Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Питание /
Рацион для собак, питающихся натуралкой

Вниз

Страница 50 из 58: « Назад 1 ... 49 50 51 ... 57 58 Вперёд »

Автор	Сообщение
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#1,471 Дата: 23 Апр 2014 07:31 - Поправил: Нэсси konfetti: Мальчик мой весит 6,5кг, нагрузки небольшие я считаю - мы гуляем 3 раза в день, два раза по часу-полтора, третий просто перед сном выходим на лужайку. Никакими аджилити не занимаемся, играть на улице мой пёс не любит - быстро теряет интерес даже к любимому мячику. Можно сказать, что у Вашего парнишки вполне умеренные физические нагрузки и учитывая его вес, ему вполне будет достаточно 260 - 320 гр. натурального корма всего в сутки при двухразовом кормлении, соответственно примерно от 130 до 160 гр. пищи за одну кормёжку. Кормите 2 раза в день и никогда не оставляйте надолго миску с пищей, если собака допустим, что то не доела. Если не доела, подождите минут 20 и убирайте. Или, например, если стали давать по 130 гр. корма за одну кормёжку и видите, что он не наедается, миску вылизывает дочиста, долго от неё не отходит, то можно дозу увеличить. Собака Вам как бы сама подскажет, достаточно ей столько по объёму корма или маловато, так же немаловажное значение имеет кондиция собаки, т.е. наблюдайте за любимцем. Если видите, что худеет - увеличьте объём, если стал толстеть - уменьшите количество пищи. Но 320 - 330 гр. натурального корма ему всего в сутки - вполне достаточно, это уже как бы по максимуму. Думаю, что самое главное в правильном натуральном кормлении собаки - это кормить тем, что ей можно, и никогда не давать то, что её организму нельзя. Например, у собаки вдруг появились почесухи от морковки, тогда исключите её из рациона собаки навсегда и замените этот овощ на какой - нибудь другой. Если собаку от любого корма часто слабит и у неё постоянно мягкий или жидкий стул - это должно насторожить, возможно стоит обратить внимание на ЖКТ и провести обследование, не помешает проверить печень и сделать УЗИ. Так же со временем Вы можете заметить, что при переходе полностью на натуралку, Вы вдруг обнаружите, что собака, скажем употребляя кефир или простоквашу (это еда, не вода), стала больше по объёму писать. Это нормально и даже хорошо, это говорит лишь о том, что у собаки прекрасно работают почки и всё прекрасно усваивается. Одним словом - наблюдайте за своим любимцем, ведь только владелец лучше всего знает особенности своего четвероногого друга и здоровый внешний вид питомца говорит ему очень о многом. Удачи вам! Мне всегда очень нравилось кормить собак с подставок. Сейчас очень большое разнообразие таких мисок на регулирующихся по высоте подставках. Для своей использую подставку, что на этой фото, которая посередине на переднем плане. Миски на ней можно поднять на максимальную высоту в 25 см. (это как раз под рост моей собаки), диаметр наших мисок - 13,5 см и объём каждой 0,325 л. Нравятся эти миски тем, что миска с водой, которая стоит у собаки в доступе всегда, в ней не так быстро пачкается вода, чем если бы миска с водой стояла просто на полу, так же есть плюс, что собака когда ест, эти миски не гуляют и не скользят по полу и + собака стоит ровно, спинка у неё прямая как струнка, собака выглядит прям как статуэточка в выигрышной выставочной стойке.
konfetti Участник Sittingbourne Сообщений: 602	#1,472 Дата: 23 Апр 2014 15:54 - Поправил: konfetti Нэсси, большое спасибо за ответ! Оказывается я примерно и давала норму, только вот сегодня в 5 утра моего Марси вырвало жёлтой слюнкой аж 3 раза подряд У нас когда-то такое наблюдалось, но после Hills I/D ни разу не было..., и вот снова... Записалась я всё-таки к ветеринару, будем снова пересдавать все анализы. Лучше перепровериться. __________________
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#1,473 Дата: 23 Апр 2014 16:08 konfetti: Нэсси, большое спасибо за ответ! konfetti, да ну что Вы, не за что. konfetti: только вот сегодня в 5 утра моего Марси вырвало жёлтой слюнкой аж 3 раза подряд Не мог на улице наестся травы? Если нет, то да, лучше проверится у грамотного ветврача. Предполагать можно что угодно, это может и с поджелудочной быть что - то не так или с самим желудком, печенью... konfetti: У нас когда-то такое наблюдалось, но после Hills I/D ни разу не было..., и вот снова... Никаких палок на улице не грыз, щепок не мог наесться? konfetti: Записалась я всё-таки к ветеринару, будем снова пересдавать все анализы. Лучше перепровериться. Правильно.
