| Автор |
Сообщение |
dgango
Участник
Сообщений: 3
|
#1 Дата: 6 Дек 2009 12:32
 Добрый день всем участникам форума!Мы взяли в семью годовалого джека рассела.В первый же день я поняла,что собакой вообще не заимались и похоже даже били его!Он как буд-то два пса в одном-то он весёлый игривый,а то ни с того ни с сего начинает рычать и я начинаю задумываться-правильно ли я сделала,взяв уже взрослую собаку?Подскажите пожалуйста,можно ли его перевоспитать или уже поздно?
__________________
помогите перевоспитать сабаку!
|
Ольга и Флю
Участник
Москва
Сообщений: 9176
|
#2 Дата: 6 Дек 2009 12:45 - Поправил: Ольга и Флю
И все же вы молодцы, что решились взять!  Только набирайтесь сил и терпения!
dgango: Подскажите пожалуйста,можно ли его перевоспитать или уже поздно?
Думаю, даже нужно это делать, хоть он и взрослый, но еще очень молодой, а значит психика все же гибкая. Просто я бы рекомендовала не терять время и обратиться к опытному инструктору-дрессировщику. Где вы живете? Если в Москве - то очень хорошие отзывы о школе Орлова.
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/2_2502_0.html
К тому же сейчас парень в возрасте, когда они права качают, так сказать, пробуют еще раз иерархию в семье - кто вожак все же. Это свои дает сложности, но может и удачный момент, чтобы выстроить нормальную иерархию.
На форуме есть участники, которые так же взяли уже взрослую собаку с некоторыми проблемами в поведении - уверена, они поделятся опытом своим.
__________________
Я всегда хотела быть белой и пушистой, но, оказалось, что я черная и гладкошерстная...
|
Ольга и Флю
Участник
Москва
Сообщений: 9176
|
#3 Дата: 6 Дек 2009 12:55
dgango
Прочитала в профиле, что вы из Франции... Наверняка и там есть дрессировочные школы.
Будем рады, если вы в итоге расскажите как во Франции это устроено, и что предлагают французкие дрессировщики.
На этом форуме много тем, где обсуждается агрессивное поведение, его причины и коррекция - смотрите раздел "Дрессировка".
А что конкретно вас самих беспокоит - опишите ситуации, в которых возникают проблемы с парнем.
__________________
Я всегда хотела быть белой и пушистой, но, оказалось, что я черная и гладкошерстная...
|
dgango
Участник
Сообщений: 3
|
#4 Дата: 6 Дек 2009 17:58
Я поняла по поведению собаки,что его подзывали,приманивая едой и потом наказывали!Когда я его зову, он виновато опускает голову и поскорей уходит,даже если я говорю ласково,,иди моя собака,хорошая собака,,протягиваю к нему руку,а он начинает рычать.Джанго у нас всего сутки и я надеюсь со временем и лаской он поймёт,что его любят и начнёт отвечать тем же! Нужно время и терпение!
__________________
помогите перевоспитать сабаку!
|
Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165
|
#5 Дата: 6 Дек 2009 18:03 - Поправил: Ирина и Дарэлл
dgango
Будет время - почитайте историю Егорки... http://www.jackrussellterrier.ru/forum/16_3139_0.html
|
dgango
Участник
Сообщений: 3
|
#6 Дата: 6 Дек 2009 18:08
Здравствуйте Ольга!Спасибо,что ответили на мой вопрос!Как проходит дрессура,воспитание собак во франции,я пока знаю только просмотрев некоторые сайты и несколько видео,где кратко показывают курс дрессуры.Хочу связаться с заводчиками этой породы и уже от них возможно я узнаю как тут всё происходит.Буду рада поделиться знаниями,если Вам будет интерессно.
__________________
помогите перевоспитать сабаку!
|
Ольга и Флю
Участник
Москва
Сообщений: 9176
|
#7 Дата: 6 Дек 2009 18:22
dgango
Он у вас действительно так еще мало находится - ему и доверять то сложно, пусть оглядится, адаптируется, а вдруг вы что-то плохое задумали, наверное негативный опыт у него есть свой уже. Понаблюдайте пока, ведите дневничек - пригодится.
А как он к вам попал?
__________________
Я всегда хотела быть белой и пушистой, но, оказалось, что я черная и гладкошерстная...
|
Riverback
Участник
Москва
Сообщений: 3513
|
#8 Дата: 6 Дек 2009 18:50 - Поправил: Riverback
dgango
Я взяла 4-х летнего рассела, с агрессией. Занималась в школе Орлова. Да говорят вроде грамотно, порой жестко. Вроде как-то справлялась их методами с собакой. Нежелательное (девиантное) поведение пресекается довольно жесткими методами. У меня первый раз ком в горле и слёзы хлынули градом, когда я увидела это.
