Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Ищу тебя! /
Ищу кобеля джек рассел терьера для вязки.

Вниз

Страница 3 из 4: « Назад 1 2 3 4 Вперёд »

Автор	Сообщение
tajra Участник СПб,г.Пушкин Сообщений: 19	#61 Дата: 21 Май 2014 15:14 Elle: Кабели продаются в магазинах электротоваров обычно Спасибо что поправили мои ошибки. Придраться можно ко всему, суть сообщения от этого не поменялась. Elle: На каких данных проводилась статистика? Да нет статистики. Собственное наблюдение и мнение, о чем и было написано в начале данного предложения.
Jeny Участник Сообщений: 858	#62 Дата: 21 Май 2014 15:15 Elle: На каких данных проводилась статистика? На статистических))) tajra: [удалено администратором] А как Вы думали? Или собака щенками плюется, выплюнула и пошла себе дальше вязаться на свиданку к приличному кобелю? На охоту всегда течную суку водите, кобели видимо на нее охотятся?
Olena Участник Самара Сообщений: 13892	#63 Дата: 21 Май 2014 15:16 tajra: [удалено администратором] а что? tajra: все предусмотренно природой, а значит не вредно для здоровья.эволюция. __________________ Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь Питомник ЛАККИ ХАНТЭР www.lackyhunter.narod.ru
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#64 Дата: 21 Май 2014 15:17 Olena: А по-моему, потому что вы часто несете чушь с видом большого знатока Так это по Вашему, а не по нашему. Так если тут некоторые знаменитые заводчики заявляют и не только заводчики, что от породистой суки ДРТ, но без документов (например, не стали люди забирать их от заводчика) и титулоного кобеля так же ДРТ родятся непременно щенки дворняги, то по Вашему это не чушь, а истина в последней инстанции? А, ну да, таким Вы даже поддакнуть готовы, во всяком случае их слова чушью уж точно не назовёте. Olena: А может, дело не в читателях? Как же Вы к моим словам то вечно цепляетесь. Всё из меня злодейку сделать пытаетесь. А оказывается, всего-то: Olena: Я злобная и страшная Баба-Яга! Так вот где собака порылась... Всё с Вами ясно, дело вовсе не во мне.
tajra Участник СПб,г.Пушкин Сообщений: 19	#65 Дата: 21 Май 2014 15:18 цветик семицветик: Нормальных заводчиков и покупателей гораздо больше А что по вашему кто продает щенков без родословной и документов и их покупает они плохие. Откуда в деревнях, селах и поселках заводчики? В большинстве случаев там у всех дворняги и охотничьи собаки (которые как раз множаться каждую течку), а они как раз и составят 90% . Породистых собак мало и скопления в основном в крупных городах.
Olena Участник Самара Сообщений: 13892	#66 Дата: 21 Май 2014 15:20 Нэсси: Так если тут некоторые знаменитые заводчики заявляют и не только заводчики, что от породистой суки ДРТ, но без документов (например, не стали люди забирать их от заводчика) и титулоного кобеля так же ДРТ родятся непременно щенки дворняги, то по Вашему это не чушь, а истина в последней инстанции? А, ну да, таким Вы даже поддакнуть готовы, во всяком случае их слова чушью уж точно не назовёте. Вы где-то видите, что я высказалась по этому поводу? Так кто к кому цепляется? __________________ Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь Питомник ЛАККИ ХАНТЭР www.lackyhunter.narod.ru
цветик семицветик Участник Москва Сообщений: 2655	#67 Дата: 21 Май 2014 15:23 tajra: большинстве случаев там у всех дворняги и охотничьи собаки Так мы то ведем разговор именно о породистых собаках , и в частности о ДРТ. __________________
Стефанида Участник Москва, ОТРАДНОЕ Сообщений: 3782	#68 Дата: 21 Май 2014 15:26 Elle: Она стесняется что ли... ДОбавила: страна все ж должна знать своих героев tajra: Не мое дело. Я благодарен ей за здорового щенка. Обещал по её просьбе, остальное мне не важно. Думаю, прикинуть или предположить из какого питомника собака у tajra можно. Очень она мне напоминает одну собачку с нашего форума - выражение глаз, маска темная, хвостик сильно купирован... (могу и ошибаться, конечно... а вдруг и не ошибаюсь...) tajra Думаю, Руслан, сейчас вы оказали "медвежью услугу" своему "заводчику", даже не поверите, на что способен "коллективный разум" __________________ STEFANIDA "Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь" "Слова только мешают понимать друг друга" "Себя судить куда трудней, чем других" Антуан де Сент-Экзюпери
Стефанида Участник Москва, ОТРАДНОЕ Сообщений: 3782	#69 Дата: 21 Май 2014 15:31 tajra: Откуда в деревнях, селах и поселках заводчики? В большинстве случаев там у всех дворняги и охотничьи собаки (которые как раз множаться каждую течку) в деревнях не нужных кутят из помета топят.... это такая деревенская альтернатива стерилизации, что бы не плодить лишние рты... __________________ STEFANIDA "Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь" "Слова только мешают понимать друг друга" "Себя судить куда трудней, чем других" Антуан де Сент-Экзюпери
цветик семицветик Участник Москва Сообщений: 2655	#70 Дата: 21 Май 2014 15:33 tajra: Откуда в деревнях, селах и поселках заводчики? Да и еще , какое общество такие и собаки и мы должны стремиться к лучшему , чтобы наши собаки жили счастливо , в любви и заботе . А то ведь можно привести пример животных в каком-нибудь африканском поселке - худых , грязных , с болячками и клещами. То же статистика . __________________
tajra Участник СПб,г.Пушкин Сообщений: 19	#71 Дата: 21 Май 2014 15:34 цветик семицветик: Так мы то ведем разговор именно о породистых собаках , и в частности о ДРТ. Началось все с них, но потом разговор уже перекинулся на всех собачек. за них разговор шел. перечитайте более ранние сообшения. Стефанида: Думаю, Руслан, сейчас вы оказали "медвежью услугу" своему "заводчику", даже не поверите, на что способен "коллективный разум" Да ради бога, если вам больше заняться не чем. Я писал выше, что она скорее всего не одна такая, давайте уж всех разоблачайте. А лично мне надоело с ВЕЛИКИМИ знатоками собак спорить. Пусть все остануться при своих мнениях. Я рад свой ДВОРНЯГОЙ,как оказалось, и люблю ее без клейма и документов, и останусь с этим.