Светлана и Ричи Участник Москва Сообщений: 5971	#1,474 Дата: 23 Апр 2014 16:11 konfetti: Лучше перепровериться. это самый верный способ! и не забудьте ему сказать о смене кормов, о смене корма на натуралку. дело в том что это все влияет на их организм __________________
konfetti Участник Sittingbourne Сообщений: 602	#1,475 Дата: 23 Апр 2014 16:21 Нэсси: Не мог на улице наестся травы? 100% нет. Ни палок,ни щепок не грыз. Будем снова перепроверять пж, печень и т.д. __________________
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#1,476 Дата: 23 Апр 2014 16:29 konfetti: мы пробовали: Hills (lamb; chicken) James Wellbeloved (fish&rice) Barking Heads (salmon; lamb) Arden Grange (lamb; fish) Hills (I/D - это уже совсем мы поносили, ветеринар прописывал) James Wellbeloved (turkey) От всех кормов был большой выход, на некоторых постоянные поносы, на некоорых периодически. На данный момент я считаю гораздо целесообразней пробовать натур питание. konfetti, правильно ли я понимаю, что Вы перечислили все те корма на которых как бы выросла Ваша собака и которыми она питалась весьма значительное время?
Светлана и Ричи Участник Москва Сообщений: 5971	#1,477 Дата: 23 Апр 2014 16:34 Нэсси это на самом деле болшой очень список((((( __________________
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#1,478 Дата: 23 Апр 2014 16:54 - Поправил: Нэсси Светлана и Ричи, да, то то и оно, что большой к сожалению. Я утверждать конечно ничего не могу, но смею предположить, что konfetti: От всех кормов был большой выход, на некоторых постоянные поносы, на некоорых периодически. подвох именно в них, потому что просто так постоянная диарея у здоровой собаки быть не должна от качественного и разнообразного кормления. У меня совсем нет личного опыта перевода собаки с сушки на натуралку, потому что я всех своих никогда сушкой не кормила. Я эту сушку, любую, воспринимаю что - то типа как сухой паёк на случай голодовки. Возможно благодаря такому списку у собаки и есть уже проблемы с внутренними органами, которые задействованы в приёме и переваривании пищи. Думаю и повторюсь ещё раз, надо прям с этим полным списком попасть на приём к хорошему грамотному ветврачу, всё ему подробно рассказать и тщательнейшим образом обследовать собаку, чтобы выявить причины частых диарей и рвот с желчью. Возможно потребуется лечение и строгая диета. ИМХО.
konfetti Участник Sittingbourne Сообщений: 602	#1,479 Дата: 23 Апр 2014 17:03 Нэсси: konfetti, правильно ли я понимаю, что Вы перечислили все те корма на которых как бы выросла Ваша собака и которыми она питалась весьма значительное время? Да, всё верно. Каждому корму мы давали время показать себя. От Хиллса Марси ужасно чесался и выход был не большой,а просто огроомный. James Wellbeloved (fish&rice) - ну этот я быстро сменила - торопилась на Barking Heads перейти. Barking Heads - исхудали, понос, ели месяца 2 с половиной. Arden Grange (lamb; fish) - так и не поправились, понос, на рыбном гипоаллергенном вообще начали чесаться. Потом нас совсем серьёзно поносило, нашли кампилобактерию, одновременно перешли на лечебный Хиллс, пропили курс антибиотиков от бактерии. Выход был большой и мягковатый, но поноса больше не было, только чесались на нём,зато стали поправляться. Последний James Wellbeloved (индюк с овощами без зерновых) подбирала по калькулятору - чтобы все протеины-жиры-клетчатка была как у Хиллса лечебного. Ели его вот последние 4 месяца,выход большой, но без поносов и почесух. И вот на тебе - начало нашей истории - снова поносик! Сказать что прямо понос - нет, ведь Марси на улицу не просился, и на прогулке сразу не присаживался. И первый раз какал очень прилично,а вот второй и третий....Особенно третий...-такое ощущение что спрессовываться не успевает. По поводу рвоты по утрам - пока мы были худые (до лечебного Хиллса), его рвало регулярно. Как набрал вес- ни разу! Сегодня первый раз за посл. почти пол года. Список кормов конечно большой вышел, но я не скакакла как ненормальная с одного на другой,а наоборот, каждый раз себя уговаривала подождать чуток, пока организм перестроится...,ждала и только когда было понятно что не идёт - аккуратно меняла, с плавным переходом. __________________
konfetti Участник Sittingbourne Сообщений: 602	#1,480 Дата: 23 Апр 2014 17:07 Никто не может себе представить как я устала....,каждый раз с замиранием сердца гляжу на какахи, каждый раз когда жиденько - таак переживаю. В Англии ветеринары стоят жутких денег, каждый поход - просто разорение самое настоящее! Сегодня я настроилась оставить фунтов 300, если повезёт - 250... Это так...,не по теме... __________________
