Автор |
Сообщение |
Елена Сергеевна
Гость
|
#1 Дата: 7 Фев 2014 17:09
Здравствуйте. Если у собаки документы СКОР. Хотим зарегится в РКФ, возможно ли это и что для этого надо сделать?
|
supermama
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3093
|
#2 Дата: 7 Фев 2014 17:24
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/6_9593_1.html
|
Елена Сергеевна
Гость
|
#3 Дата: 7 Фев 2014 21:04
Прочитала. Но у меня несколько другой вопрос. Теоретический. РКФ не признаёт родушки СКОРа. Но если сходить на три монопородки, где эксперты дадут описание, что собака соответствует стандарту, то животному выдаётся родословная нулёвка? То есть джеки открытая порода? Можно вообще не имея родушки подтвердить породное соответствие на 3 выставках и получить возможность начать родословную с этого животного так? И неполная родословная не помешает этому животному участвовать в разведении? И ещё. Люди получив родушку РКФ могут вступить в клуб РКФ, а могут и в СКОР или от какой системы родушка - там и состоят?(опять же вопрос теоретический ради получения инфы)
|
Omois
Участник
г. Москва, Митино
Сообщений: 6326
|
#4 Дата: 7 Фев 2014 21:09
Елена Сергеевна: то животному выдаётся родословная нулёвка? С пометкой "не для разведения" стало быть
Елена Сергеевна: получить возможность начать родословную с этого животного никак не получится, так как для племенной работы данное животное будет не пригодно.
__________________
|
Jolie
Участник
Москва, ЗАО
Сообщений: 2078
|
#5 Дата: 7 Фев 2014 21:10 - Поправил: Jolie
Елена Сергеевна: Но если сходить на три монопородки, где эксперты дадут описание, что собака соответствует стандарту, то животному выдаётся родословная нулёвка? Выдаётся, при условии если у собаки есть документы не признанные FCI.
Елена Сергеевна: Можно вообще не имея родушки подтвердить породное соответствие на 3 выставках и получить возможность начать родословную с этого животного так? В таком случае выдают родословную с отметкой "без права племенного разведения".
Елена Сергеевна: И неполная родословная не помешает этому животному участвовать в разведении? Ну если в дальнейшем после получения нулёвки получите разводную оценку, или закроете титул, то не помешает.
__________________ Мы на Facebook
|
supermama
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3093
|
#6 Дата: 7 Фев 2014 21:17
Елена Сергеевна а с каким документом Вы будете записываться на выставку?
|
цветик семицветик
Участник
Москва
Сообщений: 2655
|
#7 Дата: 7 Фев 2014 21:18 - Поправил: цветик семицветик
supermama
Елена Сергеевна: Если у собаки документы СКОР + специальный бланк описания собаки для подтверждения соответствия породе.
__________________
|
supermama
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3093
|
#8 Дата: 7 Фев 2014 21:27
цветик семицветик я к тому, что автор пишет вообще не имея родушки я поэтому и спрашиваю. может имеется ввиду щенячка?
|
Елена Сергеевна
Гость
|
#9 Дата: 7 Фев 2014 21:31
Извините, можно ещё раз резюмировать: Если есть родушка непризнанной организации - три экспертизы соответствия - нулёвка. С нулёвкой идём на выставку - разводная или титул - допуск к разведению Нет никаких документов, то приходим на выставку в класс"определение породы", проходим три эксретизы и получаем родушку без права разведения. Порода всё же закрытая и если нет никакой родословной, то записаться на выставку на экспертизу не возможно, следовательно и получить нулёвку нельзя.
|
Елена Сергеевна
Гость
|
#10 Дата: 7 Фев 2014 21:36
Что из этого правильное. Я имею ввиду, что нет никакого документа о происхождении. А кстати есть разница в данном вопросе будет на руках у меня родушка или щенячка непризнанной организации?
|
supermama
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3093
|
#11 Дата: 7 Фев 2014 21:55
Елена Сергеевна: Я имею ввиду, что нет никакого документа о происхождении я не понимаю этой фразы. что значит нет никого документа. вообще без документов на выставку не запишут. и может я не права (пусть меня поправят), но с нулевой родословной не допускаются собаки в разведение. и еще нужно фотографии на выставку принести, в стойке и голову (раньше так было, сейчас не знаю)
|
1105
Участник
Сообщений: 5053
|
#12 Дата: 7 Фев 2014 22:17
И разве с нулёвкой возможно получение титула? Или только чемпионство невозможно?