Стефанида Участник Москва, ОТРАДНОЕ Сообщений: 3782	#72 Дата: 21 Май 2014 15:38 tajra: Я рад свой ДВОРНЯГОЙ,как оказалось, и люблю ее без клейма и документов, и останусь с этим. А мы рады своим стерилизованным собакам с клеймом и документами, да еще и с хорошими породными данными, у многих __________________ STEFANIDA "Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь" "Слова только мешают понимать друг друга" "Себя судить куда трудней, чем других" Антуан де Сент-Экзюпери
цветик семицветик Участник Москва Сообщений: 2655	#73 Дата: 21 Май 2014 15:44 tajra: А лично мне надоело с ВЕЛИКИМИ знатоками собак спорить. Ну просто трудно признать свою неправоту , я понимаю . Если Вы будете любить свою девочку - это замечательно , а вот если надумаете в разведение - печалька((( __________________
Britany Участник Кирово-Чепецк Сообщений: 421	#74 Дата: 21 Май 2014 15:47 Роды ещё никому здоровья не принесли! Не человеку, не собаке! Если вы не готовы вложиться в документы собаке (хотя бы нулевую), то подумайте готовы ли вложиться: в питание беременной суки, щенков, в ветеринара на родах (даже если все хорошо будет идти), в подготовку квартиры/дома к родам и щенкам, стяки, какули. Плюс Ваш моральный стресс. У меня муж каждые 20 мин. курил + бессонные ночи + когда отдавать будете (за 2 месяца очень сильно привязываешься к этим сладким комочкам). И на выставке стоит побыть хотя бы для того чтобы знать недостатки и достоинства своей собаки и подбирать кобеля именно к ней, а не того кто откликнулся. __________________
Маруся Участник Культурная столица Сообщений: 2485	#75 Дата: 21 Май 2014 15:53 tajra: Olena: который вяжет суку каждую течку. И не хотела бы, чтобы мне попался покупатель, который считал бы это нормальным. В случае ДРТ я писал уже, что про каждую течку у мой заводчицы разговора не шло.... А как же вот это тогда???? tajra: Заводчица один раз в год (как я понял чаще нельзя, т.к. какие-то договоренности у разводчиков) делает вязку на продажу с документами. а также вяжет с тем же кобелем ДРТ но для продажи без документов, для заработка. Или вы считаете,что у собак течка каждый месяц бывает? А так конечно да ..., заводчик не в каждую течку вяжет. И если РКФ не оформляет пометы от собак,которые не "выдержали" определенный срок это просто так оно так придумало,что бы всех запутать? tajra: А вот мое мнение. Уверен что 90% собаководов по всей россии берут собак не у заводчиков, а у друзей и знакомых. Большинство живет в провинциях без возможности обрашаться к заводчикам, которые обычно обитают в крупных городах. У вас видимо цивилизация заканчивается в районе КАДа плюс/минус 20 км судя по месту вашего проживания? Так вот моя подруга,живя в провинции,маленький закрытый городок на Урале,тем не менее за собачкой своей в Москву поехала. С чего бы это,ведь все,что за Москвой это глубокая извините ж..па,по вашему мнению и там у людей ни денег ни знаний, быть не должно. __________________ "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода" http://ksoul.jimdo.com/
rassel Участник Санкт- Петербург / ветеринарный врач Сообщений: 5117	#76 Дата: 21 Май 2014 15:55 Теперь о суках. На их поведении вязки не отражаются почти никак, чего не скажешь о здоровье. Беременность, роды и выкармливание щенков - грандиозная нагрузка на организм, сопровождающаяся мощной гормональной перестройкой. Я уж молчу о всевозможных осложнениях, с которыми приходится сталкиваться у первородящих сук, но, даже если всё прошло нормально, организм, и дальше, будет функционировать в направлении размножения. То есть, если сука вяжется систематически, всё будет нормально; а вот если её больше не повяжут - тут-то она и попадает в группу риска по онкозаболеваниям. Причем, если суку, в целях безопасности, стерилизовать, то нерожавшая собака перенесет послеоперационный период гораздо легче, нежели рожавшая. Немаловажным фактором, о котором, почему-то, все забывают, являются и щенки. Если вы думаете, что они сами собой родятся и вырастут, то - глубоко заблуждаетесь. В лучшем случае, предоставленные сами себе щенки будут слабыми, в худшем - погибнут. При отсутствии грамотной помощи во время родов может погибнуть и сука. За пару дней до родов нужно обустроить себе постель рядом с сукой и контролирую ситуацию, пока щенкам не исполнится две недели. Вы к этому готовы? Далее начинается прикорм щенков, ежедневная неоднократная уборка. Затем наступает возраст, когда со щенками можно расстаться и вот тут-то выясняется, что все, кто высказывал горячее желание приобрести щенков, неожиданно, по разным причинам, передумали, а на работе на вас уже косо смотрят, а щенки достаточно подросли, чтобы всерьез взяться за уничтожение материальных ценностей в квартире, да и самой квартиры, заодно. Лужи и кучи увеличиваются в геометрической прогрессии, паркет вздувается, обои ободраны