Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Вопрос-ответ /
Прибылые пальцы на передних лапах

Вниз

Страница 1 из 2: 1 2 Вперёд »

Автор

Сообщение

zverghipp
Гость

#1 Дата: 12 Ноя 2009 18:29

Подскажите пожалуйста,
каков регламент по купировке пальцев на передних лапах на выставках за рубежом. Обращают ли судьи на это внимание, если пальчики отрезаны.

Ирина и Дарэлл
Участник
Сообщений: 15165

#2 Дата: 12 Ноя 2009 19:17 - Поправил: Ирина и Дарэлл

zverghipp
Тут немного, пока ответят
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/6_3432_10.html#msg154902
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/15_2891_0.html#msg112941
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/3_1400_0.html#msg60893
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/3_1400_0.html#msg21853

лиса
Участник
Sankt-Petersburg
Сообщений: 224

#3 Дата: 13 Ноя 2009 00:35

zverghipp
На передних конечностях нет трактовки "прибылые пальцы". Их должно быть по пять на каждой лапе. На задних по четыре пальца на каждой лапе.
В странах, где запрещено купировать, что бы то ни было-хвост, уши, а также пальцы на передних конечностях-будет считаться дисквалификацией собаки!

zverghipp
Гость

#4 Дата: 13 Ноя 2009 14:25

Спасибо, большое!

Так сложно принять правильное решение ......Я поняла, что для выставочной собаки они должны быть обязательно.А если не выставляться ,то лучше удалить

т .к. есть вероятность травмирования пальчиков

Byyf
Участник
Сообщений: 6445

#5 Дата: 13 Ноя 2009 14:34

zverghipp:

т .к. есть вероятность травмирования пальчиков

Ну не знаю...

Вероятность травмирования именно этих пальчиков настолько низка...., они так плотно прилегают к лапе... Вероятность травмирования других пальчиков гораздо выше.

__________________
VIVA ODESSA

zverghipp
Гость

#6 Дата: 13 Ноя 2009 14:46

Просто на фото по ссылке http://www.jackrussellterrier.ru/forum/15_2891_0.html#msg112941 очень уж торчат и плотно не прилегают.

Ольга и Флю
Участник

Москва
Сообщений: 9176

#7 Дата: 13 Ноя 2009 14:54

zverghipp:

очень уж торчат и плотно не прилегают

это как раз сильнее именно на задних ногах...

__________________
Я всегда хотела быть белой и пушистой, но, оказалось, что я черная и гладкошерстная...

zverghipp
Гость

#8 Дата: 13 Ноя 2009 14:58

А-а,понятно!

soullv
Участник
Сообщений: 2

#9 Дата: 27 Апр 2010 12:49

Кто точно знает-удаляют ли джек рассел терьерам пятый палец на передних лапах? У меня сука из питомника "Кроуни-Лив" (чемпион России,чемпион РКФ) сейчас родила патомство.У суки 5-ые пальцы на передних лапах удалены. Не могу решить, удалять ли пальцы у щенков? С нетерпением жду ответа!!!

__________________
Mila

Ginger
Участник

Москва
Сообщений: 770

#10 Дата: 27 Апр 2010 12:56

не мучайте собак! на передних лапах если и удаляют, то очень-очень редко. В обязательном порядке удаляют пятые пальцы на ЗАДНИХ лапах.

__________________
Боже, помоги мне стать таким, каким считает меня моя собака

Ольга и Флю
Участник

Москва
Сообщений: 9176

#11 Дата: 27 Апр 2010 12:58

Посмотрите тему по этому вопросу (найдено по функции ПОИСК)

:
http://www.jackrussellterrier.ru/forum/15_3646_0.html#msg164193

П.С.: маленькое замечание, не сочтите за снобизм - все же не стоит так в дальнейшем называть свою тему...

__________________
Я всегда хотела быть белой и пушистой, но, оказалось, что я черная и гладкошерстная...

soullv
Участник
Сообщений: 2

#12 Дата: 27 Апр 2010 13:09

По теме - вы правы,наверное это "послародовой синдром",извините, и спасибо-не буду мучить животных, а назадних лапах у всех щенков по четыре пальца!

__________________
Mila

marivroza
Участник

Электроугли Московской обл.
Сообщений: 1552

#13 Дата: 27 Апр 2010 14:56

Пятые пальцы на передних лапах удаляют по желанию.Эти пальцы не участвуют в жизнидеятельности собаки,это недоразвитые.Если вы вступаете в охотническое общество,то это объязательно.Просто часто эти пальцы трамвируются на корягах и т.п.И коготки летом просто забывают подстригать,остальные же стачиваются.Я удаляю на 2-3 день жизни.