__________________ " ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
|
Warm
Участник
Москва
Сообщений: 5625
|
#13 Дата: 7 Фев 2014 22:45
supermama: но с нулевой родословной не допускаются собаки в разведение а вот мне тоже интересно, кстати, если в разведение нельзя, как так получается, что собаки, переведенные из скор в ркф плодятся и дети такой суки участвуют в выставках? или все таки:
Елена Сергеевна: С нулёвкой идём на выставку - разводная или титул - допуск к разведению потмоу что вроде как нельзя (ну на нашем форуме превалирует такое мнение), а по факту суки из скор переводятся, размножаются и их щенки уже участвуют в выставках, как полноценные ркф
__________________ — А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? — спросила Дороти. — Не знаю, — ответило Чучело, — но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать.
"Волшебник из страны Оз"
|
supermama
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3093
|
#14 Дата: 7 Фев 2014 22:57
я искала, искала на сайте РКФ, но ничего не нашла. может я не там ищу. может нас ткнет носом кто-нибудь, куда нужно. чтобы уже понять раз и навсегда.
|
Меджик
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3088
|
#15 Дата: 7 Фев 2014 23:10
supermama http://rkf.org.ru/documents/regulations/polplem.html п. XIV.
__________________ Если жизнь вручает тебе лимон,попроси текилы и соли и пригласи меня.:))) Ты, конечно, можешь сказать Вселенной: "Это же не честно!" И услышишь в ответ: "Да?? Ну извини!"))
|
Warm
Участник
Москва
Сообщений: 5625
|
#16 Дата: 7 Фев 2014 23:13
Теперь все понятно, спасибо!!
__________________ — А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? — спросила Дороти. — Не знаю, — ответило Чучело, — но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать.
"Волшебник из страны Оз"
|
Jolie
Участник
Москва, ЗАО
Сообщений: 2078
|
#17 Дата: 7 Фев 2014 23:13
4. В Регистровую родословную книгу РКФ также могут быть включены следующие собаки: 4.1. с непризнанными РКФ или FCI родословными, при условии установления их соответствия стандарту (где указаны порода, происхождение, принадлежность собаки владельцу, клеймо или чип), получения в отдельном ринге на выставках ранга ЧК, ПК, КЧК, оценки за экстерьер не ниже “очень хорошо” с занесением в каталог выставки - с выдачей регистрового Свидетельства о происхождении без информации о родителях и предках, с правом племенного разведения. 4.2. без родословных, при условии установления их соответствия стандарту породы, получения в отдельном ринге на выставках ранга САС, ЧК, ПК, КЧК, оценку за экстерьер не ниже “удовлетворительно”, с занесением в каталог выставки - с выдачей первичного регистрового Свидетельства о происхождении без информации о родителях и предках – с занесением информации в ВЕРК и с отметкой на Свидетельстве - «Племенному разведению не подлежит».
__________________ Мы на Facebook
|
supermama
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3093
|
#18 Дата: 7 Фев 2014 23:14 - Поправил: supermama
спасибо )) завтра почитаю, а то с телефона не открывает. пока телефон грузился уже написали. у меня тогда вопрос: если нет родословной, то как записываться на выставку. когда я звонила в Зоокурьер, то мне сказали, что без родословной записывать не будут.
|
Елена Сергеевна
Гость
|
#19 Дата: 8 Фев 2014 07:51 - Поправил: Елена Сергеевна
Спасибо большое за информацию.
|
Хрюва
Участник
Сообщений: 76
|
#20 Дата: 11 Фев 2014 22:34
Елена Сергеевна: Здравствуйте. Если у собаки документы СКОР. Хотим зарегится в РКФ, возможно ли это и что для этого надо сделать? можно конечно, но зачем? при переходе ваша собака теряет предков, переводится в состояние безродной жучки... будьте там где есть... а если сильно хочется в РКФ - купите щенка с РКФ докуми.. дел то...
|
LEXXX
Участник
курск
Сообщений: 487
|
#21 Дата: 12 Фев 2014 07:21
Тоже интересует вопрос, зачем покупать СКОРовскую собаку и затем переводить ее в РКФ...
|
Stervochka
Участник
Москва
Сообщений: 6371
|
#22 Дата: 12 Фев 2014 08:04
Остается право участвовать в скор выставках по скор родословной. Предки по сути никуда не теряются, другое дело что они в принципе в скор- не очень то очевидны.
LEXXX: Тоже интересует вопрос, зачем покупать СКОРовскую собаку и затем переводить ее в РКФ... У меня первая собака скоровская. Тогда я не понимала в чем вообще разница. Ну не очевидна она была раньше. Никто на форуме не писал
- Не берите скоровскую собаку- наплачетесь)
Но нам хотелось участвовать в состязаниях и в бОльшем колличестве выставок. Поэтому мы получили нулевку и с ней очень много плюсов. Закрыли титулы. Выиграли класс на России участвуем в состязаниях.