на полметра от пола, мебель покрыта царапинами от зубов и когтей, собака устала от щенков и норовит улизнуть подальше при всяком удобном случае, а они голосят ночи напролет, не давая вам сомкнуть глаз. Пройдя весь этот ад, вы, ценой невероятных усилий, наконец-то распихали щенков и, вроде, вздохнули свободно. Но! За время их выращивания вы привязались к ним, как к родным детям и их дальнейшая судьба вам совсем не безразлична. И вы висите на телефоне, пишете письма владельцам, чтобы узнать - как дела у щенков? Страшно переживаете, если кто-то из них заболел или оказался у безответственных людей, а уж известие о гибели вашего щенка воспринимаете как личную трагедию. Через 2 месяца после родов ваша любимица превращается в истощенное облезлое чудовище, на которое невозможно смотреть без слез. После всего этого вы, конечно, больше не захотите вязать свою собаку. Но дело сделано - вы, своими руками, поместили собаку в группу риска. И, если она погибнет в возрасте шести лет от онкологии или пиометры, вы, естественно, будете точно знать, что вязка для здоровья - это бред, но свою собаку уже не вернете. __________________ Наша веточка на форуме Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI "В КОНТАКТЕ"
rassel Участник Санкт- Петербург / ветеринарный врач Сообщений: 5117	#77 Дата: 21 Май 2014 15:57 Вязки "для здоровья" - польза или вред?!? В народе существует устойчивый миф что каждому кобелю надо стать мужчиной, а суке - матерью. - Зачем - спросите Вы пышущего энтузиазмом владельца? - НУ КАААК, сделает он круглые глаза, НАДООО! Пока что просто сухие слова. 1. С помощью единоразовых вязок и родов вы не добавите здоровья своим животным, а с большей вероятностью после оных поимеете череду проблем. 2. Вязки и роды НЕ ВЛИЯЮТ на здоровье собак с положительной стороны. Если бы мы могли спасти наших собак от рака и болезней с помощью регулярного использования их репродуктивной функции - они бы не болели!!! Статистика показывает что количество собак которые заболели раком одинакова что у рожавших и вязавшихся, что нет. На здоровье Вашего питомца влияет лишь его генетика и условия жизни и кормления. 3. Может быть высокопарные для кого-то слова, но покупая собаку "для души", в стиле "а зачем нам родословная, у нас соседи щеночков для себя возьмут" и после этого начав производить ей подобных, вы наносите огромный вред породе. Не зря существуют ПРАВИЛА РАЗВЕДЕНИЯ, допуски, племенные стандарты, это не фикция и не "для бумажки", только при помощь строгого отбора в свое время и появились легендарные "Мухтары". На породных форумах часто и остро ведутся «бои» между новичками и корифеями собаководства. Позволю себе немного процитировать из одной такой темы мнения специалистов. «Один раз в жизни суку нужно повязать "для здоровья". Этот миф, но многие владельцы собак серьезно осложняют себе жизнь, принимая этот миф за руководство к действию. Результатом этого, как правило, бывают уставшие владельцы, задерганная собака и плохо выращенные щенки, которых никак не удается "пристороить".По мнению ветеринаров и опытных заводчиков, наличие щенков даже статистически не гарантирует сохранности здоровья вашей собаки. Практика показывает, что племенные производители болеют теми же болезнями и с той же частотой, что и собаки, у которых не было щенков.Более того, некоторые специалисты считают, что чаще болезни возникают именно у собак, имевших щенков один раз. Дело в том, что при первой щенности гормональный баланс суки подвергается глубокой перестройке. Если собака после этого не вяжется, то "активизированные" гормоны могут привести к проблемам со здоровьем.То же самое относится и к кобелям. Многие советуют владельцам повязать кобеля хотя бы один раз, и "тогда он успокоится". Иногда пес действительно успокаивается, но практически с той же частотой он начинает "сходить с ума", рваться с поводка, убегать. Вместе с тем, неразвязанные кобели с возрастом успокаиваются и теряют влечение к сукам. Отсутствие вязок для кобеля вполне физиологично - ведь и в природе у собачьих вяжутся не все, а только сильнейшие.» (Федюхина Татьяна, питомник "Мажимо", Россия) __________________ Наша веточка на форуме Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI "В КОНТАКТЕ"