Светлана и Ричи Участник Москва Сообщений: 5971	#1,481 Дата: 23 Апр 2014 17:08 konfetti все равно всеми этими кормами уже нанесен я считаю приличный вред( я не знаю делают ли у вас подбор корма по крови. или вы останетесь на натуралке. но скорее всего поджелудочная и желудок собачки уже пострадал от всего этого((( __________________
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#1,482 Дата: 23 Апр 2014 17:45 konfetti: Да, всё верно. konfetti: Список кормов конечно большой вышел, но я не скакакла как ненормальная с одного на другой,а наоборот, каждый раз себя уговаривала подождать чуток, пока организм перестроится...,ждала и только когда было понятно что не идёт - аккуратно меняла, с плавным переходом. Понятно. Не хочу Вас расстраивать, но к сожалению у меня так несколько знакомых побывали в подобных ситуациях. Вот прям точь в точь как у Вас, только корма другие применяли, хотели как лучше, все корма супер премиум класса... И что самое интересное.... Расскажу про одних знакомых, у которых сейчас собаке - суке той - терьера 2,5 года. Когда они её двухмесячную приобрели (Света - нынешняя владелица, меня с собой брала, чтобы выбрать из помёта щенка) так сначала кормили только натуралкой, я им прям как для ребёнка целый недельный рацион составила, всё по часам, сколько грамм и пр. Сначала было всё отлично и так собака питалась первые месяцев 6 -7. Потом мы как то ненадолго потеряли связь с ней, а наши мужья вместе работают. Приходит мой муж как то с работы и говорит, что у ребят с собакой проблемы (их собаке уже на тот момент было около 1,5 лет), аллергия жуткая, извините, дрищет часто. Я ему, мол, а что случилось? Он - не знаю. Через два дня звонит мне Света и выясняется, что она её давно перевела на сухие корма, что ей поднадоело резать собаке мясо, овощи, фрукты и варить крупы... Я ей говорю, что Свет, даже не знаю что тебе сказать, я в сухих кормах ни бум бум. Они и по врачам ходили, то к одному, то к другому, один врач один корм советовал, другой врач другой, они месяц - два посидят на одном, потом на другой переходили. В общей сложности кормов 5 точно сменили. А собаке не лучше. Спрашиваю Свету, а когда на натуралке были, то были проблемы? Отвечала, что нет. Потом она её снова перевела на натуралку. Недавно они снова ходили к ветврачу обследоваться, выявили уже нелёгкую проблему с печенью. Сейчас лечатся, сидят на строгой диете, на натуралке. К чему я это? К тому, что она себя теперь сама ругает, говорит, что сама виновата, кормила бы натуралкой собаку как изначально было и горя бы не знали. Не, ну правда. Собака была здорова, было всё хорошо и не собаке захотелось есть сухой корм, это Света сама решила её тогда перевести на сушку. Что тут скажешь? Молодая собака, которой всего 2,5 года, а уже имеет не хилые проблемы с печенью благодаря своей любящей хозяйке. Мне искренне жаль, что так у них вышло, но и заставить её поступить в то время иначе я тоже не могла. Света могла и не понять меня тогда, возможно даже и обидется. Зато сейчас Света всё очень хорошо поняла и понимает. konfetti: Никто не может себе представить как я устала....,каждый раз с замиранием сердца гляжу на какахи, каждый раз когда жиденько - таак переживаю. Я Вас очень, очень хорошо понимаю. Не отчаивайтесь. Надо выявить причину, даже возможно будет точный диагноз, и уж из этого и надо будет исходить как поступить дальше. Не расстраивайтесь раньше времени.
YaPiff Участник Москва, Митино Сообщений: 3900	#1,483 Дата: 23 Апр 2014 17:55 konfetti: Никто не может себе представить как я устала Я могу. Отнесите на анализ самый жидкий кал, максимально будет информативен. Цены в Ваших клиниках почти такие, как и в московских Может это вас утешит)) Светлана и Ричи: все равно всеми этими кормами уже нанесен я считаю приличный вред( Вот как кормами можно вред нанести? Она что тухлыми кормила? Прям объясните мне, не понимаю. konfetti Все это похоже просто на непереносимость, поэтому и с натуралкой тоже самое получается, что и с сушкой. И рвоты желчью, и поносы. __________________ Пиф мы на Facebook
Инфанта Участник Москва, Строгино Сообщений: 5129	#1,484 Дата: 23 Апр 2014 17:59 Светлана и Ричи: все равно всеми этими кормами уже нанесен я считаю приличный вред(я не знаю делают ли у вас подбор корма по крови. или вы останетесь на натуралке. но скорее всего поджелудочная и желудок собачки уже пострадал от всего этого((( Cвет, ты врач? из чего ты можешь делать и давать такие заключения?? __________________ Майлон))
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#1,485 Дата: 23 Апр 2014 17:59 YaPiff: Вот как кормами можно вред нанести? YaPiff: Прям объясните мне, не понимаю. В этой теме уже были ответы с пояснениями, которые дают исчерпывающую информацию на Ваши вопросы. Просто надо найти и почитать.
