Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Питание /
стоит ли переводить на сухой корм

Вниз

Страница 3 из 5: « Назад 1 2 3 4 5 Вперёд »

Автор	Сообщение
Tessa Участник Москва Сообщений: 1124	#61 Дата: 7 Дек 2007 10:21 GalaNN ПРО КОШКУ НЕ ЗНАЮ, НЕТ ОПЫТА...А НА СЧЕТ СОБАК ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ВАС....СОБАКА ЧУВСТВУЕТ, ЧТО МОЖЕТ ПОИМЕТЬ ВАС ВОТ И ГНЕТ СВОЕ...ЭТО ФАКТ.....ЕЩЕ НИ ОДНА СОБАКА ОТ ГОЛОДА НЕ УМЕРЛА В СЕМЬЕ))) это как дети....будут трескать пачками чипсы, конфеты, пить колу...попробуйте им запретить и лишить этого! в первое время они будут выпрашивать, потом у них будет несчастный вид, они даже заболетьмогут....восполением хитрости....и если вы в это время не проявите беспокойства, то им не интересно станет играть в это...ведь цель всего этого действия - привлечение внимания!!!! у собак так же....будет есть никуда не денется! более того, скажу вам, что именно человек считает, что собака голодна...ей достаточно для здорового развития именно той порции(на наш взгляд мизерной!), которая указана на упаковке __________________ Что может быть более спорным, чем утверждение неоспоримой истины?
GalaNN Участник Сообщений: 132	#62 Дата: 7 Дек 2007 10:31 Tessa Ой как в точку!!! Сейчас у нас идет борьба, кто-кого.... Ночью просыпается несколько раз, хочет чтобы с ним играли... Первые дни - вставала, занималась, последние два дня - игнорирую, свет не включаю, делаю вид - сплю... Так что делает этот засранец!!!! Он тащит пеленки в свою коробку и начинает их грызть, знает что его за это ругают.... но продолжает, При чем так хитро... грызет, а сам на мою реакцию смотрит, встану или нет)))) Сначало вставала... а потом как поняла, что он так играет со мной.. так позабавило))))
Tessa Участник Москва Сообщений: 1124	#63 Дата: 7 Дек 2007 10:38 GalaNN дай вам бог терпения и разума с проказником)))) __________________ Что может быть более спорным, чем утверждение неоспоримой истины?
Viktoria Nikson Участник Москва-Одинцово Сообщений: 11767	#64 Дата: 7 Дек 2007 10:39 Tessa Как же Вы правы (в отношении детей). У меня с сыной это ПРОБЛЕМА № 1 (причем началась она с 9-10 месяцев, когда стала переводить с пюрешек на кусочки; а сейчас ему 8-мой год идет). Вот и вчера перед обедом попросил чего-нибудь вкусненького. Сказала, что дам после обеда. Так котлета у нас была "какашкой", а хлеб вообще "г-но". Собакевич туда же пытается. Вот и думай после этого, что собы ничего не понимают! __________________ Необходимость иметь собаку неизлечима Хочешь стать человеком? ЗАВЕДИ СОБАКУ, А ЛУЧШЕ ДВУХ!!! Или трех... И все - теперь ты серьезно болен! НАША СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
Tessa Участник Москва Сообщений: 1124	#65 Дата: 7 Дек 2007 10:47 Viktoria Nikson человека имеют ровно на столько, на сколько он позволяет себя иметь)))) __________________ Что может быть более спорным, чем утверждение неоспоримой истины?
Viktoria Nikson Участник Москва-Одинцово Сообщений: 11767	#66 Дата: 7 Дек 2007 15:03 Tessa Я то как раз и не позволяю иметь мения на сколько бы то ни было. Поэтому постоянный конфликт и с сыном, и с кобелем (с последним только в плане еды, т.к. есть хочет как кокер, но только супер-пупер натуралку). __________________ Необходимость иметь собаку неизлечима Хочешь стать человеком? ЗАВЕДИ СОБАКУ, А ЛУЧШЕ ДВУХ!!! Или трех... И все - теперь ты серьезно болен! НАША СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
Tessa Участник Москва Сообщений: 1124	#67 Дата: 7 Дек 2007 15:15 Viktoria Nikson это уже психология)))) и уж точно не в этом разделе и даже не на этом форуме))) __________________ Что может быть более спорным, чем утверждение неоспоримой истины?
