| Автор |
Сообщение |
Nesss
Участник
МО, Домодедовский район
Сообщений: 6031
|
#91 Дата: 11 Сен 2008 15:18
Viktoria Nikson
а почиму перешли на сушку? Не удобно или что то еще?
__________________
'' Есть две одинаково удобные позиции: либо верить во всё, либо во всем сомневаться; и то и другое избавляет от необходимости думать. '' Анри Пуанкаре
Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.
|
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
|
#92 Дата: 11 Сен 2008 15:54 - Поправил: Ирина и Дарэлл
Я по примеру многих, кто кормит сушкой (а нам пришлось переучиваться жить по-другому) иногда слегка обмакиваю в постный куриный бульон гранулки...нравится...
если очень просит - в одно из кормлений, естественно. не ранее 3 часов после приёма сушки. - даю куриное мясо или индюшачье или отварную говядину - но не часто...и уменьшаю суточную норму "керамзита"...чтобы в общей сложности еды было весом 320 граммов ( 5% от веса собаки)
|
Nesss
Участник
МО, Домодедовский район
Сообщений: 6031
|
#93 Дата: 11 Сен 2008 15:57
Цитирование: Ирина и Дарэлл 320 граммов ( 50% от веса собаки)
не поняла....
__________________
'' Есть две одинаково удобные позиции: либо верить во всё, либо во всем сомневаться; и то и другое избавляет от необходимости думать. '' Анри Пуанкаре
Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.
|
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
|
#94 Дата: 11 Сен 2008 16:08
Nesss
Вижу-вижу, - опечаталась! Суточная норма еды щенам составляет 10% от веса собаки, а взрослой собаньке - 5%! Извините!
|
Nesss
Участник
МО, Домодедовский район
Сообщений: 6031
|
#95 Дата: 11 Сен 2008 16:10
Ирина и Дарэлл
а то я уже испугалась, сколько же должна весить собака
__________________
'' Есть две одинаково удобные позиции: либо верить во всё, либо во всем сомневаться; и то и другое избавляет от необходимости думать. '' Анри Пуанкаре
Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.
|
Jet terrier
Участник
г.Москва
Сообщений: 7113
|
#96 Дата: 11 Сен 2008 16:27
Цитирование: Ирина и Дарэлл ! Суточная норма еды щенам составляет 10% от веса собаки, а взрослой собаньке - 5%!
Ирина, это относится к натуральным кормам! Сушки надо намного меньше! Я своему даю всего 120 г при весе 7 кг.
Вот ещё и поэтому не стоит смешивать сушку с натуралкой, - очень сложно рассчитать дневную норму с учетом калорий и минералов с витаминами.
|
Sheila
Участник
Сообщений: 164
|
#97 Дата: 11 Сен 2008 16:35
Ginger
А со стулом после перевода на натуралку как стало? Вроде как меньше терпеть начинают собаки.
Добавлять в корм бульон пробовала, так она его "вылакивает", а как Вы называете "керамзит" оставляет. Вчера так как опять с самого утра ничего не ела пришлось корм разбавить борщом, так полную миску уплела и умоляющими глазами просила есчо! Муж меня чуть не убил, у него мнение "что врачи выдумывают что-ли? СМЕШИВАТЬ НЕЛЬЗЯ". хотя я в это не верю, коммерция это все. Если мы покушаем чипсы с отварной картошечкой ничего страшного не случается, здесь как понимаю тот же вариант.
У меня сложность перевода на натуралку вызывает вторая собака, видимо ее надо будет тоже переводить и отсутствие времени на готовку натуралки.
Ирина и Дарэлл
а здесь же в какой-то теме писали что собакам бульон нельзя?
|
Sheila
Участник
Сообщений: 164
|
#98 Дата: 11 Сен 2008 16:37
KaterinaM
"Исключите из рациона бульоны, молоко, кости - навсегда!"
|
Nesss
Участник
МО, Домодедовский район
Сообщений: 6031
|
#99 Дата: 11 Сен 2008 16:38
Sheila
тоже часто суп даю с сушкой, когда есть отказывается и нет ни какой реакции, тоже считаю это бредом...несовместимость и тому подобное
__________________
'' Есть две одинаково удобные позиции: либо верить во всё, либо во всем сомневаться; и то и другое избавляет от необходимости думать. '' Анри Пуанкаре
Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.
|
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
|
#100 Дата: 11 Сен 2008 17:08 - Поправил: Ирина и Дарэлл
Sheila
Я же не наливаю чашку бульона! Я только чуть "испачкаю" для зАпаха!
