Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Дрессировка /
Исправляемо?

Вниз

Автор	Сообщение
Nats Участник Сообщений: 10	#1 Дата: 15 Апр 2014 11:12 - Поправил: Nats Всем привет. Знаю, что тем много и можно по крупицам собрать ответы по коррекции поведения, но мне нужно принять решение как можно быстрее. Поэтому спасибо тем, кто сможет ответить по существу. Два дня назад в моей семье поселился щенок джек рассел терьера. Кобельку чуть меньше 5 месяцев. В семье также есть дети, щенок голден ретривера и очень спокойная, доверчивая и хрупкая кошка. Мне очень нравится щенок (я про джек рассела) своей активностью, сообразительностью. Но возникли и сложности. Я вполне понимаю, что со многими вещами можно и нужно работать и они могут исправиться (что я уже и начала делать), но конкретно в этом случае хочу знать насколько это все реально, тк на мне ответственность также за благополучие остальных членов семьи. Щенок у нас два дня. Это не большой срок и тем не менее. Опишу сложности и моменты, которые заботят. 1. Он отчаянно отказывается оставаться один. Я не могу выйти даже в туалет, начинается вой, отчаянный лай. Соседи стучат в стену. Эти дни пытаюсь его приучить, тк опыт есть, но прогресс пока не заметен и как скоро будет заметен (и будет ли? то есть это поведение временное или это сильно глубоко?) не понятно. 2. Он агрессивит к детям, к щенку. К кошке стараемся не подпускать, только когда кошка на руках, но она очень доверчива и ей надо как-то проходить мимо. По ситуации со щенком. Наш голден - добрейшее существо, которое на агрессию отвечает лаской или уходом в себя. Никогда не отвечает ответной агрессией. Щенок джек рассела с ним играет, но в какой-то момент игра переходит в нападение. Или вот, допустим, идем на прогулку. Дети с джеком в какой-то момент отходят и потом встречаемся. И тут джек нападает на голдена. Причем тут уже серьезно нападает. Слов не слышит, оттаскиваем. Детям он не позволяет себя взять в руки, даже дотронуться- сразу рык. Детям 10 лет, они деликатны и аккуратны, то есть проблема не в них. Все происходит под моим присмотром. Честно - меня это очень напрягает. 3. Писает дома. Ну тут понятно, он еще маленький, плюс очень эмоциональный, с этим можно и нужно работать. Это в принципе просто в кучу возникших сложностей, но совсем не главное. Подскажите, пожалуйста, люди опытные, какие у меня шансы исправить это нежелание оставаться одному, истерику и агрессию? Всем спасибо.
КоркаБирка Участник Нижний Новгород Сообщений: 1822	#2 Дата: 15 Апр 2014 11:28 Nats ничего страшного, кроме избалованного и невоспитанного щенка в вашем рассказе не увидела. Джек, конечно, не голден, и требует более серьезного воспитания. Ну и не стоит исключать родственников вашего щенка - они к детям-собака-воспитанию как относятся? За любого вида агрессию - рык-покусы - к щенку или детям или кошке - ваш мелкий терьер должен получать незамедлительный ответ - кому то достаточно грозного окрика, кому то и порядочная трепка. Вобще идеально сделать так - взять себя, детей, голдена, щенка и проследовать к инструктору, который не на словах, а на деле увидит и поможет скорректировать поведение и общение вас с вашим подопечным. Тк очень часто просто игры джеков с рыками и легкими покусами могут принимать за агрессию раз, или наоборот спускать с рук какие то неадекватные поведения. А на словах все будет обзываться "агрессией", только "лечение" в каждом случае отличается. Удачи! __________________ Хорошеньких девочек разбирают еще щенками. Из тех, кто остался, вырастают настоящие суки территория "ГЛАВРЫБА"
МОЦАРТ Участник Москва Сообщений: 2456	#3 Дата: 15 Апр 2014 11:36 Nats У меня к вам вопрос. Щенок ретривера кобель или сука? А в остальном согласна с КоркаБирка __________________ САЙТ - GOLUBOY ANGEL MOZART СТРАНИЦА НА ФОРУМЕ