Реальный исток проблем поведения - слабая психика. К этому я пришла пообщавшись не с одним специалистом. Воспитание либо отсутствие может лишь усугубить/сгладить не развить проблему, но никак не быть истоком.Сейчас так же нахожусь в процессе сбора инфы. Да воспитание имеет значение но всё же чтобы испортить здоровую психику нужно оооочень постараться. знаю уже не одного рассела, с которым никогда не занимались, специальных знаний по воспитанию собак не получали, не интересовались, ни одной книжки, статейки не прочитали по кинологии - проблем нет никаких с собаками у хозяев. Нужно не только работать с профи, но давать препараты. На своём опыте применяю гомеопатию.
Ушла от Орлова... в общем сходите, попробуйте, позанимайтесь. Я позанималась, "взяла" своё но больше скорее не пойду. У Егорыча и так нервы никуда, а те методы для его психики большая нагрузка. Вот и получается палка о двух концах. Вроде исток у проблемы в слабой психике, а я нервы ещё больше расшатываю...
__________________
Фотки Егорки :)))
|
Александра
Участник
Сообщений: 9197
|
#9 Дата: 6 Дек 2009 18:54
dgango
день- это даже не время)))
Главное наберитесь терпения, можете сначала не присекать его "рычания" , а сначала раположить его к себе, показать, что вы ему не угроза.. ИЛи как вариант метод кнута и пряника, поругали его, тут же начали наглаживать и дали что-то безумно вкусное.
__________________
Фотосъемка
Vegas
|
Riverback
Участник
Москва
Сообщений: 3513
|
#10 Дата: 6 Дек 2009 18:59
Александра: , можете сначала не присекать его "рычания" , а сначала раположить его к себе,
а вот это просто опасно.
__________________
Фотки Егорки :)))
|
Александра
Участник
Сообщений: 9197
|
#11 Дата: 6 Дек 2009 19:01
хотя я так подумала.... если вашу собаку еще и били.... то может, вам стоит, пока не ругать его, а наоборот, показать ему что вы другой человек, попробуйте не ругать совсем его, когда он что-то сделает плохое, обойдитесь словами..выберите интонацию- сердитую...
попробуйте его поучить коммандам, собаки это любят, отвлекаются хорошо , заинтересуйте его чем-то очень вкусным, и прямо подряд полный курс, сидеть - на, лежать- на, стоять- на... чтобы пес отвлекся.. попробуйте поиграть с ним... покидать мячик...
Думаю, что вам сейчас что-либо присекать у него- не надо.... серьезно, иначе и та кзабитая собака станет злобной.
Если он рычит, не ругайте, просто отойдите от него, или возьмите вкусняшку, отвлеките его на комманды...
Выше это мирный способ....
Можно конечно и резкий способ... Это жестко, грубо, показать кто хозяин.. метод кнута и пряника... Но наверрное это не ваш случай
__________________
Фотосъемка
Vegas
|
Александра
Участник
Сообщений: 9197
|
#12 Дата: 6 Дек 2009 19:02
Riverback
просто если человек пишет что собака толко день! - представте себе, мало того что пес неизвестно у кого, в новом месте- это нормально будет- если он рычит, потому что он боится... вот и все.. врят ли рык -это агрессия, в данном случае скорее всего страх просто.
__________________
Фотосъемка
Vegas
|
Riverback
Участник
Москва
Сообщений: 3513
|
#13 Дата: 6 Дек 2009 19:03
Александра: Если он рычит, не ругайте, просто отойдите от него, или возьмите вкусняшку, отвлеките его на комманды...
только не давайте вкусняшку за то что рычит. Так вы его поощрите его рычание на вас. Даёте вкусняшку за выполненную им команду
__________________
Фотки Егорки :)))
|
Riverback
Участник
Москва
Сообщений: 3513
|
#14 Дата: 6 Дек 2009 19:06 - Поправил: Riverback
Александра: врят ли рык -это агрессия, в данном случае скорее всего страх просто.
Страх и агрессия это палка о двух концах. Одно другое подпитывает. Эти понятия не отделимы. Уверенная в себе собака не будет себя так вести. Да и какая вам будет разница с чего погрызет вас ваша собака. Когда страшно без видимых поводов - это немотивированная агрессия - это уже отклонение. Пусть это ещё не болезнь, но уже отклонение в психике. Здесь одной дрессировкой не справиться.
__________________
Фотки Егорки :)))
|
Riverback
Участник
Москва
Сообщений: 3513
|
#15 Дата: 6 Дек 2009 19:07
dgango
Методы Орлова применимы без вреда, только для собак с крепкой психикой. Это ключевое.