YaPiff Участник Москва, Митино Сообщений: 3900	#1,486 Дата: 23 Апр 2014 18:05 Нэсси: В этой теме уже были ответы с пояснениями, которые дают исчерпывающую информацию на Ваши вопросы. Просто надо найти и почитать. Не Вам я их задала Да, и не нашла ничего вразумительного в свое время. Поэтому вопрос открыт до сих пор. Естесственно, я веду речь о хорошей сушке, и о взрослой здоровой собаке. __________________ Пиф мы на Facebook
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#1,487 Дата: 23 Апр 2014 18:11 YaPiff, да, да, конечно. Подождём ответов.
konfetti Участник Sittingbourne Сообщений: 602	#1,488 Дата: 23 Апр 2014 20:54 Ну вот, посетили мы ветеринара. Долго беседовали, сошлись на том что сейчас сдали биохимию. Я спрашивала про УЗИ, но доктор сказал что не стоит заранее платить за дорогостоящие процедуры и подождать результата биохимии. Плюсом прописал Hills I/D, но я немного посамодеятельничаю и покормлю натуралкой пока ждём результатов. Доктор аргументировал переход на лечебный корм лишь тем, что на рисе и курочке собаке долго не просидеть - будет нехватка минералов, витаминов и т.д., а сбалансировать натуралку очень сложно. Я же решила пока покормить натуралкой и посмотреть - если уж подопрёт (стул разладится) или утренняя рвота продолжится - перейдём на лечебный Хиллс. Так же доктор сказал что проблема может быть в самом кишечнике, но чтобы это узнать, надо делать что-то типа кобры, под наркозом, и в общем, опять же - пока стоит подождать биохимию и выдержать диету. Какахи отнести доктору не удалось - Марсюшка какал только сутра (кстати хорошо покакал), держать эту кучку до вечера не имело смысла, я надеялась что мы какнём на обеденной прогулке, но не получилось у нас, оно и понятно - мы же как поели утречком, дальше голодали - чтобы сдать нормально биохимию. По поводу утренней рвоты - доктор сказал что такое явление допустимо и считается нормой если не чаще 1 раза в неделю, и что у нас такое могло произойти из-за перехода на новую пищу. Я всё ещё надеюсь что у нас всё наладится на натуралке...В любом случае выход на ней меньше чем на том же Hills I/D. __________________
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#1,489 Дата: 23 Апр 2014 21:57 - Поправил: Нэсси konfetti: Плюсом прописал Hills I/D, но я немного посамодеятельничаю и покормлю натуралкой пока ждём результатов. Если я не ошибаюсь, то ранее Вы писали, что: konfetti: Hills (I/D - это уже совсем мы поносили, ветеринар прописывал) Как же так? Собаке от этого корма было хреново, а ветврач снова этот корм порекомендовал. Странно как то... konfetti: Доктор аргументировал переход на лечебный корм лишь тем, что на рисе и курочке собаке долго не просидеть - будет нехватка минералов, витаминов и т.д., Если всю жизнь кормить собаку только рисом и только курочкой, то да, это не серьёзно. Но разнообразить натуралку можно ого - го. konfetti: а сбалансировать натуралку очень сложно. Да не надо ничего специально балансировать. Мясо - говядина (не жирная), гов. печень, морская рыба (так же не жирных её видов), птица - индейка, курица (филе, а не жирные бёдра и окорока) + овощи + фрукты + раз в неделю желток куриного яйца, рыбий жир + кисломолочка - нежирная ряженка, творог, кефир, простокваша, немного круп - рис, гречка. Не думаю, что этого мало для разнообразия и чтобы собака хорошо, а так же качественно питалась. В этом всём добре - все витамины, необходимые организму собаки и есть. konfetti: пока стоит подождать биохимию и выдержать диету. Ждём. konfetti: По поводу утренней рвоты - доктор сказал что такое явление допустимо и считается нормой если не чаще 1 раза в неделю, и что у нас такое могло произойти из-за перехода на новую пищу. У вас было такое только сегодня под утро? konfetti: вот сегодня в 5 утра моего Марси вырвало жёлтой слюнкой аж 3 раза подряд Раньше такое бывало? konfetti: Я всё ещё надеюсь что у нас всё наладится на натуралке... И я тоже на это надеюсь. Только: konfetti: доктор сказал что проблема может быть в самом кишечнике, но чтобы это узнать, надо делать что-то типа кобры, под наркозом, Это что то вроде эндоскопии? Потому что в диагностике заболеваний желудка, например, точно поставить диагноз банального хронического гастрита или выявить, скажем, воспаления слизистой пищевода и кишечника, благодаря этому методу, хорошему специалисту не составит особого труда. Считается, что в современной ветеринарии этот способ диагностики наиболее точный, но весьма правда дороговатый. konfetti: В любом случае выход на ней меньше чем на том же Hills I/D. Многие люди считают, что лечебные корма можно принимать собакам в течении всей жизни, по рекомендации ветврача. Я с этим не могу согласится и сказать, что это правильно. У Вашего вон парнишки от этого корма уже были проблемы, а Вам его врач вновь посоветовал... Вы не находите это по меньшей мере странным? Что то это всё мне совсем не нравится. Но решать конечно только Вам. ИМХО.