__________________
Питомник "ВЕСЁЛЫЙ АЛФАВИТ" РКФ-FCI
http://www.bestrussell.ru

Sly
Участник

Москва
Сообщений: 2116

#14 Дата: 27 Апр 2010 15:43

soullv:

Кто точно знает-удаляют ли джек рассел терьерам пятый палец на передних лапах? У меня сука из питомника "Кроуни-Лив" (чемпион России,чемпион РКФ)

Почему Вы не посоветовались (не советуетесь) с заводчиком !!!!!!!!!!!!!!!?????????????????

__________________
http://www.russellclub.ru

Клуб Питомник Любителей Джек и Парсон Рассел Терьеров "РАДОСТЬ". Всегда рады новым друзьям!

Nesss
Участник

МО, Домодедовский район
Сообщений: 6031

#15 Дата: 28 Апр 2010 08:43

Когда нет пальцев на передних лапах это очень удобно, собака комфортно себя чувствует бегая по сугробам и по всяким завалам в лесу из веток

__________________
'' Есть две одинаково удобные позиции: либо верить во всё, либо во всем сомневаться; и то и другое избавляет от необходимости думать. '' Анри Пуанкаре
Все женщины по сути своей ангелы, но когда им обламывают крылья, приходится летать на метле.

Кэрол
Участник

Москва, Таганка-Митино
Сообщений: 1107

#16 Дата: 28 Апр 2010 10:41

Я точно знаю, что рабочим норникам желательно удалять пятые пальцы на задних и передних лапах. У большинства собак на задних лапах нет пятых пальцев от рождения. На передних лапах пятые пальцы не удаляют т.к. вероятность их травмирования очень невелика, а вот на задних лапках травмируются часто (знаем по личному опыту). Пятый палец - это признак наличия дикого гена в генетике собак, а у некоторых пород бывает и по 6-7 пальцев на лапах. Удалять, не удалять - это личное дело каждого, нашей в детстве на задних лапах не удалили, а потом уже взрослую нам оперировать жалко, вот если сломает, тогда прийдется резать....
И еще, эти пальцы бывают по разному прикреплены, если они держатся только на коже, то можно безболезненно удалить под местным наркозом(это касаемо задних лап), а если они на косточне, то операция будет сложная, поэтому мы Кэрол мучать и не хотим...

__________________

Nata Bel
Участник

Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664

#17 Дата: 20 Янв 2015 14:17

Подбирала статьи для своей группы и наткнулась на интересную статью.
Помню, кто-то из заводчиков удаляет передние прибылые пальцы

Удалять ли прибылые пальцы на передних лапах?
Автор M. Christine Zink DVM, PhD, DACVSMR

Я работаю со спортивными собаками, разрабатываю программы реабилитации для собак, получивших травмы, и для собак, которые готовятся к операциям из-за травм, связанных с их спортивной деятельностью. Я видела много собак, особенно среди выступающих на полевых/охотничьих испытаниях и бегающих аджилити, которые страдают от хронического артрита запястий. Часто артрит настолько силен, что собаки вынуждены прекратить свою рабочую или спортивную карьеру или, по крайней мере, требуют особого ухода и ограниченных нагрузок всю оставшуюся жизнь. Из 30 собак, страдающих артритом запястий, только у одной были сохранены прибылые пальцы на передних лапах.

Если вы посмотрите на прикрепленную картинку с анатомической диаграммой лапы, то вы увидите, что к прибылому пальцу прикреплены два крупных, функциональных сухожилия. Конечно, с другой стороны сухожилия находится мышца, и это значит, что если вы удалите прибылой палец, то крупные мышечные пучки атрофируется без использования.

передняя лапа собаки

Наличие этих мышц говорит нам о том, что у прибылого пальца есть своя функция. Эта функция – предотвращать крутящий момент (выворачивание) в лапе. Каждый раз, когда лапа приземляется на поверхность, особенно когда собака бежит галопом (смотрите вторую прикрепленную фотографию), прибылой палец соприкасается с землей. Если собаке затем нужно повернуть, то коготь на прибылом пальце втыкается в землю, чтобы поддержать пясть и предотвратить крутящий момент. Если у собаки нет прибылых пальцев, лапа перекручивается. Если такие нагрузки постоянны, то результатом может быть артрит запястий или травмы других суставов: локтей, плечей или пальцев. Помните: собаки продолжают двигаться несмотря ни на что, и нагрузка с лап должна куда-то передаться.