Viktoria Nikson Участник Москва-Одинцово Сообщений: 11767	#68 Дата: 7 Дек 2007 15:27 Tessa О психологии я и так догадываюсь, также как и о том, что это тема не этого форума . Только мои познания психологии собы закончились. Не помогает. Я вот все удивляюсь (по собственному опыту) как у хозяев наших соб получилось перевести их с натуралки на сушку. Я пыталась (это было очень актуально в походе), но все без толку. Бастовал несколько дней (вообще не жрал), все ждал судака, выловленного из Волги. А, насколько мне известно, речную рыбу им ни-ни . __________________ Необходимость иметь собаку неизлечима Хочешь стать человеком? ЗАВЕДИ СОБАКУ, А ЛУЧШЕ ДВУХ!!! Или трех... И все - теперь ты серьезно болен! НАША СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
Tessa Участник Москва Сообщений: 1124	#69 Дата: 7 Дек 2007 15:36 Viktoria Nikson а вы бы не давали и все! не умер бы...так что получается, если дали, то все же он вас поимел)))) только читайте, как беззлобное слово поимел __________________ Что может быть более спорным, чем утверждение неоспоримой истины?
Nesss Участник МО, Домодедовский район Сообщений: 6031	#70 Дата: 7 Дек 2007 15:40 Viktoria Nikson у нас тоже бастовал, да и сейчас через раз, поэтому вечером консервы даю, что то мне худеньким он кажется, хотя 10 кг живого мяса __________________ '' Есть две одинаково удобные позиции: либо верить во всё, либо во всем сомневаться; и то и другое избавляет от необходимости думать. '' Анри Пуанкаре Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.
Viktoria Nikson Участник Москва-Одинцово Сообщений: 11767	#71 Дата: 8 Дек 2007 16:45 Tessa В общем то я тоже считаю, что он меня поимел. Просто уж больно невыносимо было на него смотреть, голодного, когда сам жрешь все что ни попадя. Я то его гоняю, а муж наоборот поощряет эти погляделки (да еще орет, чтоб пса накормила) , вот пёс и пользуется ситуацией. Nesss У меня в походе и сушка была, и консервы. Так ведь, гад, не жрал. Только на 6-ой день вечером соизволил пожрать - голод не тетка. Только дома этот вариант не проходит. А сегодня еще и ветврач сказала, что надо вычислять, что из еды вызывает газообразование (бывает, что терпеть невозможно). Т.е. предложила сменить питание. А как, если он такие кренделя выписывает. __________________ Необходимость иметь собаку неизлечима Хочешь стать человеком? ЗАВЕДИ СОБАКУ, А ЛУЧШЕ ДВУХ!!! Или трех... И все - теперь ты серьезно болен! НАША СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
Tessa Участник Москва Сообщений: 1124	#72 Дата: 9 Дек 2007 13:32 Viktoria Nikson в принципе вы сами развеяли свои сомнения))) __________________ Что может быть более спорным, чем утверждение неоспоримой истины?
Вероника Участник Сообщений: 809	#73 Дата: 9 Дек 2007 15:14 Можно ли давать в один прием пищи сухой корм и обыкновенный
Tessa Участник Москва Сообщений: 1124	#74 Дата: 9 Дек 2007 21:08 Вероника можно, если вам нет дела до здоровья своей собаки))) хотя кто то и мешает сухой корм и натуралку...зато они и вопросов про всякие проблемы по здоровью задают чаще других..хотя это, конечно же мое сугубо личное мнение __________________ Что может быть более спорным, чем утверждение неоспоримой истины?