Не нужно же всё буквально принимать...немного импровизации в очерчённых рамках не помешает, а потом каждый из нас перво-наперво следит за реакцией собакевича...
Jet terrier
Люб! А я своему на вес 6400 даю 130. так как на 120 он ходит с ввалившимися боками и с голодным блеском глаз! Естественно. делаю припуски на вес натуралки и сушки. иначе давно бы имела и срывы и недовес...
Если сравнивать. - 120 граммов сушки - это примерно 350 граммов натуралки...то есть, если дала 80 граммов мяса, сушки остаётся на день только 80 граммов...естественно все припуски по моим наблюдениям...
высказывайтесь, если видите мои ошибки, - я только с благодарностью приму ваши поправки...не до самолюбия. когда речь идёт о здоровье малыша...
|
Jet terrier
Участник
г.Москва
Сообщений: 7113
|
#101 Дата: 11 Сен 2008 17:14
Меня Это смутило
Цитирование: Ирина и Дарэлл чтобы в общей сложности еды было весом 320 граммов
Теперь поняла, эквивалентно 320 г натуралки
|
Viktoria Nikson
Участник
Москва-Одинцово
Сообщений: 11767
|
#102 Дата: 11 Сен 2008 18:21
Nesss
Я уже писала об этом - его газы мучали нас на любую еду. На сушке этого нет.
__________________
Необходимость иметь собаку неизлечима
Хочешь стать человеком? ЗАВЕДИ СОБАКУ, А ЛУЧШЕ ДВУХ!!! Или трех... И все - теперь ты серьезно болен!
НАША СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
|
Nesss
Участник
МО, Домодедовский район
Сообщений: 6031
|
#103 Дата: 12 Сен 2008 09:15
Viktoria Nikson
а, спасибо за напоминание.
__________________
'' Есть две одинаково удобные позиции: либо верить во всё, либо во всем сомневаться; и то и другое избавляет от необходимости думать. '' Анри Пуанкаре
Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.
|
Stervochka
Участник
Москва
Сообщений: 6371
|
#104 Дата: 29 Сен 2008 10:42
Sheila
Хм... та же история- не ест сухой корм. мы его привезли, когда ему было чуть больше 3 месяцев. Заводчик нам сказала что надо давать Роял канин. И что он его великолепно ест.
Но нет. он её как будто не слышал! не ест.
перешли на натуралку. счастлиииив)))
Кстати, какая норма орехов? безумно любит, но не даю- потому что не знаю скока! поделитесь опытом, пжалста!
__________________
Нашла крота, но он оказался слепым. Нужна ваша помощь — необходимы деньги на операцию на глаза. Не оставайтесь равнодушными!
ОБРАБОТАЙТЕ СВОИХ ПИТОМЦЕВ ОТ БЛОХ И КЛЕЩЕЙ!!!!!!!!
|
DEIZ
Участник
Сообщений: 38
|
#105 Дата: 30 Сен 2008 05:02
Блин а наша плодожерка. ест все по идее. но не даем. пытаемся перейти на эвканубу..но не уверена..так как 2 мес кормили натуралкой..рис с тел.сердечками..говядинка..индеечка..зел.перец капусту добавляю..плюс кальций пептид в кашу и мультитоник для аллергиков..но по идее уши все таки чешет..правое..может на диетку перейдем..???а если учесть что начала щебенку кушать (писала в др. темах)..то может действительно на сушу перейти?! хотя сушу не особо..только жидкий корм..аля хилс для аллергиков...но там ценник веселый..
|
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
|
#106 Дата: 14 Ноя 2008 08:19 - Поправил: Ирина и Дарэлл
Возвращаясь к теме сочетания сушки и натуралки...У кого какой опыт есть? Делитесь неудачами и положительным применением...
Сама беру за ориентир действия двух форумчан (мною очень уважаемых), которые, я знаю, умело пользуются преимуществами обоих видов кормов.
Сначала порассуждаем. Что такое переизбыток протеина? Почему он накапливается?