rassel Участник Санкт- Петербург / ветеринарный врач Сообщений: 5117	#78 Дата: 21 Май 2014 15:58 Владельцам сук "...ВЯЗКА ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ - это очередной миф собаководства! Это мнение о том, что для дальнейшего здоровья питомца, его надо повязать хотя бы один раз. Его опровергают специалисты, утверждающие, что на здоровье такая одноразовая вязка может сказаться даже противоположными последствиями. Половая функция, способность к размножению, безусловно, основа основ живого мира, ведь именно благодаря ей осуществляется воспроизводство видов, однако ее влияние на состояние здоровья конкретных особей весьма и весьма незначительно. Да, представьте себе, столь жизненно важная для любого сообщества животных функция для каждого его представителя в отдельности мало что значит! И вполне объективно можно утверждать, что, с точки зрения физиологии, беременность и материнство не оказывают сколько-нибудь значительного влияния на здоровье индивидуума женского пола. Другими словам факт наличия или отсутствия периода материнства в жизни собаки никоим образом не скажется на ее самочувствии, морфологии тела, характере, продолжительности жизни... Как и не повлияет на процент вероятности образования опухолей молочных желез. А вот роды, напротив, как раз чреваты всякого рода неприятностями, в том числе и достаточно драматичными - выкидыш, кесарево сечение, гибель новорожденных щенков, невротические состояния суки и тому подобное... Черный список можно продолжить, однако все это случается не так уж часто и поэтому пугаться и отказываться от мысли завести щенков не стоит! Если Вами движут гуманные соображения и желание повязать собаку вы объясняете заботой о ее здоровье, знайте - вы на неправильном пути. 1. Утверждение о том, что ложная щенность исчезает после вязкиабсолютно справедливы лишь в том случае, когда после вязки наступает действительная беременность и весь организм собаки гормонально перестраивается. В следующую же течку, если сука не будет повязана, ложная щенность явится во всей красе - с набуханием молочных желез, с появлением молока, с изменением поведения собаки и т.д. Так будет после каждой течки! 2.Утверждение о том, что вязка необходима для того, чтобы не было ложной щенности, придумано малограмотными людьми. Ложная щенность - естественный процесс, который у разных сук выражен по-разному, в зависимости от наследственности. Так, у суки может нарушиться гормональный баланс, из-за перестройки организма в момент первого рождения щенков, если в дальнейшем у нее не будет повторной вязки. На улучшение здоровья это мало влияет. Чаще наоборот, особенно для сук, имеет много негативных последствий. И если собака рожает раз, то все равно приходится ее снова вязать, что бы не развивалась ложная щенка, крыша не ехала от гормонального сбоя и еще куча последствий. 3. Развитие онкологических заболеваний... Онкологические заболевания обусловлены экологической обстановкой и наследственностью. У щенившихся сук большая вероятность заболеваний молочных желез, у не щенившихся или щенившихся один раз - заболевание матки. Приходится встречаться и с таким аргументом в пользу вязки, как якобы полное гормональное развитие собаки и выполнение ее природного предназначения. 4. Развитие личности собаки......- очередное заблуждение владельцев. Не следует думать, что нрав и повадки вашей собаки сильно изменятся только из-за того, что она один раз обзаведется потомством. Конечно, возможны и исключения из правил, но в подавляющем большинстве случаев характер собаки не зависит от ее успехов на любовном поприще. А если следовать природному предназначению суки, то тогда по логике ее нужно вязать начиная с первой и до последней течки, столько раз, сколько она течет в год. Но это означает загубить собаку, и такое поведение владельца мало назвать предосудительным... Также подумайте, какие препятствия на пути разведения у вас могут появиться, например: -расходы на оплату вязки владельцу кобеля, особый рацион для беременной суки, требующий специальных подкормок, выращивание малышей, оформление документов на помет, клеймение щенков, рекламу в средствах массовой информации. Возможны также расходы на ветеринара (роды, купирование хвостов); - отсутствие спроса на данную породу в данный момент, в этом случае малыши нередко растут у заводчика до 4-5 месяцев, издержки на содержание намного превышают те деньги, которые получает за них заводчик и это не считая "морального вреда" (испорченный отпуск и истрепанные нервы), стоимости ремонта вздувшегося от мочи паркета, ободранных обоев и т.п. В такой ситуации вы будете рады в конце концов раздать непоседливых щенят бесплатно. Щенков не стоит заводить, если некому посвятить им значительное количество свободного времени или если квартира тесная и щенков просто негде разместить. Вряд ли стоит вязать суку старше 4-5 лет, так как первые роды в таком возрасте часто сопровождаются осложнениями, опасными для жизни собак. Только будучи «в здравом уме и твердой памяти», хорошо продумав свои действия, выбрав в пару своей собаке «самого-самого», переговорив с ветеринаром, прикинув расходы и примирившись с возможными финансовыми, имущественными и моральными потерями, заручившись поддержкой родных, изучив популярную литературу о родах собак и уходе за щенками - совершайте этот шаг. __________________ Наша веточка на форуме Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI "В КОНТАКТЕ"