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#1,490 Дата: 23 Апр 2014 23:01 konfetti, я вспомнила, что больше года тому назад, я Вам уже отвечала вот в этой Вашей темке: http://www.jackrussellterrier.ru/forum/3_8824_1.html, но Вы как то тогда не отреагировали на мой пост. Сейчас ещё раз почитала и поняла из той темы, что рвота Вашего парнишку ещё с детства преследовала, но Вы его то на скудненькую натуралку переводили, потом снова на сухие корма... Простите, а зачем? Вы там писали в той темке, что своего таксика в своё время выкормили натуралкой и всех витаминов ему хватало! Вот видите, ВСЕГО ХВАТАЛО, о чём я Вам чуть выше и написала. А ветврач Вам всё про несбалансированность натуралки речь толкует. Если честно, что то меня Ваши ветврачи настораживают, т.к. когда Вы раньше писали: "Я позвонила в ветеринарку и мне сказали дать ему ооочень маленькое кол-во риса с курочкой....И если всё ок, вернуться на Пэдигри и снова постепенно переходить..." . У меня уже такое ощущение, что к тем ветврачам которым Вы обращались, они кроме риса, курицы и сухих кормов - больше ничего не знают, т.е. никаких продуктов, какими можно и нужно кормить собак. Может я не права, но впечатление у меня сложилось именно такое. Надо же, какой совет - вернутся на Pedigree. Ой, мне аж не по себе стало...
konfetti Участник Sittingbourne Сообщений: 602	#1,491 Дата: 24 Апр 2014 00:35 Нэсси: Как же так? Собаке от этого корма было хреново, а ветврач снова этот корм порекомендовал. Странно как то... Не-не, от него стул лучше был, я имела ввиду что нам его прописали когда совсем понос был. Правда вот почесухи у нас от него. Нэсси: У вас было такое только сегодня под утро? Да, уже почти пол года не было ни разу Нэсси: Раньше такое бывало? Да, раньше было. Сдавали кучу анализов, вплоть до PLI - всё в норме! Нэсси: Это что то вроде эндоскопии? Потому что в диагностике заболеваний желудка, например, точно поставить диагноз банального хронического гастрита или выявить, скажем, воспаления слизистой пищевода и кишечника, благодаря этому методу, хорошему специалисту не составит особого труда. Считается, что в современной ветеринарии этот способ диагностики наиболее точный, но весьма правда дороговатый. Да, наверное эндоскопия, мы-то по-англ. разговаривали,я кучу терминов не улавливаю, понимаю по-своему. Пугает наркоз. Нэсси: но Вы его то на скудненькую натуралку переводили, потом снова на сухие корма... Простите, а зачем? Мы забрали Марси на пэдигри, постарались заменить на лучшее (для меня на то время лучшим-прилучшим был Хиллс) - он отказался есть. Вообще не ел ребёнок. Пришлось кормить натуралкой, хотя я в общем и собиралась придти к этому со временем. Но перейдя на натуралку,я то ли быстро ввела много продуктов, то ли что - Марси начал чесаться,я начала исключать то одно то другое,а он всё чесался и чесался, когда я поняла что он уже половину от должного рациона не получает,а расти надо, то решилась перевести на сушку - чтобы хоть вырасти нормально. Дальше Вы всё знаете. Нэсси: У меня уже такое ощущение, что к тем ветврачам которым Вы обращались, они кроме риса, курицы и сухих кормов - больше ничего не знают, т.е. никаких продуктов, какими можно и нужно кормить собак. У Вас правильное ощущение Это же Англия! Гречки у них нет, творога нет, кефира нет. Куда уж там знать про ошпаренную крапиву)) А дать ромашку попить - КРУГЛЫЕ ГЛАЗА! Здесь всё просто - понос - лечебный корм, температура - антибиотик, рвота - противорвотное и т.д. Golden Standart - это у них так называется. Когда мой таксик умирал в госпитале, мне всё ещё втирали про возможность сделать ему различные процедуры под наркозом, хотя все понимали что он этого не перенесёт, но мне никто в открытую этого не говорил - просто при данном заболевании делается то, то и то и вот "Golden Standart" - идём чётко по плану, хотите? - да-да, нет-нет. Т.е. стандартная ситуация - стандартный подход. Так и живём в этой долбанной стране - как на иголках что касается здоровья Нэсси: Надо же, какой совет - вернутся на Pedigree. Ну с тем доктором мы вообще больше не общаемся. Но в целом - все они здесь какие-то...знаете, нет "нашего" подхода - типа ромашечки дать, детским кремиком смазать... - нет в их понимании этого. __________________