Ведь каждый из нас придерживается определённых норм (объём сушки расписан на пакете к весу животного, натуралка – научный подход - суточная норма 50% от веса взрослой собаки, 100% от веса щенка). Избыток - следствие переедания?
Если провести опыт – дать собаке вволю наесться до чувства сытости - знает ли она меру? Никто не пробовал?
Почему мне интересен опыт смешанного питания соб, - если периодически бывают сбои – сушка выполняет роль адсорбента-регулятора (главное, чтобы была обеднённой и обезжиренной, иначе суммирование и аллергия, - это Хиллс диетический и Хиллс гипоаллергентный, в других линиях, наверное, тоже есть свои «фавориты»).
Когда не понимала, пропускала тревожные «звоночки», - потом уколы, таблетки (Но-Шпа, Баралгин) и даже капельницы...
Некоторые дают Энеросгель, т.к. переедание и реакция организма на это, как на отравление, - активированный уголь («тушЕние» газов и адсорбент)...
Почему смешивание в один приём допускается только во время перехода с одного вида кормления на другой, но никак не постоянно?
Вспомните, что и в человеческом меню есть продукты, которые нежелательно смешивать – типа, рыбу и мясо – не по эстетически- ресторанным соображениям, а по химической составляющей желудочного сока, обрабатывающего этот ком(комОк). А есть, которые настоятельно рекомендуют потреблять только в один прием -
дыня, арбуз...
Следуя этим рекомендациям – и сушку и натуралку можно сочетать – только в разные, разведённые по времени приёмы.
Правильно или сомнительно? Хочется помочь тем, у кого есть проблемы с пищеварением...
|
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#107 Дата: 14 Ноя 2008 11:28
Ирина и Дарэлл
У меня табу на смешение двух видов корма.Со многими вет врачами разговаривала,не на приемах,а знакомыми.Так что я свой выбор сделала уже давно.
Сначало были только на сушке
Потом только на натуралке
Сейчас опять только на сушке.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
|
#108 Дата: 14 Ноя 2008 12:54
Svetlana I
А почему табу? В чём был негатив?
|
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#109 Дата: 14 Ноя 2008 14:05
Ирина и Дарэлл
Но я в свое время сама прочитала кажется в ваших постах и потом информация подтвердилась у нескольких ветврачей,о том ,что механизм переработки пищи разный и организм,привыкший перерабатывать легкоусвояемый готовый корм,с трудом потом перерабатывает тяжелую нат пищу и неперевариваемые остатки пищи в кишечнике собирают токсины.
Это же научно доказано.
Негатива не была.Просто я скурпулезна в таких делах.И прислушиваюсь к мнениям множества умных людей.Для себя приемлю вот такой выбор.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
|
#110 Дата: 14 Ноя 2008 14:35 - Поправил: Ирина и Дарэлл
Svetlana I
Я же не пишу смешение в одном, а в разные кормления. Так не пробовали?
Сравнивая с человеком - вы же сначала едите. к примеру, яблоко. потом минут 40 пропускаете и завтракаете. А не сразу всё вместе - яблоко. сосику. кофе.хлеб
Смешанное и имелось в виду - разведенные во времени...
Желудок. печень и поджелудочная не приходят в ужас от того. за что же сначала хвататься!
В одном кормлении они трудятся над сушкой. в другом - над натуралкой...
Если я давно написала. так не стоЮ на месте, а иду вперёд, впитывая по пути умные советы... 
|
ЯСНА
Участник
край непуганого пешехода...
Сообщений: 4422
|
#111 Дата: 14 Ноя 2008 14:56
Ирина и Дарэлл
Тоже долго интересовалась этим вопросом . Сама смешивать не пробовала (за исключением одного раза , сушка +консервы , получила на всю ночь такую зловонную атаку ), но в каких источниках не смотрела , везде НЕЛЬЗЯ!Объясняют (как написала Света ) разным перевариванием и как результат неусваемостью.Но везде для здоровой собаки рекомендуют правильно сбалансированную натуралку .Начиная от вет. заканчивая кинологической литературой ,Сотская и Московкина , Мычко , и даже в пикладной психологии собаки выделенна отдельно тема по вопросам питания ,Криволапчук. Конечно везде имеется в виду ;Грамотно кормить натуралкой лучше, и так делает множество владельцев во всем мире. Другое дело, если человек хочет иметь животное, но не хочет готовить , и балансировать рацион. Тогда да, лучше кормить кормами, чем сомнительной натурой.
