже зашуганой собаки ничего нет. __________________ KsyuLi
olga2821 Участник Москва Сообщений: 2835	#437 Дата: 24 Апр 2013 23:12 CaptSmollet: отдаст спокойно, т.к. знает, что вернут и не обидят а я всегда "мешала" собаке есть ))) но только в очень раннем возрасте. так что к 5 месяцам он понял что почем. я думаю, если отбирать еду в любой момент, то только у маленького щеника надо начинать такие методы дрессировки. не научили этому в 2 мес, оставьте собаку в покое. пусть теперь ест, как хочет. с подростком такие вещи не стоит начинать делать. мы отбирали еду в 1,5-2 мес, поэтому сейчас он "отдаст спокойно". а вот "рычит просто так" - это не просто так. и возможно второй пункт вытекает из первого. wait: Забивался под диван и рычал оттуда похоже его агрессия от страха ((( если вы у "подростка" начнете отбирать еду, он очень "обидится" на вас, и начнет думать, что в принципе вы не прочь его "пообижать"((( ну тогда надо на всякий случай порычать, хотя бы "из под дивана". и его поджатый хвост говорит о том, что ему неспокойно в "стае"((( думаю, вам надо капитально с ним "подружиться" ))) наладить контакт, причем со всеми членами "стаи"-семьи. а потом, когда он "расслабится" и поймет, что вы не представляете для него угрозу, попробуете миску отбирать))) налаживать контакт-не значит угождать ему и подчиняться, а как можно больше с ним заниматься, играть, гулять. за выполнение команд, особенно на улице угощать вкусняшками)))) это чисто мое мнение)))
CaptSmollet Участник Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н Сообщений: 10283	#438 Дата: 25 Апр 2013 08:52 olga2821: это чисто мое мнение очень правильное, шо характерно! __________________ KsyuLi
greg Участник Москва СВАО Сообщений: 256	#439 Дата: 25 Апр 2013 10:37 wait Попробуйте убрать миску и кормить его с рук( т.к. кормите сух. кормом, это будет сделать не трудно). Можно соединить кормёжку с занятиями: команда-корм, команда-корм и естественно одновременно гладите и приговариваете-какой он замечательный. Месяц-два думаю хватит. Вечерний приём пищи можно скормить на прогулке, опять же за команды( заодно команду ко мне доведёте до совершенства). Результат увидите недельки через две, собака будет заглядывать вам в глаза)))) Когда вернёте миску на место,приучайте не спеша. Берёте корм в руку, садитесь рядом с миской и кормите: один кружочек из рук, один из миски+гладите т.д. Удачи, надеюсь у вас всё получится olga2821: оставьте собаку в покое. пусть теперь ест, как хочет. с подростком такие вещи не стоит начинать делать CaptSmollet: А зачем лезть собаке в миску? Если сейчас, пока ему 5 мес. не принять меры, к двум годам хозяева крокодильими слезами от него реветь будут... olga2821: думаю, вам надо капитально с ним "подружиться" Согласна на все сто! Гуляйте, играйте, дурачтесь, угощайте вкусняшками чаще, хвалите, если есть возможность займитесь спортом фризби, аджилити и всё у будет хорошо!!! Главное любовь и поменьше сюси-пуси
wait Участник Москва Сообщений: 139	#440 Дата: 25 Апр 2013 11:32 Спасибо всем за советы)) Про миску - я сейчас так и делаю, миску убрала, завтрак и ужин един на прогулке за команды. Гуляем мы с ним много и бегаем и играем, нагрузок у него достаточно. Беспокоит, что стал рычать именно на мужа. Только на него одного и без причины. Причем собак бежит к нему здороваться, когда он приходит с работы. Если муж предлагает ему поиграть в мяч - несет мяч. Но стоит руку протянуть, чтоб погладить сразу рык. Или если просто в комнату войти где собака тоже рычит.