А вторая соба РКФ из отличного питомника)
__________________ Нашла крота, но он оказался слепым. Нужна ваша помощь — необходимы деньги на операцию на глаза. Не оставайтесь равнодушными!
ОБРАБОТАЙТЕ СВОИХ ПИТОМЦЕВ ОТ БЛОХ И КЛЕЩЕЙ!!!!!!!!
|
LEXXX
Участник
курск
Сообщений: 487
|
#23 Дата: 12 Фев 2014 09:21 - Поправил: LEXXX
Stervochka Т.е. В РКФ больше возможностей выставочной карьеры?На сегоднейший момент СКОР, это такой междусобойчик Уражевского, насколько я понимаю?
|
Хрюва
Участник
Сообщений: 76
|
#24 Дата: 12 Фев 2014 10:16
Stervochka: Остается право участвовать в скор выставках по скор родословной. Предки по сути никуда не теряются, другое дело что они в принципе в скор- не очень то очевидны. я на форуме сравнительно недавно, но уже начиталась о "подставах" и пр. прелестях, неосмотрительно вешать ярлыки на организацию (любую), если заводчик захочет он без проблем осуществит подлог (муки совести опускаем) и в РКФ и в СКОР...
Stervochka: - Не берите скоровскую собаку- наплачетесь) ну вон люди и РКФ приобрели и что? Тоже некоторым далеко не весело...
Stervochka: Но нам хотелось участвовать в состязаниях и в бОльшем колличестве выставок. Поэтому мы получили нулевку и с ней очень много плюсов. Закрыли титулы. Выиграли класс на России участвуем в состязаниях. как то это расходится с выше написанным: Вы (по вашим словам) приобрели (по незнанию) в "плохом СКОРе" собаку, которая, после перехода в "хороший РКФ", закрыла Чемпиона... То есть с переходом получается не только родушка изменилась, но и уровень собаки? (шутка) п.с. я не в коем случае не говорю, что собака плохая, просто не справедливо вводить в заблуждение людей-новичков, качество собаки не зависит от цвета родословной, а то мы так договоримся до того, что наши собаки (снг) фу, а вот в Австралии (Англии, Италии и пр.) - вот там да - крутячие! И там и там есть звезды и балласт, а есть и откровенная дворня ВЕЗДЕ ( и в Австралии, и в Италии, и в СКОР, и в РКФ).. Извините за эмоциональность, просто в нем.овчаркой это просто бич какой-то (везут из Германии откровенное г..., зато импортное... и ждут, что перед ними падут ниц..) да привозят и красавцев, но это скорее исключение...
LEXXX: Т.е. В РКФ больше возможностей выставочной карьеры?На сегоднейший момент СКОР, это такой междусобойчик Уражевского, насколько я понимаю? составлять впечатление по форуму, все равно что обсуждать вкус блюда, увиденного в телевизоре , сходите туда и туда (хотя бы потусить) осмотритесь, послушайте и тогда делайте выводы... Не зависимо от того, что понравится - это будет Ваш выбор! А не навеянное..
|
LEXXX
Участник
курск
Сообщений: 487
|
#25 Дата: 12 Фев 2014 10:20
Хрюва: составлять впечатление по форуму, все равно что обсуждать вкус блюда, увиденного в телевизоре , сходите туда и туда (хотя бы потусить) осмотритесь, послушайте и тогда делайте выводы... Не зависимо от того, что понравится - это будет Ваш выбор! А не навеянное.. Я был на СКОРовской выставке в Курске и видел чемпионов со стоячими ушами, разметом и перекрасом. В СКОРе есть хорошие собаки, но смысл их переводить в РКФ? Или просто не договаривают?
|
zett
Участник
Москва
Сообщений: 62
|
#26 Дата: 12 Фев 2014 10:33
Если человек думает заниматься выставками, можно для начала и на СКОР выставку сходить, поучаствовать. Потренироваться. Понять как собака при таком скоплении себя ведет. Просто люди сначала говорят я хочу участвовать в очень многих в выставках, а потом перегорают ( дело не в собаки) а в человеческом факторе например стало лень, занятость и опять же затратность на подготовке к выставкам.
|
Хрюва
Участник
Сообщений: 76
|
#27 Дата: 12 Фев 2014 10:35
LEXXX: Я был на СКОРовской выставке в Курске и видел чемпионов со стоячими ушами, разметом и перекрасом. В СКОРе есть хорошие собаки, но смысл их переводить в РКФ? вот именно! Купили СКОР - там и сидите, это не хорошо и не плохо, это логично.
LEXXX: Или просто не договаривают? возможно, думаю расскажут
|
Stervochka
Участник
Москва
Сообщений: 6371
|
#28 Дата: 12 Фев 2014 13:06
Хрюва: я на форуме сравнительно недавно, но уже начиталась о "подставах" и пр. прелестях, неосмотрительно вешать ярлыки на организацию (любую), если заводчик захочет он без проблем осуществит подлог (муки совести опускаем) и в РКФ и в СКОР... Полностью согласна- но в РКФ хоть больше выставок- есть шанс хоть родителей где то найти.