собака в движении

Возможно, вы думаете: «Ни одна из моих собак не страдала от болей в запястьях или от артрита». Что ж, в этой ситуации нужно помнить, что собаки по своей природе ни как не обозначают, что испытывают слабую или среднюю боль. Если бы собаку привезли в травмпункт, и медсестра попросила описать уровень боли от 0 до 10, где 10 – наисильнейшая боль, то собачья градация выглядела бы так: 0, 0, 0, 0, 0, 6, 7, 8, 9, 10. Большинство собак, особенно если они имеют дело с болью, которая нарастает постепенно, просто живут с этим и не жалуются, до тех пор, пока боль не становится непереносимой. Но когда я прощупываю суставы запястий у пожилых собак без прибылых пальцев, я часто могу вызвать боль малейшими манипуляциями.

Что же касается возможных травм прибылых пальцев, большинство ветеринаров скажут вам, что такие травмы бывают достаточно редко. И если такие травмы все-таки случаются, то с ними нужно работать, как и с любыми другими видами травм. На мой взгляд, гораздо лучше работать с травмой, чем удалять прибылые пальцы «просто на всякий случай».

__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме

http://www.velfrend.ru

supermama
Участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 3093

#18 Дата: 20 Янв 2015 14:31

интересная статья. но мне непонятно зачем прибылый палец прикреплен к этим сухожилиям. ведь он просто висит и не двигается при помощи этих сухожилий и дальше мышц. почему же тогда они атрофируются при удалении пальца, если он и так их не задействует?

Olena
Участник

Самара
Сообщений: 13892

#19 Дата: 20 Янв 2015 14:58

Я тоже не могу согласиться. Ни с тем, что нерабочий неподвижный палец "содержит" сухожилия и мышечные пучки. Ни с тем, что редко травмируются - да, у выставочный и диванных возможно, а вот у рабочих травмируются и в норе и по насту. Ни с тем, что возникает болевой синдром, а уж артрит-то тут причем... Никакие манипуляции, даже весьма ощутимые не вызывают боли у моей собаки, а я не думаю, что она особенная ))) Да и с "крутящим моментом" автор загнул по-моему...

__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь

Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru

Nata Bel
Участник

Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664

#20 Дата: 20 Янв 2015 15:01

Каждый раз, когда лапа приземляется на поверхность, особенно когда собака бежит галопом (смотрите вторую прикрепленную фотографию), прибылой палец соприкасается с землей. Если собаке затем нужно повернуть, то коготь на прибылом пальце втыкается в землю, чтобы поддержать пясть и предотвратить крутящий момент. Если у собаки нет прибылых пальцев, лапа перекручивается.

Я думаю, что в движении мы просто не видим этого момента, как на фото. Я за сохранение передних пальцев.

__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме

http://www.velfrend.ru

supermama
Участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 3093

#21 Дата: 20 Янв 2015 15:16

то, что автор пишет, что из 30 собак с артритом только одна с прибылым пальцем (непонятно, у остальных 29 они были и их удалили или их не было изначально?), говорит лишь о том, что собак с такими пальцами намного меньше. если бы он на протяжении 10-15 лет взял одинаковое кол-во собак с пальцами и без и следил за ними, то тогда можно говорить о чистом исследовании.

Olena
Участник

Самара
Сообщений: 13892

#22 Дата: 20 Янв 2015 15:22

Пересмотрела кучу фоток своих собак, ну нет такого рахитичного залома... Ни у тех, кто с пальцами, ни у тех, кто без...

Может надо и на задних культивировать... чтобы не закручивались?!

__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь

Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru

Svetlana I
Участник

Москва
Сообщений: 22689

#23 Дата: 20 Янв 2015 15:26 - Поправил: Svetlana I

Nata Bel
Странная статья.
Но я конечно же против обрезания пальцев на передних лапах.
Кстати у меня и Пепси ни разу не травмировалась , бегая по снегу много и постоянно, особенно в деревне, а у нее положено шесть пальцев сзади.
Как раз сегодня мне позвонили владельцы новорожденных щенков Фарика-обчикали где только можно...Я с этим не согласна.
добавила-на задних лапах не было пятых пальцев.

__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS

Warm
Участник

Москва
Сообщений: 5625

#24 Дата: 20 Янв 2015 16:00

охотничьи собаки, те, которые работают, а не просто по группе FCI охотничьи - все с отрезанными пальцами на передних лапах. любой охотник вам это сразу скажет. Это первое требование, т.к вероятность травмы очень велика. Собакам крупных пород (особенно спортивных и рабочих), знаю, многие заводчики отрезают, как раз из-за высокой вероятности травмы. ни разу не слышала, чтобы у таких собак были какие-то проблемы.

Nata Bel:

когда собака бежит галопом (смотрите вторую прикрепленную фотографию), прибылой палец соприкасается с землей. Если собаке затем нужно повернуть, то коготь на прибылом пальце втыкается в землю, чтобы поддержать пясть и предотвратить крутящий момент. Если у собаки нет прибылых пальцев, лапа перекручивается.