Ирина и Дарэлл Участник Сообщений: 15165	#75 Дата: 13 Дек 2007 08:17 Статья опытного ветврача, Светланы Харченко: "За последние годы проявилась еще одна четкая тенденция, которую я наблюдаю как ветврач, обследуя сотни больных животных разных пород и разных возрастов: ранняя гибель собак и кошек (3-8 лет) от гломерулонефрита, гепатозов, панкреатита, инфарктов. Задавая вопрос владельцам, чем они кормили своих животных, в 98% случаев я получаю один и тот же ответ – сухими и баночными кормами (далее по тексту - СиБК). Причем картины крови (клинический анализ, биохимия) и результаты УЗИ одинаковы, как будто бы их брали у одного и того же животного. Пришлось разбираться в этом вопросе более тщательно. Что же происходит в организме животного при поедании ими СиБК? (сразу оговорюсь, что это мои личные предположения, как биолога и ветврача, и я никому их не навязываю). 1. Сухой корм содержит 17% сухого вещества. По физиологии пищеварения, чтобы корм переварился, он должен быть обводнен до 100% (пристеночное пищеварение). То есть животное должно выпить в 4 раза больше воды, чем съело корма. Что же происходит, если животное не выпивает нужного количества воды? Крупинки концентрированного корма залипают на слизистой желудка и кишечника, вызывая микроожоги и воспаления, и приводят к развитию хронических гастритов, энтеритов, энтероколитов, копростазу, опухолям прямой кишки. Если животное выпивает необходимый объем воды, это приводит к резкому одномоментному поступлению в организм большого количества жидкости и вызывает резкую нагрузку на сосуды (как результат – ранний инсульт мозга), на сердце, что приводит к преждевременному его изнашиванию, истощению сердечной мышцы, гигантизму сердца (как результат – ранний инфаркт миокарда, асцит), на почки (результат – инфаркт или инсульт почек, хроническая или острая почечная недостаточность), а также способствует развитию несахарного диабета и возникновению заворотов желудка. 2. СиБК содержат консерванты и стабилизаторы – вещества, которые не дают корму испортиться. Но они, поступая в организм, разрушают его, блокируя биохимические процессы живого организма. Образно говоря, они «консервируют» живой организм, разрушают клетки печени, почек, поджелудочной железы . Небольшая выдержка из книги О. Краузе «Диета здоровой собаки», М., 2003, стр. 189-190: «Остерегайтесь синтетических консервантов, таких, как этоксиквин, БГА, БГТ, пропиленгликоль, или пропилгаллат... Избегайте кормов с искусственными вкусовыми наполнителями, такими, как фосфорная кислота... Также не следует использовать консерванты, сохраняющие цвет, такие, как нитрит натрия. БГА – бутилатгидроксинизол; БГТ – бутилатгидрокситолуол. Эти вещества опасны для печени. Натрия нитрит – может образовывать канцерогенное вещество. Этоксиквин – есть предположение, что это вещество вызывает рак, дисфункцию печени, почек, щитовидной железы и нарушение репродукции...» Кстати, этиленгликоль, относящийся к тому же ряду соединений, что и пропиленгликоль, является очень сильнодействующим ядом. Так как поступление этих веществ происходит малыми дозами, эффект разрушения не наблюдается сразу (хотя у некоторых животных выявляется быстро в виде различных аллергических реакций). Он проявляется позже, по мере накопления консервантов в печени. Длительный токсический эффект приводит к развитию хронических заболеваний, которые протекают медленно и незаметно. Попробую пояснить это на примере развития хронического гломерулонефрита. Гломерула, или нефрон – структурная и функциональная единица почки, выводящая из организма ядовитые продукты азотистого обмена – мочевину и креатинин. Блокирующее влияние консервантов повреждает нефрон и он погибает, заменяясь соединительной тканью (более плотной). Его работу берет на себя другой («спящий», неактивный, находящийся в состоянии покоя) нефрон. Налицо компенсаторная функция организма. Животное чувствует себя хорошо, очищение организма от мочевины и креатинина происходит полностью, биохимические анализы в норме (!). То есть, хроническое развитие смертельной болезни (!) уже запущено, но чисто внешне и по анализам это никак не проявляется. Раннее развитие гломерулонефрита можно обнаружить лишь на УЗИ, которое показывает диффузное уплотнение ткани почек (появление соединительной ткани вместо нефронов). Организм животного работает нормально, пока хватает запаса неактивных нефронов, но как только он исчерпается – животное обречено. Оставшиеся нефроны уже не справляются со своей работой. Не выведенные из организма мочевина и креатинин (а они являются ядами) отравляют печень, сердце, мозг и сами почки, которые от этого работают еще хуже. Образуется порочный замкнутый круг. Цветущее, на вид здоровое, животное умирает в расцвете лет (6-8 лет) и его невозможно спасти обычными способами лечения. 