Nats Участник Сообщений: 10	#4 Дата: 15 Апр 2014 11:53 Спасибо, вы меня немного успокоили. Конечно, воспитывать будем, главное знать, что он есть - этот свет в конце тоннеля :) Про родственников щенка ничего не знаю, к сожалению. И не факт что смогу найти, тк родословную какую-то странную предыдущие владельцы отдали. Щенка продали со словами "не хватает времени, к детям относится очень хорошо". :) Щенок ретривера - кобель, конечно :)
МОЦАРТ Участник Москва Сообщений: 2456	#5 Дата: 15 Апр 2014 11:55 Nats: Щенок ретривера - кобель, конечно :) Вопрос доминантности между кобелями рассматривали? __________________ САЙТ - GOLUBOY ANGEL MOZART СТРАНИЦА НА ФОРУМЕ
КоркаБирка Участник Нижний Новгород Сообщений: 1822	#6 Дата: 15 Апр 2014 12:05 МОЦАРТ: Вопрос доминантности между кобелями рассматривали? по мне так проще кобелей подружить, чем сук. Да и кобелячесть чуть позже проявляется - месяцев в 8-10. __________________ Хорошеньких девочек разбирают еще щенками. Из тех, кто остался, вырастают настоящие суки территория "ГЛАВРЫБА"
Nats Участник Сообщений: 10	#7 Дата: 15 Апр 2014 12:07 Затрудняюсь ответить. То есть я об этом думала, но реальность оказалась несколько жестче моих планов. Шенок ретривера старше на два месяца и гораздо крупнее, я (о, наивная) надеялась с моей помощью сделать его главным кобелем. Кормлю и ласкаю его первым и тп.
КоркаБирка Участник Нижний Новгород Сообщений: 1822	#8 Дата: 15 Апр 2014 12:14 - Поправил: КоркаБирка Nats Лучше не задерживаться, а обратится к знающему человеку, что увидит ситуацию со стороны. И "сделать главным кобелем" у вас искусственно не выйдет, собаки сами выстроят иерархию меж собой. Сейчас вам и вашей семье нужно быть и оставаться выше обоих парней __________________ Хорошеньких девочек разбирают еще щенками. Из тех, кто остался, вырастают настоящие суки территория "ГЛАВРЫБА"
Valera Участник Сообщений: 5077	#9 Дата: 15 Апр 2014 12:18 - Поправил: Valera Nats: надеялась с моей помощью сделать его главным кобелем. Кормлю и ласкаю его первым и тп. Ну вот и причина. Джеку по барабану размер оппонента, его возраст, сила и т.п. Пока не отстроит не отстанет, но надо четко показать щенку, что вы не довольны и будете впредь пресекать его хулиганство/доминирование, главное вовремя увидеть проблему и целенаправленно изо дня в день упорно ее убирать. Оставите на самотек - увидите, что главным будет джек. __________________ Альбом Valera http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
МОЦАРТ Участник Москва Сообщений: 2456	#10 Дата: 15 Апр 2014 13:10 Nats Я скажу своё мнение. Рассматриваю самый "плачевный" случай. Зная Рассела не по наслышке не рискую заводить ещё одну собаку т.к это труд постоянный. Постоянный контроль. Как только вы расслабитесь он будет действовать. Если у вас есть время и силы всё будет хорошо. Подумайте и расцените свои силы. __________________ САЙТ - GOLUBOY ANGEL MOZART СТРАНИЦА НА ФОРУМЕ
Nats Участник Сообщений: 10	#11 Дата: 15 Апр 2014 13:32 КоркаБирка, Valera, Моцарт, спасибо. Да, я пытаюсь честно оценить свои силы и сложность "ситуации". С инструкторами напряженка, мы в Европе и не встречала информации о частных инструкторах. Есть школы мотивации и послушания для собак, мы ходим с голдененком туда заниматься. Но джек туда сможет попасть минимум месяца через полтора после оформления страховок и ожидания в очереди на место в группе. Такие дела. Погуглю сейчас. Только что на прогулке встретили почтальона. Что было с собакой ойой, можно подумать, что была бы его воля - разорвал бы женщину. И это парню 4 месяца. Про доминантность. Мне не хочется чтобы голден ушел в себя, я очень много в него вкладываю чтобы он раскрылся, поэтому не могу допустить чтобы его кто-либо терроризировал. Если можно эту ситуацию разрулить так, чтобы всем было хорошо, то я приложу все усилия. А если нет, то лучше понять это как можно раньше, чтобы не травмировать всех и джека - особенно.