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#79 Дата: 21 Май 2014 16:00 tajra: А лично мне надоело с ВЕЛИКИМИ знатоками собак спорить. tajra, да какие там знатоки... Это бесполезно, лучше не спорьте, потому что для многих: без бумажки ты букашка, а с бумажкой - человек. Так и с собаками многие рассуждают. tajra: Я рад свой ДВОРНЯГОЙ,как оказалось, и люблю ее без клейма и документов, и останусь с этим. Ничего себе "дворняжка"! У Вас замечательная собака ДРТ! И это самое главное, что Вы любите её! Но чтобы тут не заклевали, проще с этим конечно согласится, что дворняжка. У нас если не треть, то четверть форума, ну может чуть меньше, тоже выходит имеют не ДРТ, а получается держат дворняжек, т.к. есть немало собачек без документов. P.S. Только одного я в толк никак не возьму, почему всё - таки когда пристраивают бесплатно найдёнышей без клейма и документов, то их всё же пристраивают как джек расселов, а не как дворняжек и никто не возражает? А вдруг они тоже от родителей, у которых не было документов? Но это так, риторические вопросики, больше мысли в слух и ответы на них не требуются....
rassel Участник Санкт- Петербург / ветеринарный врач Сообщений: 5117	#80 Дата: 21 Май 2014 16:04 Миф третий: «хочу точно такого же щенка» Или, как вариант: «друзья хотят». А кто даст гарантию, что детки будут точными копиями мамы? Сейчас владелец суки может сам выбирать партнера для вязки своей собаки. У известных заводчиков, многие годы отдавших изучению генетики, анализу родословных и отслеживанию поголовья, может родиться «бракованный» щенок или полностью неудачный помет. А от пары ничем не выдающихся родителей вряд ли можно ожидать рождение потомства высокого качества. Вы знаете, что каждая собака несёт в себе в среднем 3-4 дефектных гена? Да-да, и ваша очаровательная собака тоже. И, чтобы не «наградить» больными щенками потенциальных хозяев, нужно тщательно отслеживать поголовье на предмет генетических заболеваний, чтобы минимизировать риск рождения больных щенков. Если для вас родословная вашей собаки — всего лишь набор кличек, откуда вы можете знать, чем болела прабабушка вашей собаки? А какие тесты на дисплазию ТБС были у дедушки предполагаемого жениха? И кто будет виноват в случае рождения больных щенков? Вы-то хотели как лучше… Ладно, не будем о болезнях. Всё у вас замечательно, нашли жениха, сыграли «свадебку», ждём детишек. Многие друзья и знакомые мечтают о точно такой собаке, как у вас. И вот подошло время продавать помёт. Только у желающих нашлась масса очень уважительных причин именно сейчас не заводить собаку. Отпуск, работа, маленький ребёнок, вредная тёща, аллергия… А помёт растёт, вместе с затратами и недовольством ваших соседей. Никакой помощи от хозяина кобеля ждать не стоит. А деткам уж по полгода, они уже квартиру доедают… Да как же так, удивляетесь вы, вон у Пети (Маши, Саши) по 1000 к двум месяцам размели, а моих красавцев и по 300 никто не берёт? А всё очень просто — Петин (Машин и т.д.) питомник известен в мире кинологии, немало денег вложено в выставки и рекламу. Да и комбинация кровей такая, что профессионалы в очередь на щенков становятся. Может быть, ваши щеночки ничем не хуже, но КТО о них знает? А реклама вещь очень дорогая. По объявлениям в газете «Из рук в руки» звонит кто угодно, но перспективные покупатели — крайне редко. А на «Птичке» холодно и инфекции, способные за пару дней загубить весь помёт. Вы знаете, что больше половины собак в этом мире рождены от первой и единственной собаки у владельца? Т.е. почти 50% «суковладельцев» больше никогда не захотят связываться с вязками, щенками и родами? Явно не от хорошей жизни. Наступает момент, когда заводчик, отчаявшийся хоть за сколько-нибудь продать щенков, начинает их раздавать или решается на тяжёлейший страшный шаг — усыпление. Не верите? Спросите у кинологов, насколько реально пристроить (даже бесплатно) несоциализированного, неинтересного в разведении 8-9 месячного кавказёнка или стаффа. Вы сможете, зная это, спокойно спать? А щенки, отданные бесплатно? Не все умеют ценить то, что досталось даром. Очень много породистых собак выкидывают просто потому, что надоели. И больше всего шансов именно у таких бесплатных собак. Вы можете себе представить, как сын вашей обожаемой девочки скитается по улице в мороз и слякоть, голодный и больной, рискуя попасть под машину или на шашлык к бомжам? Не можете? Тогда будьте готовы НЕСТИ ОТВЕСТВЕННОСТЬ за детей вашей собаки. И упаси вас Бог даже подумать отдать щенков «добрым» людям, которые пообещают вам за небольшую плату помочь пристроить помёт. Детки вашей обожаемой девочки пойдут или на корм экзотическим животным, или на притравку бойцовым собакам, либо умрут от удушья в завязанном полиэтиленовом пакете. Задумайтесь о судьбе будущих щенков….. Итак, опустим период беременности — допустим, вы готовы обеспечить необходимое питание и длительные прогулки (нельзя лежать на диване, надо много неспешно ходить, иначе роды пройдут с большими трудностями).