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#1,492 Дата: 24 Апр 2014 09:02 konfetti: Не-не, от него стул лучше был, я имела ввиду что нам его прописали когда совсем понос был. Правда вот почесухи у нас от него. Ага, теперь понятно, стул от этого корма был нормальным, но были почесухи. Почесухи, особенно когда собака сильно себя расчёсывает, трёт морду об ковёр и пр. - это явный первый признак пищевой аллергии. В любом случае этот корм Вашему парнишке уже не подходит, а ветврач всё равно его назначает. Это что ж получается: одно как бы лечим, другое калечим? konfetti: Мы забрали Марси на пэдигри, постарались заменить на лучшее (для меня на то время лучшим-прилучшим был Хиллс) - он отказался есть. Вообще не ел ребёнок. Пришлось кормить натуралкой, хотя я в общем и собиралась придти к этому со временем. Но перейдя на натуралку,я то ли быстро ввела много продуктов, то ли что - Марси начал чесаться,я начала исключать то одно то другое,а он всё чесался и чесался, когда я поняла что он уже половину от должного рациона не получает,а расти надо, то решилась перевести на сушку - чтобы хоть вырасти нормально. Дальше Вы всё знаете. А что именно Вы давали своему мальчонке из натуралки? Прям вот конкретно, какие продукты? От чего именно он начинал тогда чесаться? Поймите меня пожалуйста правильно, я спрашиваю не из праздного любопытства, разобраться просто хочется. Я выше когда писала про своих знакомых, знаю точно, что у их собаки аллергия на: курицу, куриные яйца (они дают теперь желтки перепелиных 1 раз в неделю и всё ок), у их собаки так же жуткая аллергия на морковь, банан, красные яблоки, болгарский перец, дали ей как то сырку, так собаку всю раздуло, вся шея и живот сыпью красной пошли. Не помню уже точно, может ещё у них на какие то продукты есть аллергия, я перечислила только те, которые помню и о которых мне Света говорила. Сейчас у них диета, знаю, что их собака прекрасно усваивает и переваривает: сырой гов. не чищенный рубец, сырую говядину, гов. печенку просто не ест (не приучили её с детства), хотя её тоже можно было бы давать в слегка отварном или ошпаренном виде 1 раз в неделю, индейку (они ей её варят с крупами), кабачки, тыкву, цветную капусту, брокколи, рис, гречку. Собаке стало гораздо лучше, аллергия больше не проявлялась, но рвота и под конец мягкий кал при испражнении у них был тогда частенько. Около месяца назад, когда мы с ней созванивались, у них был целый список назначений после посещения уже другого ветврача, чтобы поддержать и подлечить печень, которую они (со слов Светы и нового их ветврача, сторонника натуралки) испортили собаке тогда сами прежними своими экспериментами с большим количеством сухих кормов от разных производителей, причём супер премиум класса. Помню, мне Света говорила, что кормила её сначала Роял Канином, ела она его недолго, потом наотрез его есть отказалась, а потом уже пошли Ориджен, Акана, Эукануба (не знаю, правильно я это слово по - русски написала ), потом Иннова Ево и ещё что то у них было. konfetti: У Вас правильное ощущение Это же Англия! Ого! В моём понимании Англия - это не хухры - мухры. Оказывается Англия как Англия... konfetti: Гречки у них нет, творога нет, кефира нет. Батюшки мои! Как же так? А чем же Вы питаетесь, чем англичане своих деток кормят? konfetti: Здесь всё просто - понос - лечебный корм, температура - антибиотик, рвота - противорвотное и т.д. Golden Standart - это у них так называется. Ой, ой, ой, ну делаа....У меня прям нет слов. Честно, я не знала, что в Англии такой подход... konfetti: Так и живём в этой долбанной стране - как на иголках что касается здоровья Переезжайте к нам, в Москву. Мы Вашего парнишку быстренько подлатаем, восстановим и откормим. konfetti: Ну с тем доктором мы вообще больше не общаемся. И правильно.