__________________
|
ЯСНА
Участник
край непуганого пешехода...
Сообщений: 4422
|
#112 Дата: 14 Ноя 2008 15:07
Ой , Ирин , не внимательно прочитала ,Вы о другом.Моя знакомая так кормит собак , есть натуралка хорошо , а если нет возможности приготовить то сушка. Собаки здоровые и вроде как не жалуются . Но , для меня вопрос по поводу такого кормления в другом . Как будет себя чуствовать собака на таком рационе лет через 8 ? Потому как подводные камни здесь могут быть . Как это может сказатся на здоровье собаки в будущем ? Ну или не сказатся . Я не знаю ответа на такой вопрос , и рисковать не буду .Хотя может статся что и риска здесь никакого и нет.
__________________
|
Нинча
Участник
Сообщений: 219
|
#113 Дата: 14 Ноя 2008 15:31
уф,ели дочитала.. кажется это последний "бум" собачников.У нас тоже все с пеной у рта отстаивают свое: кто Н,кто С. А я молчу и кормлю и тем и другим)).Мне повезло,Макс ест все,особенно фрукты. Но все таки больше стараюсь Н,кашки мясо,рыбу и т.д. К С даже дорогим отношусь осторожно,так как чуточку знакома с предпринимательством в России. А пакеты могут и у нас фасовать,вы же не сдаете в экспертизы каждую пачку. И рекламируют некоторые (клубы и заводчики) тот корм,с которым у них "денежная связь" (знаете,как в поликлиниках: к врачу приходит рекламщик со своей продукцией и за то,что тот выписывает пациентам рецепты на данный продукт,ему процентная скидка).Возможно я не так глубоко погружена в собачий мир,но вы не задумывались,почему сейчас так много аллергенных собак и именно в России? Чем больше вы приучаете собаку к полуфабрикату,тем хуже отразится на ее потомках.
|
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
|
#114 Дата: 14 Ноя 2008 16:00 - Поправил: Ирина и Дарэлл
Нинча
Из ответивших - наиболее близка ваша позиция.
Я теперь уже не кидаюсь отстаивать натуралку - в конце концов, чем кормить - дело выбора не собаки, а самого хозяина.
Что касается сушки - то у меня к ней отношение не как быстроприготовленной еде (и следовательно, освобождению времени хозяину), а как к сбалансированному полезными веществами корму.
Сама я как была, так и останусь (не охАивая сушку и не умаляя её достоинств) приверженцем натуралки...
Ведь и 70 лет назад, и тысячу и 10 тысяч лет назад сушки не было, - кормили природной едой. Но...сушка незаменима старым животным, с проблемами, которые действительно решаются промышленным кормом и продлевают жизнь нашим дорогим существам...
раньше приходилось мириться с преждевременной смертью или мучительными болезнями (имеется в виду только влияние корма на продолжительность жизни, а не лекарства - это отдельный разговор).
|
ЯСНА
Участник
край непуганого пешехода...
Сообщений: 4422
|
#115 Дата: 14 Ноя 2008 16:10
Цитирование: Нинча Чем больше вы приучаете собаку к полуфабрикату,тем хуже отразится на ее потомках.
Так и я об этом!А тем более мы и есть потомки. Я когда перевела своих собак на натуралку , они перестали терпеть. Я до сих пор не знаю почему так отреагировали почки . Вет. мне сказала что это отблески кормления мам и пап сушкой. Так вот старшая где то месяца полтора перестраивалась , а младшая и сейчас может дома лужу сделать, хотя на сушке этого не было.
__________________
|
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#116 Дата: 14 Ноя 2008 16:14
Нинча
Насчет качества сухого корма(подделка или нет)-мне понятна ваша позиция,но как понять качество мяса или телячьего сердца.Мне вот вообще не понравилось,что суставы у соб. стали розоветь,перешла на корм-все прекратилось.Я достаточно хорошо ориентируюсь в зоотехнике,мне не трудно было балансировать,но мои собаки гораздо лучше стали выглядеть на сушке,и кожа и шерсть и т.д.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
|
#117 Дата: 14 Ноя 2008 17:20
ЯСНА
Представляете, я сама додумалась до "...потомков"!