3. В состав СиБК входит много витаминов. Эти вещества являются биокатализаторами. Они значительно ускоряют обмен веществ и рекомендуются ослабленным или переболевшим животным для их быстрейшего выздоровления, а также быстрорастущим щенкам и котятам под строгим контролем дозировки. Но давая витамины постоянно взрослым животным, мы искусственно стимулируем, подстегиваем их обмен веществ, заставляя животное проживать жизнь быстрее, т.е. укорачиваем его жизнь. 4. Степень биологической усвояемости СиБК очень невелика. Это доказывается очень просто. Если собака (кошка) ест мясо, то стул будет один раз в сутки, или через день (а у кошек на мясном рационе стул один раз в 3-4 дня – это норма). При кормлении СиБК животное выдает стул регулярно 2-3 раза в день («сколько съел, столько выдал»). Получается, что затраты энергии на переваримость СиБК очень велики, а отдача очень низка. 5. СиБК содержат очень много углеводов и мало белков. При несоблюдении дозировки кормления избыток углеводов переходит в жир, и очень многие животные страдают ожирением. А это – преждевременные заболевания сердечно-сосудистой системы (см. выше), опорно-двигательного аппарата (артрозы, проблемы с позвоночником, хромота, вывихи, растяжения связок), жировое перерождение печени и почек (липидоз). Подтвердить эти наблюдения можно лишь серьезными многолетними исследованиями целого института. В нашей стране таких исследований никто никогда не проводил. Но за рубежом такие центры есть, в частности, в Германии - Научно-Исследовательский Центр «Waltham». Но и там, по их собственному признанию, подопытные животные содержатся не более 9 лет, т.к. их дальнейшее содержание становится нерентабельным. Вопрос – а почему? Видя в своей практике старых собак и кошек (старше 18 лет), я всегда спрашиваю – чем кормите? И всегда (в 100% случаев) я получаю один и тот же ответ – мясом. Конечно, присутствует и птица, и рыба, и овощи, но всегда это 100% натуральный корм."
Nesss Участник МО, Домодедовский район Сообщений: 6031	#76 Дата: 13 Дек 2007 08:54 Ирина и Дарэлл вот после такого и думай, чем кормить....это нельзя, то нельзя....сколько людей, столько мнений. __________________ '' Есть две одинаково удобные позиции: либо верить во всё, либо во всем сомневаться; и то и другое избавляет от необходимости думать. '' Анри Пуанкаре Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.
Ирина и Дарэлл Участник Сообщений: 15165	#77 Дата: 13 Дек 2007 09:03 Nesss Вот-вот. я тоже так думаю. А есть прямо противоположное мнение, -куда его подевала,- поищу для справедливости...
Nesss Участник МО, Домодедовский район Сообщений: 6031	#78 Дата: 13 Дек 2007 09:08 Ирина и Дарэлл мне кажется это для себя надо решить что соба есть будет и все, и не слушать никого, смотреть по самочувствии собаки. Вот наш что то на корме совсем отощал((( хотя ест нормально...может другой попробывать... __________________ '' Есть две одинаково удобные позиции: либо верить во всё, либо во всем сомневаться; и то и другое избавляет от необходимости думать. '' Анри Пуанкаре Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.
Ирина и Дарэлл Участник Сообщений: 15165	#79 Дата: 13 Дек 2007 09:24 Nesss Это и есть моё абсолютное мнение! Дар выбрал натуралку. - хотя и здесь у нас непросто... Тем не менее, готов терпеть. что угодно. лишь бы дали настоящее мяско... Я его слушаю, потому что и настроение у псюшника совсем другое. когда считаются с его желаниями... Конечно. хлопотно. но с другой стороны. есть разнообразие. и готовить можно на целый день, - всё равно делаю семейную еду... Кажется. нашла про сушку...
Nesss Участник МО, Домодедовский район Сообщений: 6031	#80 Дата: 13 Дек 2007 09:36 Ирина и Дарэлл а я пробывала дать ему макарончиков чуть чуть с тушенкой его собачьей...так он есть не стал....нравится только картошка вареная...хотя вроде всего этого нельзя....а мясо нельзя ему с кашей....аллергия жуткая. Только на корме проша она...но он худенький стал..даже ума не приложу как кормить. Вроде вечером теперь консервы даю, но все равно не поправляется. Надо будет корм сухой сменить....как раз щенячий доедим и пора на взрослый. __________________ '' Есть две одинаково удобные позиции: либо верить во всё, либо во всем сомневаться; и то и другое избавляет от необходимости думать. '' Анри Пуанкаре Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.
Ирина и Дарэлл Участник Сообщений: 15165	#81 Дата: 13 Дек 2007 09:53 Nesss Вот даю индейку и кролика, - всё в продаже есть и дешевле говядины, - варю, первую воду сливаю через 5 минут кипения, довариваю во втором. постном бульоне. Из овощей - набор такой:цветная капуста. морковь, кабачок, помидор, брокколи, - сочетание разное (чего-то больше. чего-то меньше, что-то исключаю. - только не всё вместе одновременно, картошку очень редко кладу) + рисогреча (50х50) совсем чуток. Слегка размалываю (чтобы небольшие кусочки мяса были)+ теплой водички (не бульон), - чмокает, чавкает, миска гремит, - чисто, мыть не нужно! Активию 1% пьёт в обед, между кормёжками даю: яблочко (кусочки). хурма (одна мякоть, без кожи, чуток). бананчик, желток+свежий помидорчик (половинка), - это всё, естественно. разведено во времени и выборочно...