Светлана и Ричи Участник Москва Сообщений: 5971	#1,493 Дата: 24 Апр 2014 09:07 Инфанта: Cвет, ты врач? из чего ты можешь делать и давать такие заключения?? по-моему ты не в первый раз у меня спрашиваешь. отвечаю в ПОСЛЕДНИЙ раз НЕТ! я могу и даю какие угодно заключения! имею на это любое право как и все находящиеся в этой теме. больше на данные вопросы отвечать не собираюсь. Нэсси: В этой теме уже были ответы с пояснениями, !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!! +1000000000000000000000000000 я не буду повторяться! __________________
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#1,494 Дата: 24 Апр 2014 09:55 - Поправил: Нэсси Светлана и Ричи: я не буду повторяться! А действительно, я тоже теперь не вижу никакого смысла, что бы повторятся, что то кому то доказывать, объяснять, пояснять и пр. Особенно после того как узнала, что в той же Англии нет элементарного: кефира, творога, той же полезной крупы - гречки. Зато у них есть сухие корма. Ради интереса, решила посмотреть состав того же лечебного корма - Hills I/D, нашла: http://zoopitomets.ru/index.php?route=product/product&product_id=7588& search=Hill%27s+i+%2F+d+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B0%D0 %BA+%D0%BF%D1%80%D0%B8+%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D1%83%D0%B4%D0%BE%D1%87%D0%B D%D0%BE-%D0%BA%D0%B8%D1%88%D0%B5%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85+%D1%80%D0%B0% D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%D1%85 . Вот сижу и рассуждаю, на хрена прости Господи собаке вообще кукурузный крахмал (та ещё гадость), пшеница (нередко которая бывает сильным аллергеном), мука из кукурузного глютена (), мука из мяса курицы (от самой курицы только пыль то и осталась)? Затем: ячмень (гречку пожалели видимо), семя льна (в любой аптеке этого семени завались и копейки стоит), сухая пульпа сахарной свеклы (всё сухое и снова пыль)? Дайджест - очередное красивое слово, которое означает от англ. digest - краткое изложение, резюме; от лат. digerere — разделять. Разве это можно назвать СБАЛАНСИРОВАННЫМ питанием? Думаю, с таким составом рано или поздно здоровую то собаку угробить можно, не то что с проблемами ЖКТ. Я хочу сказать, что если организм у собаки ещё достаточно сильный и крепкий, то собака на этом корме несколько месяцев ещё может и протянет. А дальше то что будет? Этот корм, его гранулы подвергались термообратке, сначала смололи всё в пыль, потом спрессовали, прям как ЛДСП на мебельной фабрике... Какие из этих сухариков могут быть витамины - я не понимаю и вряд ли когда - либо пойму. Пишут, что среднее содержание нутриентов в корме: Протеины-----------------------23,5 % Жиры---------------------------7,3 % Углеводы-----------------------54,1 % Клетчатка (общая)--------------1,8 % Влага--------------------------8 % Кальции------------------------0,77 % Фосфор-------------------------0,62 % Натрии-------------------------0,31 % Калии--------------------------0,88 % Магнии-------------------------0,07 % Омега-3 жирные кислоты---------0,83 % Омега-6 жирные кислоты---------2,01 % Таурин-------------------------930 мг/кг L-карнитин---------------------320 мг/кг Имбирь-------------------------10000 мг/кг Витамин A----------------------8500 МЕ/кг Витамин D----------------------800 МЕ/кг Витамин E----------------------550 мг/кг Витамин C----------------------90 мг/кг Бета-каротин-------------------1,5 мг/кг Так это всё и в натуралке же есть, все необходимые витамины, минералы, микроэлементы, аминокислоты и пр. В общем, я скажу так. Пока у меня есть возможность покупать качественное сырое мясо и пр. натуральные продукты своей собаке, я ни за что не переведу свою собаку на эти раскрученные америкосовские фастфуды. Мне совершенно всё равно где эти корма изготавливают, в Англии, США или Нидерландах. Сейчас скоро лето, свои грядочки на даче - красота. Всё натуральное, без химии. Я даже рубец своей покупаю у местного фермера, у которого своё хозяйство. Я точно знаю, что его коровы не напичканы всякой гадостью и антибиотиками. Нет, и ещё раз нет, я против сухих кормов и только ЗА натуральные продукты, поэтому и сижу в этой теме достаточно давно, а в ту, посвящённую сухим кормам даже ни разу и не заходила. Там свои спецы.