Начнем с родов. Роды — это бессонные 3 ночи до факта, ночь по факту и 2 недели после. Увы, некоторые суки не имеют врожденного материнского инстинкта и либо игнорируют, либо поедают/давят/игнорируют свое потомство. У суки могут возникнуть родовые осложнения, она может даже погибнуть во время родов. Что, если ваша сука не сможет, или не захочет кормить щенков? Готовы ли вы кормить их каждые 2 часа в течение 3 недель? Бывает так, что щенки рождаются мертвыми или с пороками, при которых приходится применить эвтаназию. Конечно, все может пройти радостно и благополучно, но если вы не можете справиться с возможной трагедией — даже не пробуйте начинать! В худшем случае, когда щенки заболевают или сука не сможет или не захочет о них заботиться, на вас ляжет двойной труд. Если у вас не будет на это времени, то вы получите мертвых щенков или, что еще хуже, грязных или больных, с плохой психикой, несоциализированных и несчастных, для которых будет трудно найти покупателей. Опытные заводчики утверждают, что на выращивание среднего помета они тратят не менее, а гораздо чаще куда более 130 часов рабочего времени. Суку нельзя оставить одну во время щенения, а в первые две недели после этого можно уйти только на 1,5-2 часа. Приготовьтесь к бессонным ночам и отпуску за свой счет... как тогда, когда вы принесли своего новорожденного ребенка домой, и первые три месяца его жизни провели, меряя шагами пол с кричащим младенцем на руках. Молодым девушкам и юношам, не имеющим подобного опыта, стоит поинтересоваться у родителей, что это такое. Осознаете ли вы ответственность, которую возьмете на себя, заведя помет? Это не просто щенки вашей собаки, о которых она должна заботиться — это ваши щенки. Большая часть забот ляжет на вас, и вы будете привязаны к помету, как новоявленная мать, с той лишь разницей, что вы не сможете подкинуть его своим бабушкам-дедушкам на выходные. Так что лучше сразу настраивайтесь на постоянное присутствие в доме, так как вы должны будете кормить щенков 6 раз в день, в том числе и ночью. А щенки растут, растут быстро. Учтите, что подрастающий помет — слишком буйный для большинства детей, не надейтесь на «помощь зала». Нет, это именно вам предстоит ходить в вонючих носках, грязных штанах, драной майке. Потому что загон надо чистить несколько раз в день, щенков — протирать, чтоб они были чистые (по несколько раз в день и каждый раз после еды), а во время этого всего они грызут ваши ноги, руки, майки, волосы, пятки, тапки и все остальное. У вас под ногтями — говно, в глазах — красные мальчики от недосыпа, руки трясутся от волнения и усталости, на голове — воронье гнездо, т.к. на стрижку и прическу нет ни времени, ни сил. Вы ложитесь спать в 2 ночи, просыпаетесь в 4 утра на полчаса, чтобы покормить деток, а встаете — в 6 утра. Не потому, что сидите в сети, а потому что так надо для щенков! Ваш день подчинен режиму кормления и уборки. Вы не можете выйти из дома больше, чем на полчаса, т.к. эти гремлины в любой момент могут учудить все, что угодно. А потом щенкам исполняется полтора месяца, и вы трясетесь — сколько они будут у вас сидеть, когда продадутся, к кому попадут, как им там будет. Обещания типа "Я хочу такую собаку, как у тебя" быстро берутся назад. А насколько популярна (или нет) ваша порода — вы, конечно же, узнаете не раньше, чем щенкам исполнится месяц. Представьте, сколько времени и денег вам придется потратить на щенков, которых не удастся продать до четырех, восьми месяцев или дольше!!! Что вы будете делать, если продать щенков не удастся вообще? Дарить? Отдавать по объявлению «заберите или усыпление»? Ответственные заводчики со стажем часто вообще не вяжут собак, пока у них не будет задатков на помет со средним количеством щенков. А когда вы все-таки найдете им хозяев — готовы ли вы отвечать на вопросы о дрессировке, уходе, кормлении и т.п. по несколько раз в день каждому из них? Готовы вы отвечать на вопросы не только во время продажи, но и месяцы спустя, в том числе, если кто-то позвонит среди ночи, потому что собака плохо ест? Готовы ли вы давать советы по воспитанию, направлять владельцев на дрессировочную площадку, порекомендовать ветеринара и т.д.? Помните, что ваша ответственность не заканчивается в тот момент, когда щенок покидает ваш дом. Все еще хотите «таких же щеночков»? __________________ Наша веточка на форуме Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI "В КОНТАКТЕ"