не совсем понятно, что куда втыкается, у моей собаки прибылые пальцы плотно прилегают к пястью и она ими не цепляется и даже не задевает. В подтверждение этому 2 обстоятельства:
1. если собака зацепится когтем и пальцем на большой скорости - вероятность вырвать его и травмировать высока (буквально месяц назад знакомый пес сломал ноготь на прибылом переднем пальце - зацепился за бревно, когда бежал)
2. когти на этих пальцах не то что не стачиваются, они даже не пачкаются об землю и не забиваются грязью, что говорит о том, что земли они не касаются

__________________
— А как же ты можешь разговаривать, если у тебя нет мозгов? — спросила Дороти.
— Не знаю, — ответило Чучело, — но те, у кого нет мозгов, очень любят разговаривать.

"Волшебник из страны Оз"

Nata Bel
Участник

Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664

#25 Дата: 20 Янв 2015 18:08

supermama:

у остальных 29 они были и их удалили или их не было изначально?

Я так поняла.
По моему мнение имеет место быть. Ни чего сверхъестественного и не понятного не увидела.
Со втыком когтя в землю, тоже сразу озадачилась. Не могу представить это. Но фоту поверила.

Warm:

охотничьи собаки, те, которые работают, а не просто по группе FCI охотничьи - все с отрезанными пальцами на передних лапах.

Возможно.
Но не рабочим собакам нет смысла отрезать. В строение собаки нет ни чего лишнего. Как в прочем и во всех других творениях

.
Спасибо за ваши мнения.
Интересно что бы автор статьи на них ответил?

__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме

http://www.velfrend.ru

supermama
Участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 3093

#26 Дата: 20 Янв 2015 18:15

еще раз посмотрела на верхнюю картинку и мне кажется, что там показана запястная подушечка (может мне так кажется), а не прибылый палец. и даже если есть прибылый палец на передней лапе, то он растет рядом с пятым. если его удалить, то пятый палец останется с когтем. или пятый палец тоже удаляют?

Olena
Участник

Самара
Сообщений: 13892

#27 Дата: 20 Янв 2015 18:37

supermama:

еще раз посмотрела на верхнюю картинку и мне кажется, что там показана запястная подушечка (может мне так кажется), а не прибылый палец. и даже если есть прибылый палец на передней лапе, то он растет рядом с пятым. если его удалить, то пятый палец останется с когтем. или пятый палец тоже удаляют?

Разговор идет не о прибылом, а о пятом пальце на передних конечностях.

__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь

Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru

supermama
Участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 3093

#28 Дата: 20 Янв 2015 18:51

да? а я из статьи поняла, что разговор идет именно о прибылых пальцах.

admin
Администратор

#29 Дата: 21 Янв 2015 00:05

Nata Bel:

Что же касается возможных травм прибылых пальцев, большинство ветеринаров скажут вам, что такие травмы бывают достаточно редко. И если такие травмы все-таки случаются, то с ними нужно работать, как и с любыми другими видами травм. На мой взгляд, гораздо лучше работать с травмой, чем удалять прибылые пальцы «просто на всякий случай».

Рана бывает не только открытая надорванная. Если будет выбита фаланга, то собака может долго это беспокоящее место навязчиво разлизывать, будет из-за этого в конусе не одну неделю ходить.
Недавно совсем по ТВ была очередная серия из цикла "Парни с Юкона". Там один из местных содержит рабочих ездовых собак, им он пятые пальчики в первые дни после рождения отрезает, объясняя это жизненной необходимостью. Собаки эти без пятых пальцев бегают под нагрузкой, живут на улице на морозе, никакими артритами не страдают, всегда готовы к многокилометровым пробежкам.

Nata Bel:

Если вы посмотрите на прикрепленную картинку с анатомической диаграммой лапы, то вы увидите, что к прибылому пальцу прикреплены два крупных, функциональных сухожилия. Конечно, с другой стороны сухожилия находится мышца, и это значит, что если вы удалите прибылой палец, то крупные мышечные пучки атрофируется без использования.

Палец пятый у щенка отрезается не под корень, удаляется лишь выходящая фаланга. Остаётся пястная кость, не выпирающая из под кожи.

Warm:

охотничьи собаки, те, которые работают, а не просто по группе FCI охотничьи - все с отрезанными пальцами на передних лапах

Если такса FCI-шная, то по стандарту ей нельзя отрезать пятые пальцы на передних ногах.

supermama
Участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 3093

#30 Дата: 21 Янв 2015 00:12

может я что-то не понимаю, но всегда думала, что пятый палец на передней лапе одно, а прибылый (шестой) - это другое.

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Вопрос-ответ /
Прибылые пальцы на передних лапах

Наверх ↑

Страница 1 из 2: 1 2 Вперёд »