Инфанта Участник Москва, Строгино Сообщений: 5129	#1,495 Дата: 24 Апр 2014 09:59 Светлана и Ричи Я у тебя ни разу не спрашивала. Но, если ты не врач, не надо морочить людям голову. Ты сама не можешь толком справиться с проблемами ЖКТ у своей собаки, но советы и заключения выдаешь в каждой теме __________________ Майлон))
Светлана и Ричи Участник Москва Сообщений: 5971	#1,496 Дата: 24 Апр 2014 10:53 Инфанта а чем я морочила голову? я поставила какой то точный диагноз? или лечение прописала? хм... наверно кто то читает мимо букв))) не знаю просто чем кормишь ты) так вот если у собаки уже проблема с ЖКТ то просто такая смена пользы не принесет, может усугубить только. в постах всё сказано, большие выходы, поносы, рвоты... Инфанта: Ты сама не можешь толком справиться с проблемами ЖКТ у своей собаки спасибо солнце за заботу. я справилась! и в том числе благодаря грамотным специалистам и так же изучению литературы, анализам крови и кала собаки. так что не надо тебе говорить того, чего ты не знаешь пожалуйста про мою собаку уж тем более. если что я обращусь к тебе за советом язвочка ты наша __________________
Инфанта Участник Москва, Строгино Сообщений: 5129	#1,497 Дата: 24 Апр 2014 10:55 Светлана и Ричи: не знаю просто чем кормишь ты а это вообще к чему? я ттт никогда не жаловалась на проблемы с пищеварением у моей собаки __________________ Майлон))
Светлана и Ричи Участник Москва Сообщений: 5971	#1,498 Дата: 24 Апр 2014 11:05 Инфанта и слава Богу! но дело в том что никто ни от чего не застрахован. а наших питомцев лечить совсем не просто( __________________
YaPiff Участник Москва, Митино Сообщений: 3900	#1,499 Дата: 24 Апр 2014 11:08 Нэсси: на хрена прости Господи собаке Нэсси, а вы при гастрите борщ украинский кушать будете? Думаю, что нет. Лечебный корм создан для того, чтобы вывести тех собак в ремиссию, у которых проблемы с жкт, и когда натуралка не идет/ не где купить/человек боится, что не сможет сбалансировать натуралку. Для болеющей собачки при вышеперечисленных условиях такой корм - спасение, в нем есть все необходимое, чтобы собака выздоравливала, и сил набиралась. И, не поверите, я кормлю собаку лечебной соевой сушкой, потому что у него непереносимость основных необходимых продуктов (крупы, мясо, птица). Так что мне очень даже "нахрена" кукурузный крахмал, с глютенами. И я лично не знаю ни одной собаки, у которой есть проблемы с жкт, и она сидит на натуралке все время. __________________ Пиф мы на Facebook
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#1,500 Дата: 24 Апр 2014 13:24 YaPiff: Нэсси, а вы при гастрите борщ украинский кушать будете? Я предпочту изначально питаться так, чтобы я и мои члены семьи его себе не заработали. Если есть каждый день на протяжении так года - двух только чипсы, различные бик маки, двойные чизбургеры и пр. ерунду, запивая это всё колой или пепси, то я не удивлюсь - гастрит большинству из нас будет обеспечен. Я предпочту дома лучше сварить действительно настоящий украинский борщ и горя не знать. Это не значит, что ни я, ни моя семья никогда не были в Макдольнальдсе или в Бургер Кинге и не ели их вполне вкусные плюшки. Но это так, побаловаться просто, полакомится один - два раза в месяц, но не более. Поэтому недаром говорят: "Поздно пить боржоми, когда почки отказали (или когда печень отвалилась)". YaPiff: Лечебный корм создан для того, чтобы вывести тех собак в ремиссию, у которых проблемы с жкт, и когда натуралка не идет/ не где купить/человек боится, что не сможет сбалансировать натуралку. С момента как появились сухие корма вообще, именно это и внушается всем от производителей этих кормов. А Вы пробовали сами щенка, прям что называется с пелёнок, кормить только качественной натуралкой? Как же без этих сухих кормов раньше то обходились, лет так скажем, 30 назад или например, в голодные послевоенные годы после ВОВ? У меня дед, потом тётя, всю жизнь содержали ВЕО, у собак было завидное здоровье, все щенки были выращены на натуралке и так до глубокой старости. YaPiff: Для болеющей собачки при вышеперечисленных условиях такой корм - спасение, в нем есть все необходимое, чтобы собака выздоравливала, и сил набиралась. Да не вопрос, есть желание - кормите. konfetti , пишет, что у её собаки почесухи от него, а Вы пишете, что этот корм спасение для болеющей собачки. Я поняла Вас, Вы считаете так, я считаю совершенно иначе. Не вижу смысла спорить, потому и не буду. YaPiff: И, не поверите, я кормлю собаку лечебной соевой сушкой, потому что у него непереносимость основных необходимых продуктов (крупы, мясо, птица). Поверю, очень даже поверю, потому Вы так и защищаете этот сухой севый корм. Как долго планируете на нём просидеть и дальше поддерживать здоровье своего любимца? YaPiff: Так что мне очень даже "нахрена" кукурузный крахмал, с глютенами. Не Вам, а для Вашей собачки. Интересно, а если бы у Вас был скажем, не дай Бог - гастрит, то Вы тоже бы расхваливали и ели сухой корм с кукурузным храхмалом и с глютенами? YaPiff: И я лично не знаю ни одной собаки, у которой есть проблемы с жкт, и она сидит на натуралке все время. Совершенно верно, это как раз про нас, всю жизнь на натуралке и с ЖКТ никогда не было у собак никаких проблем.