__________________
Фотки Егорки :)))
|
Александра
Участник
Сообщений: 9197
|
#16 Дата: 6 Дек 2009 19:09
Riverback
у меня питяра был на передержке давно(когда не было собственных собак ), так вот в 2,5 года он просто швырялся от страха на всех.. я его на неделю взяла, его в прошлом доме били, и били сильно, так вот в первый день я в комнату не могла зайти, он рычал. я забила на него, ходила по дому, занималась своими делами, потом взяла игруху-пищалку, села на пол.. начала пищать, сама с собой играться, подкитывать... смотрю морда высунуась из комнаты... стоит смотрит... интересно.. я его в упор не замечала, играюсь дальше, смотрю - он начал подходить.. хвост поджат, ко мне крадется... я дальше играю.... потом когда он подошел ко мне, уже близко я немного ему пододвинула игруху, но не дала, потом дала игруху с руки понюхать, и все это без резких движений... потом дала ему игрушку, он убежал с ней обратно в комнату... потому снова, через часик - взяла другую игруху, припасла вкусняшек... так же сделала, только еще кусочки колбасы давала...
и так через 3-4 дня пес перестал рычать и бояться.
__________________
Фотосъемка
Vegas
|
Riverback
Участник
Москва
Сообщений: 3513
|
#17 Дата: 6 Дек 2009 19:10
А ещё мне осень не понравился один ответ на мой вопрос в школе.
Я спросила как вот с этим бороться? А мне в ответ было сказано: "Это нужно... ну, э-э - это , это тонкий момент, это зоопсихология...э"м и махнули рукой.
Я извините офигела.
здесь на форуме найдется ни один чел, кто дать вам только хор отзывы. Пока я не разобралась что к чему, я действовала именно так.
__________________
Фотки Егорки :)))
|
Riverback
Участник
Москва
Сообщений: 3513
|
#18 Дата: 6 Дек 2009 19:12
Каждая ситуация индивидуальна Я рассказываю о своём опыте.
Никак нельзя прикладывать словно шаблон на ситуацию dgango и их собаку.
__________________
Фотки Егорки :)))
|
Александра
Участник
Сообщений: 9197
|
#19 Дата: 6 Дек 2009 19:14
Riverback: только не давайте вкусняшку за то что рычит. Так вы его поощрите его рычание на вас. Даёте вкусняшку за выполненную им команду
именно по этому и говорю про комманду... что поощряете именно не рык- а комманду... Riverback: Страх и агрессия это палка о двух концах. Одно другое подпитывает. Эти понятия не отделимы. Уверенная в себе собака не будет себя так вести. Да и какая вам будет разница с чего погрызет вас ваша собака. Когда страшно без видимых поводов - это немотивированная агрессия - это уже отклонение. Пусть это ещё не болезнь, но уже отклонение в психике. Здесь одной дрессировкой не справиться.
Инна, ну а что поделать, по идее таких собак не должно быть вообще... ну раз есть такая собака, взяли люди, молодцы, они не виноваты, что этот страх и такая психика у собаки... так же они не виноваты что собаку били в старом доме...
К чему все это говорю... Просто дано : собака-псих, боится людей, - и мне кажется, что хорший выход - это ПОКА не присекать рык,страх... наказывать это только игнором, тк собака животное социальное, и она будет стремиться к общению...
Просто новым хазяевам нужно показать что они хорошие..
__________________
Фотосъемка
Vegas
|
Александра
Участник
Сообщений: 9197
|
#20 Дата: 6 Дек 2009 19:16
Riverback
к орлову мы пошли только потому что у нас на руках был хороший, с хорошей психикой но офигевший пес) сходили раз, нам показали как нужно присекать, больше мы ходить не стали тк не было времени кататься туда, да и + то что они показали хорошо работало.. )
__________________
Фотосъемка
Vegas
|
Александра
Участник
Сообщений: 9197
|
#21 Дата: 6 Дек 2009 19:17
Riverback
и кстати, поняв своего пса, пожили- узнали его, я сама поняла как его нужно воспитывать.. )
так что наверное, нужно что бы люди узнали свою собаку, и сами поняли как им лучше поступать)
__________________
Фотосъемка
Vegas
|
Riverback
Участник
Москва
Сообщений: 3513
|
#22 Дата: 6 Дек 2009 20:44 - Поправил: Riverback
dgango
Обязательно нужна поддержка препаратами. Так собаке будет проще справиться с ситуацией.
Либо то что доступнее- фитекс (собачьи капли для успокоения).
Моей собаки он не помог. Другой не моей, знаю помогает от излишнего волнения.
Либо - нейро-тоник. Это гомеопатия. Результат удовлетворил.