КоркаБирка Участник Нижний Новгород Сообщений: 1822	#12 Дата: 15 Апр 2014 13:41 Nats: И это парню 4 месяца у парня возможно дефицит люлей в организме Ибо при первом рыке в сторону кого либо моя собака была бы махом одернута, при нереакции на одергивание - вздернута за ошейник до прекращения выпендрежа Тут не в "уйдет в себя" и в "не травмировать" дело. Просто разным собакам необходимо разное воздействие - различное и по силе и по длительности. Возможно голдену достаточно один раз выказать свое недовольство, что бы ситуация не повторялась, ващему джеку - придется сказать 10 раз, и не через раз (иногда недосматривая, ленясь, спуская на тормозах) а каждый раз, когда возникло ваше недовольство. Сама собака будет действовать в своих интересах и в силу своей заинтересованности и желания. Ваша задача направить энергию вм мирное русло - например игра, послушка, спорт. Тоесть собака должна свои эмоции куда то девать, вот она и дет туда, куда ее фантазия привела. Не стоит забывать, что жизнь собаки - это не только вечные запреты и наказания. Хвалите собаку за хорошее поведение, радуйтесь правильное реакции с его стороны, играйте-играйте-играйте. __________________ Хорошеньких девочек разбирают еще щенками. Из тех, кто остался, вырастают настоящие суки территория "ГЛАВРЫБА"
Nats Участник Сообщений: 10	#13 Дата: 15 Апр 2014 13:49 КоркаБирка этого хоть отбавляй, для того и брали :) Я балдею от общения с собаками, от игр, обучения, от дрессуры. Это нормально, интересно и мы это делаем :) Голдену достаточно моей вздернутой брови :) Хотя тоже работы еще много, но она совершенно другого плана. Жесткости он не приемлет, да и мне непривычно кого-то воспитывать применяя что-либо кроме голоса, жестов и поощрений в нужный момент. Люлей значит. На самом деле я многое понимаю, за два дня уже и прогресс есть во многом. Стали ходить на поводке не душась, а то тянул назад, сам себя придушивал и потом откашливался. Стал подстраиваться под шаг. Стал спать на своем месте, а не со мной, правда пока что я сплю так, чтобы он меня четко видел и мы спим с включенным светом, чтобы ему было спокойно и я среагировала на любой шорох. Да много всего. Это нормально, что нужно учить правилам.
КоркаБирка Участник Нижний Новгород Сообщений: 1822	#14 Дата: 15 Апр 2014 13:52 Nats: Это нормально, что нужно учить правилам. значит не все так страшно Просто терьеры и ретриверы разные) в голденах я вобще не замечала такой упертости, сродни расселиной __________________ Хорошеньких девочек разбирают еще щенками. Из тех, кто остался, вырастают настоящие суки территория "ГЛАВРЫБА"
CaptSmollet Участник Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н Сообщений: 10283	#15 Дата: 15 Апр 2014 13:54 Nats А если попробовать Вашим детям кормить его с рук? И если дети дают ему команды, то голос должен юыть твёрдым без тени страха. И да - люлей видимо парню не обламывалось ещё. __________________ KsyuLi
Nats Участник Сообщений: 10	#16 Дата: 15 Апр 2014 13:59 CaptSmollet Да, он пока что всю еду получает только с рук. А люлей не обламывалось пока, только одергивание поводка было. Эх. Блин.
