| Автор |
Сообщение |
Valera
Участник
Сообщений: 5077
|
#31 Дата: 20 Янв 2013 13:25 - Поправил: Valera
Кланы есть везде, вопрос в каком ключе это утверждение. Когда говорят про оценку собак, то имеют в виду два самых распространенных правила:
1. Оценку может сделать судья, эксперт (как правило на выставке).
2. Существует целый раздел Здоровая критика - и если хотите услышать мнение о СВОЕЙ собаке, то так и пишете "прошу оценить, высказать мнение о .."
Это просто правила хорошего тона - это не клановость.
Поддержание корректных и вежливых отношений. Никак не попытка скрыть, запрятать и хвалить только свое собственное и ругать чужое.
Обращаю внимание - просят критиковать своих щенков, собак.
Если хотите , то можете написать - "отзывы в личку", наверняка откликнуться.
Хотите мое мнение - по Вашим фото белый мне больше нравится, дело не в ушах, уши может испортить и сам владелец, хотя существует предрасположенность.
И не обижайтесь пожалуйста, просто форум существует давно и из года в год темы аллергии поднимаются , темы подарочных щенков тоже, самые ответственные даже организовались в группу помогающих с пристройством, не дай бог щенок попадет перекущикам или "конвеерным разведенцам".
И еще совет искать информацию нужно не только о пап-мам, но еще и о питовнике, владельце, искать отзывы о том - какой заводчик, как заботится о своих щенках, как сопровождает их и их владельцах.
__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
|
olga2821
Участник
Москва
Сообщений: 2835
|
#32 Дата: 20 Янв 2013 14:00 - Поправил: olga2821
wow: имеют уши по стандартам
когда у вас будет дрт, то вы поймете, что по одной фотографии судить об ушах не стоит))) если вы посмотрите одну и ту же собаку на нескольких фотах и увидите, что уши в совершенно ОДИНАКОВОМ (не правильном) положении и ни на одной фото нет правильного положения, то тогда можно сделать выводы. посмотрите у нас, кроме аватарки есть еще фото - там есть другие уши))) если папа предполагаемого вашего щенка имеет на двух фотах, сделанных вроде в разное время, приподнятое ушко, то как бы есть вопросы по поводу корректности ушек. хотя, я вижу, что этот папа победитель всего на свете и видимо судьи видели что-то другое))))
|
QWE
Участник
Сообщений: 40
|
#33 Дата: 20 Янв 2013 14:08
хрен с ними, с ушами - была бы собака здоровая, веселая и любимая хозяином 
|
olga2821
Участник
Москва
Сообщений: 2835
|
#34 Дата: 20 Янв 2013 14:21
QWE: была бы собака здоровая, веселая и любимая хозяином
золотые слова!!!!
|
zlataya
Участник
Орехово-борисово северное
Сообщений: 227
|
#35 Дата: 20 Янв 2013 14:30
Люди, я вас не понимаю! Человек выбирает себе собаку и хочет, чтобы она была "правильная", по стандарту! Почему же нужно человека "закидывать тапками", как здесь принято?!?! Человек просто хочет посоветоваться, выбрать правильного пса, а сравнение со своим ребенком, как было сказано выше, вообще неуместно!!! Или кто-то ребенка покупает?! А собаку покупают, и платят немалые деньги и хотят получить за свои кровные породистого пса, что здесь такого, неужели вы сами все собак выбирали "исходя из здоровья"? Конечно, человек создал тему, давайте его "съедим". Ведь можно же в личку написать мнение о щенке, если боитесь обидеть заводчика. Я считаю, изучив много литературы, что тот щеночек не оченб У него нарушены пропорции головы и ушей. Это лично мое мнение.
|
irpolend
Участник
Москва
Сообщений: 1477
|
#36 Дата: 20 Янв 2013 15:39
фото мамы так и не появилось как и из какой она федерации...если у щенков будут документы(не важно СКОР или РКФ)-то скорее всего это чистые джеки-собственно в этом и ответ на ваш вопрос...а вот насколько это соответствует представлению о собаке-судить вам(особенно если собака как друг семьи).
Обсуждать ЧУЖИХ взрослых собак не будет.И дело не в братсве а в некорректности...Представьте себя на месте владельца собаки...без вашего ведома вывесят вашего любимца...и расскажут ПО ФОТО...все недостатки о вашей собаке которые видны на конкретном фото(кстати-реально их может и не быть).Думаю войной пойдете...Никому это не надо.Только владелец ,может подобное спрашивать...да и то...предварительно приготовившись услышать правду...
Мне белый тоже больше понравился-но на вкус и на цвет...как известно...
__________________
Питомник ИРПОЛЭНД (РКФ).Москва.
СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
|
morelu
Участник
ХМАО
Сообщений: 2339
|
#37 Дата: 20 Янв 2013 15:52
wow
у моей собаки правильные уши :) варианта "кнопки" так я их называю. А как она отпозировала на фото в автаре ни о чем не говорит. Такое у нее было настроение через час после родов.
Еще раз повторяю.. выставленных ВАМИ щенков вряд ли кто-то с умом и сообразительностью будут обсуждать.
__________________
|
Инфанта
Участник
Москва, Строгино
Сообщений: 5129
|
#38 Дата: 20 Янв 2013 16:00
во первых никто не будет обсуждать, а во вторых что в таком возрасте обсуждать то? ну видно что это джеки, а какие у них там будут недостатки пока понять очень сложно.
__________________
Майлон))
|
morelu
Участник
ХМАО
Сообщений: 2339
|
#39 Дата: 20 Янв 2013 16:02
Инфанта
ой когда у нашей щены родились..я вообще думала пекинесы.. ни разу ж не видела таких мелких. Как их обсуждать то?
__________________
|
Byyf
Участник
Сообщений: 6445
|
#40 Дата: 20 Янв 2013 16:55 - Поправил: Byyf
wow: Принадлежность обоих: Кинологическая организация: FCI / IKU, клуб «Фаворит», LKF - Латвийская кинологическая федерация
Но клуб "Фаворит" не имеет отношения к FCI, это организация UCI -Международный Союз Кинологических Клубов ( United Clubs International )
IKU, - это СКОР. Вероятно собаки переведены и имеют в таком случае нулевую родословную в системе FCI.
Я бы уточнила - многочисленные титулы кобеля заработаны на выставках FCI? Диплом, который вы представили на фото, относиться к организации СКОР вообще-то.
Как по мне, ситуация представленная вами или найденная ин-фа выглядит несколько двояко: собака якобы FCI, а оттитулована на СКОРовских выставках. Если родословная FCI, то и титулы должны быть в этой системе, я так понимаю.
__________________
VIVA ODESSA
|
Byyf
Участник
Сообщений: 6445
|
#41 Дата: 20 Янв 2013 17:44
wow: а вот это я упустил из текста. согласен, совершил ошибку задав свои вопросы, по наивности думал, что все джеко-держатели это БРАТЬЯ, а оказалось нетушки, везде свои кланы
А что подтолкнуло вас к таким выводам, можно поинтересоваться? Несколько не понятно, каким боком сюда кланы с братьями... Вы задали не этичный вопрос в принципе, допустим по незнанию, когда вас не устроил ответ, вы решили что списав все на несовершенное устройство мира вы будете выглядеть лучше?
Такие посты действительно наводят на мысль о тролиинге.
__________________
VIVA ODESSA
|
wow
Участник
Рига
Сообщений: 37
|
#42 Дата: 20 Янв 2013 18:37
Byyf: Такие посты действительно наводят на мысль о тролиинге.
мдааа...
интересно, если-бы ко мне на форум сайта пришел человек(бизнесмен), и обратился с вопросом по той теме в которой я ПОНИМАЮ ВСЁ(оборудование для нефтехранилищ и бензозаправочных станций),и я ему в ответ на его наверное "наивный" вопрос, так по "доброму-бы", ответил: "ваши вопросы наводят на мысль о троллинге" ... Что-бы мне потом сказали люди, коллеги и т.д ...
УжОс, Господа, очнитесь, вы чего развели судилище? Я всего лишь задал вопрос про ЩЕНКА! Откуда столь великое чувство величия? А быть попроще пробовали в этой жизни хозяев джек-расселов. Нет слов, господа. Нету.
|
wow
Участник
Рига
Сообщений: 37
|
#43 Дата: 20 Янв 2013 18:42
zlataya, СПАСИБО ВАМ!
|
morelu
Участник
ХМАО
Сообщений: 2339
|
#44 Дата: 20 Янв 2013 18:42
wow
сравнил жопу с пальцем (пардон)
__________________
|
wow
Участник
Рига
Сообщений: 37
|
#45 Дата: 20 Янв 2013 18:45
morelu: сравнил жопу с пальцем (пардон)
и жопа и пальцы всегда где-то рядом ...
|
morelu
Участник
ХМАО
Сообщений: 2339
|
#46 Дата: 20 Янв 2013 18:49
wow
вам виднее
__________________
|
wow
Участник
Рига
Сообщений: 37
|
#47 Дата: 20 Янв 2013 18:56
похоже все-же вам, раз сравнили ..
|
Valera
Участник
Сообщений: 5077
|
#48 Дата: 20 Янв 2013 19:00 - Поправил: Valera
wow
я же уже объяснил, могу еще раз на привычных Вам примерах. Допустим мне предложили .... бензо-заправочную колонку и я,что бы сделать выбор, братился к Вам на Ваш глубокоуважаемый форум. Разместил на нем фотографии .... бетонного основания колонки... так понятно?