Где купить:
я покупала у врача, но возможно есть в гомеопатической ветаптеке.
Если надо, напишите в личку. Скину контакты.
Ещё сейчас буду пробовать гомеопатию, которая снимает раздражительность.
__________________
Фотки Егорки :)))
|
Riverback
Участник
Москва
Сообщений: 3513
|
#23 Дата: 6 Дек 2009 20:47
Александра: к орлову мы пошли только потому что у нас на руках был хороший, с хорошей психикой но офигевший пес)
вам повезло, у Егорыча всё же нервишки ни куда Я склоняюсь, что у него всё же отклонение в психике. Остальное - вытекающее.
Например у него нет агрессии к собакам, но есть проявления к людям. разве что на кошек орёт как потерпевший.
__________________
Фотки Егорки :)))
|
Riverback
Участник
Москва
Сообщений: 3513
|
#24 Дата: 6 Дек 2009 20:50 - Поправил: Riverback
Александра: Просто новым хазяевам нужно показать что они хорошие..
К сожалению иногда не всё так просто. И просто или нет у dgango - покажет только время.
dgango
Помимо шк. орлова обратитесь к зоопсихологу. Без тонкостей может и не выйти.
Так же не помешает прочитать книги по проблемам повеления. И общие книги.
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/18_1791_0.html
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/15_2544_0.html
__________________
Фотки Егорки :)))
|
Riverback
Участник
Москва
Сообщений: 3513
|
#25 Дата: 6 Дек 2009 20:58 - Поправил: Riverback
dgango: Мы взяли в семью годовалого джека рассела
Кстати почему именно годовалого? Как он к вам попал?
А из вашего профиля можно подумать, что у вас две собаки, два рассела
__________________
Фотки Егорки :)))
|
Ктулху
Участник
Сообщений: 475
|
#26 Дата: 6 Дек 2009 22:12
Riverback: Ушла от Орлова... в общем сходите, попробуйте, позанимайтесь.
Riverback: Если надо, напишите в личку. Скину контакты.
Так dgango из Франции.
Если это конечно не шутка 
|
Riverback
Участник
Москва
Сообщений: 3513
|
#27 Дата: 6 Дек 2009 22:42
Ктулху: Так dgango из Франции. Если это конечно не шутка
Хех, если не шутка, то едва у dgango получится воспользоваться советами.
__________________
Фотки Егорки :)))
|
Valera
Участник
Сообщений: 5077
|
#28 Дата: 7 Дек 2009 09:12
И во Франции есть школы дрессировки, на сколько я помню- в Европе очень внимательно относятся к социализации собаки, что включает и дрессировку.
Прочли что тут есть? Уверен, что и 90% не отложилось в уме.
Единственный совет будет правильным - ОБЯЗАТЕЛЬНО К ДРЕССИРОВЩИЩИКУ! Собаке год - а это самое время учить ее и Вас, еще немного и у него начнет закрепляться психика. Пропустите - пожалеете.
__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
|
Riverback
Участник
Москва
Сообщений: 3513
|
#29 Дата: 7 Дек 2009 09:49
Valera: еще немного и у него начнет закрепляться психика.
Valera, что значит "закрепляться психика"?
__________________
Фотки Егорки :)))
|
Valera
Участник
Сообщений: 5077
|
#30 Дата: 7 Дек 2009 14:05 - Поправил: Valera
А как она начинает закрепляться у людей? С 1 до 1,5 лет щенок в возрасте формирования психики - закрепятся негативные привычки - переучивать - будет гораздо тяжелее, ломая психику, а это всегда насилие и не всегда успешно. Поэтому начинают активно дрессировать примерно с месяцев 8. Упустите время - переучить можно, но гораздо сложнее.
ЗЫ. по моему опыту у расселов примерно с 6 мес. и до 2 лет - типа пубертатный (подростковый) период, начинают "бычить", строить папко, мамко, пытаться занять свою (по возможности выше) нишу в семье. Поэтому активно ищут способы и методы дрессуры хозяев. Если не поставить в этот момент на место - будут проблемы. Понять и научить может только опытный кинолог-дрессировщик, имевший опыт общения именно с фоксовыми породами.
ЗЫ2 под словом "дрессировать" - я понимаю - занятия с ОПЫТНЫМ кинологом, а не совет на форуме типа "как отучить собаку хватать мои бриллианты" и не чтение самоучителей. Особенно это касается щенков или пород у которых явно выражено желание доминирования. Это конечно не в пику автору темы - это просто к сведению - как совет. В который раз повтрюсь - дрессура это не только обучение щенка - это обучение хозяина понимать и уметь управлять своей собакой.
__________________
Альбом Valera
http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
|
Страница 1 из 2: 