цветик семицветик Участник Москва Сообщений: 2655	#81 Дата: 21 Май 2014 16:11 Нэсси: без бумажки ты букашка, а с бумажкой - человек. Так и с собаками многие рассуждают. Оксана , тут уже писали . что не в этом дело. Чтобы щенки были оформлены по всем правилам нужно пройти актировку и сделать клейма . Почему же заводчики этого не делают ? Все причины наводят на нехорошие мысли - щенки не в стандарте и не пройдут актировку , мать или отец имеют недостатки или пороки , собачка повязалась случайно с соседским кобелем , вяжут в обход правил кинологической организации и щенки от постоянно рожающей суки могут иметь слабое здоровье . А еще один фактор , родители щенков не имеют тестов и значит их дети могут нести в себе заболевания суставов , глаз и т.п. Нэсси: почему всё - таки когда пристраивают бесплатно найдёнышей без клейма и документов, то их всё же пристраивают как джек расселов, а не как дворняжек и никто не возражает? Всех найденышей кастрируют и стерилизуют. __________________
Olena Участник Самара Сообщений: 13892	#82 Дата: 21 Май 2014 16:16 Нэсси: tajra, да какие там знатоки... Это бесполезно, лучше не спорьте Нэсси: Но чтобы тут не заклевали, проще с этим конечно согласится О-о-о-о... это ваш конек! Конечно, тут на форуме знаток один - это Нэсси Все, кто имеет другое мнение, это заклёвыватели, тираны и деспоты! Зачем люди приходят на форум, зачем задают вопросы, если получив ответы, называют их авторов великими с капслоком или уважаемыми с кавычками и т.п. __________________ Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь Питомник ЛАККИ ХАНТЭР www.lackyhunter.narod.ru
cherrydog Участник Москва Сообщений: 530	#83 Дата: 21 Май 2014 16:21 ТС, послушайте, что вам советуют, начните с восстановления документов собачки и посещения выставки. Не торопитесь с вязкой, это всегда успеется. А когда доки сделает и выставку пройдёте и кобеля подыщете достойного. Поверьте, что актировка щенков стоит копейки, а вашим знакомым будет приятно, что у их деток есть родословная(вдруг кто из них захочет на выставку сходить?).
Irina 73 Участник Москва Сообщений: 10	#84 Дата: 21 Май 2014 16:23 Britany по поводу родов и здоровья могу поспорить. В документы вложиться готовы ( не знаем с какой стороны начинать и как). У меня собаки питаются натуралкой, отношение к ним как к детям, поэтому все самое лучшее для них. А вот то что привязываешься к маленьким комочкам это верно, очень тяжело с ними расставаться, поэтому лишь бы кому не отдадим, и отдавать будем на условиях ,что в дальнейшем сможем отследить судьбу щенка. для нас это не коммерческий проект.
CaptSmollet Участник Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н Сообщений: 10283	#85 Дата: 21 Май 2014 16:25 цветик семицветик Вот молодец Лена, всё правильно. Изначально имелось ввиду, что не собака автора дворняга. Просто щенки без доков не пойдут в разведение, а вдруг владельцы, увидев, что вырос красивый пёс , захотят на выставки и вязаться. Я считаю, что бесконтрольное разведение - зло. И не будем говорить о недобросовестных заводчиках, не о них тема. всё-таки собака, которая идёт в разведение, должна проходить хоть какие-то проверки породности и здоровья. А не так: ах, по экстерьеру -отличный ДРТ, всё, пора вязать. __________________ KsyuLi
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#86 Дата: 21 Май 2014 16:26 цветик семицветик: Оксана , тут уже писали . что не в этом дело. Елена, да я всё прекрасно поняла. Автору темы всё уже ответили и если они на собачку сделают все необходимые документы и выставят её, то всё будет как положено. цветик семицветик: Почему же заводчики этого не делают ? Мне тоже это интересно. Делают, но почему-то не все? Ведь встречается такое, и не редко. цветик семицветик: Все причины наводят на нехорошие мысли - щенки не в стандарте и не пройдут актировку , мать или отец имеют недостатки или пороки , собачка повязалась случайно с соседским кобелем , вяжут в обход правил кинологической организации и щенки от постоянно рожающей суки могут иметь слабое здоровье . А еще один фактор , родители щенков не имеют тестов и значит их дети могут нести в себе заболевания суставов , глаз и т.п. К этим же мыслям, как бы в добавление я ещё так же могу предположить, но это только моё мнение, не обессудьте как говорится, что некоторым людям лень заниматься документами, ходить по выставкам (а это деньги), оформлять по правилам помёты, делать тесты (это тоже деньги) платить за актировку. Я думаю почему люди делают внеплановые вязки, потому что всё проще, нашёл кобеля, повязал свою суку, родились щенки и они уходят по дешёвке чуть ли ни как горячие пирожки. Конечно это неправильно, это нельзя поощрять, но я думаю, что такие люди всегда были, есть и будут. Печально? Конечно печально, но факт. Вот как сделать, чтобы не вязали таких собак и не ухудшали породу я не знаю. Потому и говорю, что если владелец решит повязать свою собаку, то его ничего не остановит. цветик семицветик: Всех найденышей кастрируют и стерилизуют. Это да, но породу всё - таки озвучивают ДРТ, а не называют их дворняжками.