Nats Участник Сообщений: 10	#17 Дата: 15 Апр 2014 14:01 - Поправил: Nats Но он, конечно, очень о себе высокого мнения :) В данный момент, например, очень изумляется почему это я не хочу его на руки к себе пустить сейчас и пробует вновь и вновь. Внушаю ему (пока что голосом) что он прежде всего собака, а потом уже джек рассел терьер :)
Светлана и Ричи Участник Москва Сообщений: 5971	#18 Дата: 15 Апр 2014 14:15 Nats: Внушаю ему (пока что голосом) что он прежде всего собака, а потом уже джек рассел терьер :) интересно как? я готова послушать.... __________________
supermama Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3093	#19 Дата: 15 Апр 2014 14:27 Nats со щенком джека Вы немного поторопились. нужно было дать первой собаке подрасти и уму поднабраться, а после уже брать второго. а так достаточно тяжело воспитывать мелких и таких разных по характеру собак. я вторую собаку брала, когда первой уже было 1,5 года и он её многому научил. но, что сделано, то сделано )) действуйте общим фронтом. я думаю, что без люлей тут не обойдется, но не перегните палку.
Gruniasha Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3916	#20 Дата: 15 Апр 2014 14:33 У меня 4 собаки: пекинес (15 лет), восточно-европейская овчарка (4 года), джек-рассел (3 года) и джек рассел (1 год). Все суки. Угадайте, кто самый главный в этой компании? Правильно, годовалая сука. С самого детства пыталась доминировать над всеми, мне не хотелось ее ломать, я просто наблюдала. Решила посмотреть что будет, если что вмешаюсь. Но мелкая как-то умудрилась доказать свое превосходство над всеми, встала у руля и никто не стал оспаривать это. Надо сказать дальше рыков с ее стороны не заходило. Видимо остальные девчонки у меня мягкие плюшки :) __________________ За сим откланиваюсь!
ladybird3 Участник Сообщений: 143	#21 Дата: 15 Апр 2014 15:11 - Поправил: ladybird3 Nats А где вы в Европе? В Италии куча дрессировщиков и школ по дрессировке (аддестраменто), я вот первый месяц думала моему туда прямая дорога, а он исправляться начал. Зря вы его любимчиком делаете, ему всегда будет казаться, что ему все мало. Надо наоборот его приструнивать, а то на шею они только так садятся. Я бы лично наоборот попросила мужа подержать этого Джека на поводке и встать напротив с голденом и гладить его (путь Джек исходит на нет), затем перейти к Джеку и погладить его, затем вместе их выгулять. И обоих гладить. Вы должны ему показать свои правила игры, а не внушать. За агрессию к детям я не знаю что бы ему сделала из допустимого честное слово. На руки по его просьбе не берите, засуньте бируши в уши и демонстративно занимайтесь своими делами, если не прекращает то я бы даже в комнату отдельную с игрушками посадила, сразу бы утих. Он показывает свою доминантность. Попробуйте в пик агрессии положить его на спинку животом вверх и зафиксировать одной рукой пока не успокоится, это работает. Когда делает что-то недопустимое командным голосом "Эй" или "Фу" его реально надо дрессировать. А спесь ему выбьет какой-нибудь питбуль при встрече.
Nats Участник Сообщений: 10	#22 Дата: 15 Апр 2014 15:59 - Поправил: Nats Мы в Дании. Сейчас изучаю этот вопрос. А как вы поняли, что любимчиком делаем? Я вроде в меру строго, в меру ласково, но без рукоприкладства пока. Питбулей здесь нет и вообще все агрессивные собаки на поводках, так что вряд ли встретится.