Рассуждали с мужем, почему такие сбои при правильном и качественном питании. Говорю, если первые собаки были привозные, а ТАМ их кормили исключительно сушкой, очевидно произошла какая-то "перестройка" внутри организма и натуралка вызывает проблемы...
Нынешние собаки "производятся" с отголосками привычности к сушке!
|
ЯСНА
Участник
край непуганого пешехода...
Сообщений: 4422
|
#118 Дата: 14 Ноя 2008 18:20
Цитирование: Svetlana I но как понять качество мяса или телячьего сердца.
Мясо я покупаю на рынке у одной и той же женщины , которая этим сама занимаеться много лет.Беру и для себя и для собак лет 5. Ес-но всё это проверяеться . Да и за столько лет нареканий не было.Цитирование: Svetlana I но мои собаки гораздо лучше стали выглядеть на сушке,и кожа и шерсть и т.д.
Абсолютно то же самое но на натуралке , небо и земля какая разница.Да и потом никто же не говорит что сушка это плохо .Каждый сам подбирает то что его и его собаку устраивает . У меня собаки всегда были на натуралке , а когда забирала из питомника собак с рекомендациями кормить сушкой , решила , а почему бы и нет ? Может я действительно отстала ? чего то не понимаю ? Но перечитав и выслушав , вернулась к тому с чего и начинала .Да и смущает как то то что кормить натурой +витамины и необходимые добавки несколько дороже получаеться , и заметно. Как же производители готовых кормов всё это совмещают а цена заметно меньше ?Но это вот мои размышления , и я ни в коем случае не говорю что только так и никак больше правильно . Ирина и Дарэлл
А я на себе вот прочуствовала.Даже как то не задумывалась о таких сбоях , перевела и задумалась.
__________________
|
Stervochka
Участник
Москва
Сообщений: 6371
|
#119 Дата: 14 Ноя 2008 18:27
Ирина и Дарэлл
Кормлю натуралкой. (по-моему, выбор владельца чем кормить зависит от того, приверженца какого типа кормления он встретит (ветеринара, заводчика и т.д.))
Вернусь к переизбытку протеина! У нашего собы это есть! Это исключительно моя вина, и дело не в том, что я его перекармливала- в среднем 10% от веса щена. Это не перекорм. А дело в том что я его вырезкой кормила, свежим мясом (не мороженым) Самым-самым лучшим. И думала что это хорошо! НО,,,, у нас стала проявлятся аллергия- попробовали перевести на диетический Хиллс. Но его с этого корма стал тошнить! в общем врач снял это назначение. И перевели нас на СУБПРОДУКТЫ!!! это сердце , лёгкое, рубец (надо купить..Хотя у меня и от лёгкого трупаками воняет..)
Конечно он у нас питается и офощами, фруктами, рыбкой. Кстати я ему морского окуня покупала.. А оказалось зря. Надо треску!!!!!
Короче кормлю обеднённой пищей, и наблюдаю!
А резюмиру я это тем что лучшее враг хорошего
ЗЫ а мой пёс который ел- чего дают(корм, щи, сосиски. время было такое) дожил до 16 лет. Лабрик.Умер в 2001 году....
__________________
Нашла крота, но он оказался слепым. Нужна ваша помощь — необходимы деньги на операцию на глаза. Не оставайтесь равнодушными!
ОБРАБОТАЙТЕ СВОИХ ПИТОМЦЕВ ОТ БЛОХ И КЛЕЩЕЙ!!!!!!!!
|
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
|
#120 Дата: 14 Ноя 2008 18:40 - Поправил: Ирина и Дарэлл
Stervochka
Дык, кого ни спроси - первая соба питалась со стола, включая жирное, и умерла от старости...
Навряд ли мне кто-то навязал бы своё мнение...
Стараюсь собрать много разных и вывести то, что гармонично моей внутренней установке...
Здесь решает не мнение большинства, а то. что рационально объяснимо. Участвует и муж, так как подсказывает, где заблуждаюсь, и давит фактами, - а против них не попрёшь
От вырезки говядины краснели белые части мордахи. Субпродуктами кормила. И сейчас даю "заячью" печёнку. Мясо парного кроля Дара очень даже подкрепило
|
Страница 4 из 8: 