Jet terrier Участник г.Москва Сообщений: 7113	#441 Дата: 25 Апр 2013 11:45 wait: Теперь же стал рычать на мужа просто так. Он хочет его погладить - рычит. wait: Беспокоит, что стал рычать именно на мужа. Только на него одного и без причины. Причем собак бежит к нему здороваться, когда он приходит с работы. Если муж предлагает ему поиграть в мяч - несет мяч. Но стоит руку протянуть, чтоб погладить сразу рык. Или если просто в комнату войти где собака тоже рычит. Похоже, кобелеет парень. В муже чует конкурента. Супруг с ним занимается? Гуляет-кормит?
CaptSmollet Участник Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н Сообщений: 10283	#442 Дата: 25 Апр 2013 12:18 Jet terrier: В муже чует конкурента Наверное, Вас очень любит и решил , что Вы только для него. У нас, например, если муж около меня что-то громко сказал или махнул рукой, может на него залаять, причём с рыком (явно меня охраняет). Хотя в остальном всё норм - играет с ним, радуется , когда тот приходит с работы, облизывает. __________________ KsyuLi
wait Участник Москва Сообщений: 139	#443 Дата: 25 Апр 2013 14:30 Jet terrier Если я дома, то кормлю и занимаюсь с ним я. Гуляю тоже в основном я. Но муж часто днями бывает дома и проводит с ним много времени. Любит его. Вот и возникает вопрос. Что делать-то когда он рычит. Ругать и наказывать ситуация, по моим наблюдениям только ухудшает. Но оставлять эти рыки без внимания тоже нельзя.
Dushka Участник Москва Сообщений: 10	#444 Дата: 25 Апр 2013 16:35 Poka По моему надо ему показать, кто в доме хозяин. Шлёпнуть мокрым полотенцем по носу. Но только не рукой. Тогда уж точно на руки его взять будет трудно __________________ Dushka
olga2821 Участник Москва Сообщений: 2835	#445 Дата: 25 Апр 2013 16:52 Dushka: Шлёпнуть мокрым полотенцем попробуйте шлепнуть мокрым полотенцем подростка-парня лет 14??? можно шлепнуть 3-5 лет ребятёнка. т.е. всему свое время. и шлепкам мокрым полотенцем тоже. так и с собаками. он и так агрессивен от страха, а вы предлагаете его пугать дальше??!
CaptSmollet Участник Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н Сообщений: 10283	#446 Дата: 25 Апр 2013 18:01 Да уж, затаит в душе злобу и когда-нибудь она прорвётся. __________________ KsyuLi
Jet terrier Участник г.Москва Сообщений: 7113	#447 Дата: 25 Апр 2013 19:36 olga2821: он и так агрессивен от страха, а вы предлагаете его пугать дальше??! Вы уверены, что от страха? Я - нет.
CaptSmollet Участник Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н Сообщений: 10283	#448 Дата: 25 Апр 2013 20:36 Jet terrier Мне кажется, если собака поджимает хвост - это явно не показатель доминирования, это - страх. __________________ KsyuLi
olga2821 Участник Москва Сообщений: 2835	#449 Дата: 25 Апр 2013 22:32 - Поправил: olga2821 Jet terrier: Вы уверены, что от страха? я вообще ни в чем не уверенна-всегда сомневаюсь)) но как-то жить надо... судя по описанию, сделала вывод, что агрессия именно от страха. с поджатым хвостом-то? рыча из под дивана? во всяком случае очень похоже, что пес в напряжении, не комфортно ему чего-то??!(((
wait Участник Москва Сообщений: 139	#450 Дата: 25 Апр 2013 22:55 Природу агрессии точно сказать невозможно потому что он стал рычать просто так. То есть не после какого-то события,а не с того не с сего. То есть они весь день были вдвоем и все было нормально, а вечером мы пришли с собакой с прогулки и он зарычал. Стоит отметить, что если в комнате есть кто-то кроме мужа, то он прячется за человека и рычит от туда. Совершенно не понятно как бороться((( Потому что еще раз отмечу, что трясти за холку или прижимать к полу - бесполезно. Становится только хуже...

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Дрессировка /
неожиданная агрессия на хозяев

Наверх ↑

Страница 15 из 23: « Назад 1 ... 14 15 16 ... 22 23 Вперёд »