Nats Участник Сообщений: 10	#23 Дата: 15 Апр 2014 16:35 А они все такие как наш или встречаются просто веселые джеки без сильной склонности к доминированию? И если да, то каково соотношение сложных и легких в воспитании джеков?
КоркаБирка Участник Нижний Новгород Сообщений: 1822	#24 Дата: 15 Апр 2014 17:54 Nats: А они все такие как наш или встречаются просто веселые джеки без сильной склонности к доминированию? я бы не торопилась с выводами. Нет у вас никакого доминирования с чего вы решили?? с того, что щенок просится на руки? что скулит? да все щенки такие! Просто вы, привыкшая, к голдену, поставлены перед фактом терьерской упертости и всё. Он совсем щенок. Маленький капризный упертый щенок и не более. Ставить какие то более серьезные диагнозы по вашим словам я бы не взялась. Как миниму все терьеры играют "со звуком", а многие не знакомые с терьерами воспринимают это за агрессию. Как пример. Покусывают руки тоже почти все щенки, но от этого надо оперативно отучать. Преследуют движущую цель - кошка, голубь, мяч - тоже почти все, и тоже отучается. И так далее __________________ Хорошеньких девочек разбирают еще щенками. Из тех, кто остался, вырастают настоящие суки территория "ГЛАВРЫБА"
Nats Участник Сообщений: 10	#25 Дата: 15 Апр 2014 17:59 КоркаБирка Неправда ваша насчет всех терьеров :) это же не первые мои собаки, были среди них и терьеры, были и овчарки, ни разу не было, чтобы щенок (!) на детей огрызался и прохожих скушать хотел :) сегодня я села рядом, он и на меня зарычал, ну я спросила "Чтоооо?" и дальше его попою подвинула. Стал сразу плакать, страдает типа. Занимаемся с кликером, понял что к чему, дальше будет интереснее :)
ladybird3 Участник Сообщений: 143	#26 Дата: 15 Апр 2014 18:20 Nats Мозги у Джеков нереальные, такие умные собаки, только их в нужное русло надо направить, занимайтесь почаще с ним. Но то, что агрессивный на окружающих это очень плохо. Еще бы на меня он рычал, обалдел вообще. Миску с едой если забирать наверно тоже еще как рычит. Главное, чтоб отучился на детей так реагировать...это ужасно.
КоркаБирка Участник Нижний Новгород Сообщений: 1822	#27 Дата: 15 Апр 2014 20:52 Nats: на детей огрызался и прохожих скушать хотел у меня тоже не было ни одного такого щенка. Были те, что защищали еду, но тут же ставились на место. Из 5 расселов, что живут у меня, терпеть длительные игры с детьми будут только двое. Остальные могут огрызнуться и уйти подальше от ребенка. Кобл один вобще старается детей обходить стороной. В мячик - пожалуйста, хоть часами бегать будут, команды выполнять, бегать, плавать, а вот тискаться или какие то другие детские проявления любви - таскание за хвост, тычки в глаза, щипания - врятли будут терпеть. __________________ Хорошеньких девочек разбирают еще щенками. Из тех, кто остался, вырастают настоящие суки территория "ГЛАВРЫБА"
Александра Участник Сообщений: 9197	#28 Дата: 15 Апр 2014 23:07 КоркаБирка: Как миниму все терьеры играют "со звуком", а многие не знакомые с терьерами воспринимают это за агрессию. Как пример. у буля звука дождаться- щаззз )))) Nats: чтобы щенок (!) на детей огрызался и прохожих скушать хотел :) детей кушать не хотели, а вот меня жрали с удовольствием, собаке 6 лет - до сих пор жрет. Но это уже с головой проблема. Тк бьюсь с ним всю жизнь. поэтому не затягивайте, и ставьте на место мелочь. И забудьте что это маленькая собачка, если эту собачку сейчас не поставить на место - потом будет поздно. И вы взвоете. Поверьте. По поводу иерархии между двумя коблами - у меня бультерьер ( скоро год-в мае) и рассел ( 6ой год ему), рассел уже поскольку отдрюканный по нормам поведения