rassel Участник Санкт- Петербург / ветеринарный врач Сообщений: 5117	#87 Дата: 21 Май 2014 16:41 Irina 73: В документы вложиться готовы ( не знаем с какой стороны начинать и как). У меня собаки питаются натуралкой, отношение к ним как к детям, поэтому все самое лучшее для них. А вот то что привязываешься к маленьким комочкам это верно, очень тяжело с ними расставаться, поэтому лишь бы кому не отдадим, и отдавать будем на условиях ,что в дальнейшем сможем отследить судьбу щенка. для нас это не коммерческий проект. вы брали собаку с условием дальнейшего разведения? тогда вопросы: 1. почему без родословной? 2. почему не узнали сразу происхождение собаки? 3. почему вы считаете что щенки от нее будут во благо породе ? Выше я вам выложила статьи про "вязки для здоровья" и "щенков для друзей". __________________ Наша веточка на форуме Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI "В КОНТАКТЕ"
Akena Участник Москва Сообщений: 7074	#88 Дата: 21 Май 2014 16:43 rassel: тогда вопросы:1. почему без родословной?2. почему не узнали сразу происхождение собаки?3. почему вы считаете что щенки от нее будут во благо породе ? вот кстати очень грамотные вопросы, т.к. наблюдаю не первого джек рассела размером с далматина и все брали у заводчиков... мне кажется фраза не закончена: Нэсси: К этим же мыслям, как бы в добавление я ещё так же могу предположить, но это только моё мнение, не обессудьте как говорится это чисто по моим наблюдениям, не хочу никого затронуть, но хочу выссказаться, не судите строго, думаю это может пригодиться, а может быть и нет, судить вам, но все же напишу, что я думаю, так как не могу не написать, потому, что мнение все таки надо высказать, а вы уже решайте что с ним делать, и верю, что поможет вам принять решение, а если не поможет ведь это всего лишь мое мнение и вам решать слушать его или нет, но желание помочь во мне не угасает от этого поэтому я и пишу тут свое мнение Оксана не обижайтесь - это шутка)) __________________ У меня собака из к/ф Маска и зовут ее Рассел Кроу или Джим Керри или Джек Дениэлс
Панютина Участник Санкт-Петербург Сообщений: 1696	#89 Дата: 21 Май 2014 16:48 Akena: это чисто по моим наблюдениям, не хочу никого затронуть, но хочу выссказаться, не судите строго, думаю это может пригодиться, а может быть и нет, судить вам, но все же напишу, что я думаю, так как не могу не написать, потому, что мнение все таки надо высказать, а вы уже решайте что с ним делать, и верю, что поможет вам принять решение, а если не поможет ведь это всего лишь мое мнение и вам решать слушать его или нет, но желание помочь во мне не угасает от этого поэтому я и пишу тут свое мнение
Нэсси Забанен Сообщений: 1802	#90 Дата: 21 Май 2014 17:27 Akena: Оксана не обижайтесь - это шутка)) Да я не обижаюсь, шутите пожалуйста. Это форум, как говорится шутить не возбраняется. Только до шуток ли, когда брак бывает рождается далеко не только от внеплановых вязок породистых собак, у которых нет документов, тестов, выставочных оценок и и.т.д. и их ставят, приравнивая их потомство потом к дворнягам? Но ведь так же рождаются щенки с серьёзным браком и в относительно известных питомниках, и с перекрасами, и с неправильными прикусами, и глухие щенки и с прочими "букетами" проблем по здоровью, и делают так же в крупных питомниках внеплановые вязки. Сильно ли помогают всякие сделанные тесты? Выходит не очень. Все ли потом заводчики отслеживают, что таких щенков с браком потом вырастят и не повяжут (люди переехали в другой город например)? Да куча людей, которые потом вообще не хотят поддерживать никаких отношений с заводчиком и вяжут своих собак как им заблагорассудится. И это уже не моё мнение и наблюдения, а сами заводчики об этом честно пишут здесь на этом форуме, как бывает и какое порой потомство у них рождается. Просто нет строго контроля, нет профессионального подхода к разведению, заводчиком может стать любой из нас и создать/зарегистрировать себе свой уже питомник, имея при этом пусть 3-х сук, и считать потом, что у него всё в шоколаде, что только он всё делает правильно...