Хрюва: как то это расходится с выше написанным: Вы (по вашим словам) приобрели (по незнанию) в "плохом СКОРе" собаку, которая, после перехода в "хороший РКФ", закрыла Чемпиона... То есть с переходом получается не только родушка изменилась, но и уровень собаки? (шутка) Скор не плохой. Просто они изменили стандарт породы под массу своих собак. Мне это не нравится. У нас рабочий терьер и стандарт писался не просто так!
Он у меня Брокен достаточно не плохой. С недостатками но без брака и пороков. С отличными рабочими качествами без ркф родухи мы бы не смогли участвовать в состязаниях. Мы и в скоре чемпионы и в ркф))
Я ОООчень много с ним работала- что бы убрать слабые пясти. ( которые в самом щенячестве сильно походили на размет) Придумала комплекс упражнений и потратила на это год. А перед этим лечила от воспаления легких ( я взяла его больным)
И да несмотря на то что в скоре есть хорошие собаки, я не про своего- есть достаточно примеров, но корявых ластоногих в разы больше чем в ркф. Простите за грубость.
LEXXX: Т.е. В РКФ больше возможностей выставочной карьеры?На сегоднейший момент СКОР, это такой междусобойчик Уражевского, насколько я понимаю? В РКФ интересней экспертизы- и там хоть как то придерживаются стандарта) в основном))) И для собаки с типом шерсти Брокен или жесть в ркф самое оно)) и повторюсь про состязании.
Хрюва: вот именно! Купили СКОР - там и сидите, это не хорошо и не плохо, это логично. Да почему?, я не хочу со своим кобелем ограничиваться скоровскими выставками. Тем более если РКФ мне предоставило такую возможность. Мы хотим участвовать в состязаниях.
Если собака нормальная- почему нет то?
__________________ Нашла крота, но он оказался слепым. Нужна ваша помощь — необходимы деньги на операцию на глаза. Не оставайтесь равнодушными!
ОБРАБОТАЙТЕ СВОИХ ПИТОМЦЕВ ОТ БЛОХ И КЛЕЩЕЙ!!!!!!!!
|
Маруся
Участник
Культурная столица
Сообщений: 2485
|
#29 Дата: 12 Фев 2014 17:46
Stervochka: Скор не плохой. Просто они изменили стандарт породы под массу своих собак. Мне это не нравится. У нас рабочий терьер и стандарт писался не просто так!
Stervochka: С отличными рабочими качествами без ркф родухи мы бы не смогли участвовать в состязаниях. Мы и в скоре чемпионы и в ркф)) У меня точно такая же ситуация,как у Ольги. Первая собака из СКОР,естественно гладкая бело/рыжая. Когда брала ее 6 лет назад,питомников по пальцам пересчитать,на всех щенков очередь на полгода вперед, щенки были только у Урожевского. А потом начались выставки, притравки. На состязания пускают только с РКФной родухой,сделали ее и при этом закрыли ЧР без единого проигрыша, один раз даже ЛПП были (если честно ее было проще "закрыть" ,чем вторую суку изначально с родухой РКФ). Сейчас выбор собак огромен, можно с любой родословной найти, информации о породе,питомниках и всем остальном не меньше.
__________________ "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"
http://ksoul.jimdo.com/
|
Хрюва
Участник
Сообщений: 76
|
#30 Дата: 12 Фев 2014 19:58
Stervochka: И да несмотря на то что в скоре есть хорошие собаки, я не про своего- есть достаточно примеров, но корявых ластоногих в разы больше чем в ркф. Простите за грубость. Так я не про качество и вы абсолютно меня не обидели Я не подозревала о том, что на состязания (а они кстати ркф или ....?) можно только с родухой ркф, а как же антимонопольный комитет или как это называется?
Маруся: На состязания пускают только с РКФной родухой, это нормально, если состязания проводит РКФ и аморально, если третье лицо (организация).... Я как раз не про выставки... А про то, что переводят люди собачку, обнуляют , вяжут, а потом покупаешь щенка со щенячкой РКФ, а он с полупустой родословной! Это несправедливо и по отношению к покупателю и по отношению к заводчикам у которых собаки с полными родословными! То есть кто-то растит поголовье, работает с породой, а ему (ей) и цену сбивают и ....
ну вот как-то так... не хочу никого обидеть, но перебежчиков не люблю... (у меня собаки и в ФЦИ (как РКФ) и в ИКУ (как СКОР) никого не переводила на нулевку, все выставляются.
|