Через пару месяцев Ваши щенки будут выглядеть совсем по другому. Абсолютно! По фоткам щенков можно сделать только самые общие выводы - на расселов похожи, видимых признаков брака нет.
Вы спросите, а как же вы сами то выбирали. Да каждый по разному, кто "по любви", кто месяцами родителей выбирал и ждал помета.... чтоб сказать - не подойдет. Основной критерий - родители и заводчик, питомник.
Поясню - непонятки с FCI и IKU уже заставляют задуматься. Для ФСИ собаки СКОР не имеют корней, они для ФСИ - беспородны, пока судьи/эксперты не дадут три описания и то после этого в родословной ФСИ в графах родителей будут прочерки. Не будем вдаваться почему и как - тут достаточно тем с этими пояснениями.
Так вот, если это щенки СКОР, то для ФСИ они вообще пока беспородны! Это еще не джеки!
Дадут эксперты оценку / или нет ... не важно.
Вы спрашиваете про уши? пожалте ознакомиться с стр.- 9 Уши это статья эксперта по анатомиям Джеков, признанного эксперта. Там вы и причины найдете и фотки и рисунки, НО ПРЕДУПРЕЖДАЮ - это касается взрослых собак. У всех собак форма и "стоячесть" зависят в сильной мере от того, как ухаживает за ними заводчик, владелец, от болезней, прививок (их последствий) и других факторов. Окончательно они формируются после формирования ушного хряща, но и в зрослом возрасте погут измениться, как Вам уже написали в период "гормонального стресса". Я знаю кобелька во дворе (недавно к нам перехал) у него одно ухо встает как... пардон.... при виде суки, хозяин смеется - поэтому говорит только на щенячку сходили чтоб родословную получить. Сам был удивлен и лично видел процесс.
Пропорции, ну это вообще "плавающая тема", потому что они тоже могут и меняются к определенному возрасту, (щенок/подросток/кобель) я уж молчу о всяких болезнях, если учитывать возможные проблемы с линией спины, шеи , поставом, ребра и объем грудины, локтей, постав пястей , походкой и бегом. Вообще я бы не стал о пропорциях говорить.
Общее впечатление - щенки - джеки или парсоны об ушах, головах и прочем рано говорить.
К стати, на форуме Вашем наверное так же мне пояснили, что фундамент в общем то подходит..
__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
|
Byyf
Участник
Сообщений: 6445
|
#49 Дата: 20 Янв 2013 19:05
Все в породе понимают только квалифицированные и дипломированные эксперты - породники. Мнения простых заводчиков всегда субъективны. Вы просто ошиблись форумом.
__________________
VIVA ODESSA
|
wow
Участник
Рига
Сообщений: 37
|
#50 Дата: 20 Янв 2013 19:11 - Поправил: wow
Byyf: Мнения простых заводчиков всегда субъективны
, можно добавить и простых хозяев своих любимых псов для которых только он один лучший на свете и он любимый по всем стандартам джек-расселов, несмотря на явные "косяки".
Вот на этом можно тему и закрыть. Если есть "модеры", закройте.
Спасибо. Всем удачи, добра и здоровья вашим питомцам.
|
Valera
Участник
Сообщений: 5077
|
#51 Дата: 20 Янв 2013 19:26 - Поправил: Valera
wow
Загляните на форум Wonder там фото Вашего будущего папаши щенка с характерными особенностями ушей (если учесть, что там его щенок - то явно генетика), такие фотки естественно не особенно вывешивают, какие должны быть я написал выше.
Пардон , не видел сообщение о закрытии.
__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
|
wow
Участник
Рига
Сообщений: 37
|
#52 Дата: 20 Янв 2013 20:28
Valera: с характерными особенностями ушей (если учесть, что там его щенок - то явно генетика)
Спасибо за ссылку. Посмотрел. Согласен, у папаши есть косячок с ушами, но опять-же как писали выше, все зависит от снимка. Вот на этом вроде как и всё гуд:
[url=  ][/url]
а вот первая доченька от папаши:
Да простят меня хозяева за то, что пользую их фото ..
|
Valera
Участник
Сообщений: 5077
|
#53 Дата: 20 Янв 2013 21:31 - Поправил: Valera
а вот эту видели? Я же специально дал ссылку. Поскольку она в открытом доступе - могу ее вывесить
форум
Вообще тема ушей - не показатель. Настоящий/не настоящий. Вспомните как назвали тему и что спросили:
wow: Пожалуйста, посмотрите на фото, есть-ли у Вас уверенность, что это настоящий джек.