Nesss Участник МО, Домодедовский район Сообщений: 6031	#82 Дата: 13 Дек 2007 10:26 Ирина и Дарэлл кролика в банках покупала, не очень ест, натурпродукт не знаю, как будет лопатиь, а из творожных только йогурты ему падавай....а нельзя сладкие...а так ни в какую не ест....раньше пыталась давать...так все в итоге портилось за ненадобностью __________________ '' Есть две одинаково удобные позиции: либо верить во всё, либо во всем сомневаться; и то и другое избавляет от необходимости думать. '' Анри Пуанкаре Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.
Nesss Участник МО, Домодедовский район Сообщений: 6031	#83 Дата: 13 Дек 2007 10:30 И еще, когда ел натуралку не удавалось добиться такого результата шерсти как от корма. Хоть и витамины давали, а шерсть была тусклая __________________ '' Есть две одинаково удобные позиции: либо верить во всё, либо во всем сомневаться; и то и другое избавляет от необходимости думать. '' Анри Пуанкаре Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.
Ирина и Дарэлл Участник Сообщений: 15165	#84 Дата: 13 Дек 2007 11:03 Nesss Разумная "золотая" середина...Когда нет проблемы. - не нужно искать приключения, а если есть. как у нас, - приходится пробовать разные варианты..
Tessa Участник Москва Сообщений: 1124	#85 Дата: 13 Дек 2007 11:09 Ирина и Дарэлл иногда люди сами создают себе проблемы, а потом решают их....это не относится лично к Вам, но и так бывает...особенно, когда люди думают о животных исходя из своего понимания, человеческого...совсем забывая, что собака ближе к природе ..... __________________ Что может быть более спорным, чем утверждение неоспоримой истины?
Ирина и Дарэлл Участник Сообщений: 15165	#86 Дата: 13 Дек 2007 11:36 Tessa Если бы, например. я так думала. то давала бы кости, как шакалам или динго (это тоже родственники собак). но не замечать проблем, - это худшее, что можно представить. Лучше перестраховаться. чем потом локти кусать. В принципе. муж мне так и говорил. у нас собакой всё в порядке. когда уже явно были заметны отклонения, - опоздай мы на день, - ситуация стала бы необратимой... Но я это не к тому, что оправдываюсь, - тоже, в качестве примера...
Tessa Участник Москва Сообщений: 1124	#87 Дата: 13 Дек 2007 12:10 Ирина и Дарэлл Вам и не за что оправдываться))) у нас же просто общение, а не обвинение, мысли вслух, так сказать __________________ Что может быть более спорным, чем утверждение неоспоримой истины?
Nesss Участник МО, Домодедовский район Сообщений: 6031	#88 Дата: 13 Дек 2007 15:15 Ирина и Дарэлл __________________ '' Есть две одинаково удобные позиции: либо верить во всё, либо во всем сомневаться; и то и другое избавляет от необходимости думать. '' Анри Пуанкаре Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.
Вероника Участник Сообщений: 809	#89 Дата: 13 Дек 2007 23:58 Я кормлю собаку так: с утра рис с мясом ,или печенью ,или рыбой в обед:полусырая говяжья косточка(от нее зубы сразу становятся чище), на ужин если хочется сухой корм. Но моя собака ни когда не сможет выпить в 4-ре раза больше воды чем сухого корма.
Кэрол Участник Москва, Таганка-Митино Сообщений: 1107	#90 Дата: 14 Дек 2007 00:48 - Поправил: Кэрол Свою кормим Hills Natures best и консервами той же марки. Пробовали другие корма, дает аллергическую реакцию. Из натуралки даем кефир, овощи и немного фруктов. Выбор питания для каждой собаки индивидуален. Про корма пишут всякое и хорошее и плохое, к тому же можно нарваться на подделку. Сейчас даже людям есть опасно, чего только в новостях не показывают про то же мясо, про воду брррр... __________________

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Питание /
стоит ли переводить на сухой корм

Наверх ↑

Страница 3 из 5: « Назад 1 2 3 4 5 Вперёд »