с другими собаками, а буль очень адекватный с детства, и у собак появился некий "игнор" Буль не дает кредиты, рессел не торгует семечками ( как в анекдоте) , расселу удобно что бы его вообще никто не трогал. сутками спит, ест, гуляет. Буль так и делает- не трогает. Если лезет играть - рыкаю я, если рассел просто истерит ( когда буль к нему даже подойти не успел )- получает рассел. Приветствуется нейтралитет. Едят рядом, одновременно, за попытки пожрать из миски соседа - получают все. Даже попить нельзя. И даже смотреть в сторону чужой миски ( а миски на расстоянии 20 см ))) Это с детства буль просек и не лезет. Сейчас на диете и в особенно голодном состоянии может забыться и начать жрать у рассела - за что ему прилетают диски фишера и выгоняется нафиг с кухни вообще. Все вкусняшки - получают пополам.. буль те же пиписьки сжирает быстрее - но к расселу не подходит и не забирает его пайку, и смиренно стоит и ждет. Либо вообще уходит( дабы не видеть все это бесстыдство). Все поощрения получают вместе, когда дрессирую буля - если делаю при рассела - получают еду поровну. То есть у меня стратегия такая, ВСЕМ поровну, а люлей по заслугам. Перепадает всем : расселу за то , что может рычать и прибедняться - когда к нему даже никто не подошел, булю за попытки играть в рассела( туша все-таки большая),расселу за истерику на пустом месте( бывает что буль пройдет мимо- а рассел уже рычать начинает - буль посмотрит на него как на идиота и дальше идет по делам). Кормежка одновременно. Прогулка вместе. мыть лапы - первый рассел. Когда время экзекуций( чистка ушей, зубов, пилка когтей,итд) - сидят рядом друг с другом и морально поддерживают друг друга))))) После полугода проживания вместе - я не скажу что у них любовь, но отношения с каждым днем становились лучше. Причем что рассел неуравновешенный, даже он расстаял и порой могу застать их спящими вместе ( буль приходит к расселу спать, а рассел не уходит ( хотя от других собак и даже от сук бы ушел, брезгливый). У них скорее "братские отношения",нейтралитет, игр нет дома, на улице - только в путь - буль выполняет все необходимые расселу функции - бегает от него, позволяет на себя орать , позволяет расселу жевать морду и снова бегает))). В общем в вашем случае учить рассела себя вести со всеми., прямо садиться на пол, всех вокруг себя, детей, голдена и возиться, за любое "фи" рассела - люлей ему, за все, что вам не нравится, даже за взгляд нехороший в сторону кого-то, можно для начала взять газету или журнал, и за неугодное поведение резко "фу" и по рядом с ним газетой. Резкр и неожиданно. Не сработает около - значит в след раз "фу" и по балде ему. Взяли еду - то же самое - даете голдену, лезет рассел - "фу" и по балде. Перестанет лезть раза с 10го, даете еду и расселу и голдену. хвалите итд. Nats: Неправда ваша насчет всех терьеров :) это же не первые мои собаки, были среди них и терьеры, были и овчарки, ни разу не было, чтобы щенок (!) на детей огрызался и прохожих скушать хотел : Кстати и мое было удивление таким же. Когда появился рассел ( а это был тоже не первой собакой у меня) и когда ЭТО мелкое создание стало жраться в 4 мес, я прямо таки опешила. И просто не знала ЧТО с этим существом делать. __________________ Фотосъемка Vegas
ladybird3 Участник Сообщений: 143	#29 Дата: 16 Апр 2014 00:12 Александра: бывает что буль пройдет мимо- а рассел уже рычать начинает - буль посмотрит на него как на идиота и дальше идет по делам веселая парочка, Расселл у вас шалун)) но с такой дрессировкой должен быть шелковым

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Дрессировка /
Исправляемо?

Наверх ↑