Что понимать под "настоящий/ не настоящий". Я уже выше ответил. Опустим тему СКОР/ФСИ у каждого свои мерки к "паспортному режиму". Если Есть документы у суки, у отца - по документам - они станут настоящими после получения родословной. При покупке у вас будет только щенячья карточка не более. Карточку меняют на родословную после первой выставки-оценки щенка и признания его перспективным в разведение или нет. Только после этого карточка меняется на родословную. Если будет родословная СКОР (IKU), то для ФСИ (FCI) - это вообще нулевой показатель Вам снова придется идти на выставки (только уже ФСИ) и получать описание у экспертов ФСИ на щенка, после этого результат с отзывами будет основанием получить родословную ФСИ, но там никаких родителей не будет указано (т.н. "нулевая родуха").
Так вот если смотреть ФСИ-шных собак - там тоже присутствуют такие уши, но они (в том виде как на фото) не являются дисквалифицирующим признаком, просто при прочих равных показателях предпочтение будет экспертами (или разведенцами, если вы захотите вязать собаку) отдано тому у кого таких признаков нет или они менее выражены.
__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
|
wow
Участник
Рига
Сообщений: 37
|
#54 Дата: 20 Янв 2013 21:49
Valera, видел, а эту вы видели? тоже в открытом доступе и повторно специально вам повторяю:
две фото с разными изображениями одного пса.
посмотрите на аватор morelu, а на других фото ушки у собаки в хорошем расположении.
и что теперь?
Валера, вы мне два раза сказали о ссылке, я вам ответил в первом ответе на ваши ссылки, и что?
Есть фото с хорошим расположением ушей, есть с не очень.
|
rassel
Участник
Санкт- Петербург / ветеринарный врач
Сообщений: 5117
|
#55 Дата: 20 Янв 2013 21:55 - Поправил: rassel
эта фотография в беге, и при беге уши могли прижаться к голове, так что эта фотография не показатель...
Если есть возможность, купите дочери сразу хорошую собаку, с хорошими кровями, есть в Латвии, Польше, Литве, Эстонии питомники РКФ/FCI занимающиеся гладкими собаками с достаточно интересным экстерьером и происхождением и не придется выдумывать велосипед. И собаку хорошую получите, и дочери можно будет и на выставки походить, а там и заводчикам будет интересно и сами к вам с интересным мальчиком подойдут и познакомятся.
__________________
Наша веточка на форуме
Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI
"В КОНТАКТЕ"
|
Valera
Участник
Сообщений: 5077
|
#56 Дата: 20 Янв 2013 21:55 - Поправил: Valera
1. как я могу вашу тему увидеть, если вы ссылку не даете?
2. А если у меня на аватаре будет ежик или бассет - что теперь?
3. Если есть так есть, что теперь? У моего уши, когда я его глажу по голове вообще назад уходят. От этого он не настоящим не становится .
4. В одном помете уши могут не у всех щенов лечь правильно.
5. Уши могут придти в норму, могут наоборот, в период гормонального созревания так оттопыриться, что будет маленький овчарко-джек.
О к стати, rassel права, если у вас аллергия. то на что - на запах, на шерсть. Жестики например не линяют или ну оч мало, гладкие сильнее. Если собак ухожен и в чистоте - то практически не пахнет.
__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
|
1105
Участник
Сообщений: 5053
|
#57 Дата: 20 Янв 2013 22:01
wow
здравствуйте. не совсем понятно, в чем собственно вопрос. вы хотите породного почти на сто процентов джека - придется брать почти годовалую собаку. там уже все всем видно и понятно.)
__________________
" ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
|
wow
Участник
Рига
Сообщений: 37
|
#58 Дата: 20 Янв 2013 22:03
wow: Пожалуйста, посмотрите на фото, есть-ли у Вас уверенность, что это настоящий джек.
Вот главный вопрос в моем сообщении при открытии темы. Почти все сказали - да, щенок джек. А вот то, что людей понесло в дебри клубов и т.д., и т.п, это уже их собственное желание "важно фыркнуть" в сторону щенка и его родителей.
Хватит. Закройте тему. Спасибо всем вам за ответы. Щенок ДЖЕК, я получил ответ. Хватит лирики с клубами, какой лучше, а какой хуже, меня мало эти клубы интересуют. Спасибо.
|
1105
Участник
Сообщений: 5053
|
#59 Дата: 20 Янв 2013 22:07
wow: Вот главный вопрос в моем сообщении при открытии темы.
просто у вас в этом посте претензии к голове щенка. потом к ушам. вернее не у вас, а у вашего друга. вот и подумалось, что всё таки хотелось бы качественную собаку. а так - соглашусь со многими. считаю, что на фото щенки джек рассел терьера.)
__________________
" ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
|
wow
Участник
Рига
Сообщений: 37
|
#60 Дата: 20 Янв 2013 22:08
rassel: эта фотография в беге
а дочка папы который в беге тоже бежит?
|
Страница 2 из 6: 
