Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Вопрос-ответ /
Заглянем в будущее? (делайте ставки,господа)

Вниз

Страница 2 из 2: « Назад 1 2

Автор	Сообщение
Nata Bel Участник Санкт-Петербург, Гатчина Сообщений: 7664	#31 Дата: 12 Сен 2009 16:44 - Поправил: Nata Bel rassel rassel: И все-таки джеки порода еще очень молодая и очень разнотипная, если их разделят, то боюсь что хороших гладких не увидим никогда...... Золотые слова. Но если это понимаем мы, то это должны понимать и в ФЦИ __________________ ВЕЛФРЕНД на форуме http://www.velfrend.ru
Juk Участник Сообщений: 1577	#32 Дата: 12 Сен 2009 16:53 - Поправил: Juk Nata Bel А что тут подумать можно? Обычно человек , упрекающий других в отсталости от времени(ретроградстве), себя причисляет к продвинутым и прогрессивным(новаторам). Вот и хотелось узнать-в чём новаторство видите- в том чтобы "утилизировать"(урбанизировать) все породы под" той"? __________________ https://vk.com/jackrussellterrieryar
Juk Участник Сообщений: 1577	#33 Дата: 12 Сен 2009 17:47 - Поправил: Juk rassel: И все-таки джеки порода еще очень молодая и очень разнотипная, если их разделят, то боюсь что хороших гладких не увидим никогда.......т.к. очень долгое время культивировались именно жесткие собаки, так что прежде чем разделять надо получить хотя бы некоторую похожесть жестиков, гладких и брокенов..... А знаете, у австралийцев полно гладких "хороших" . И будет совсем не удивительно если они и затеят разделение-сначала у себя , а там и до FCI доберутся Не было разве подобного уже? http://www.ankc.org.au/home/news_details.asp?nid=45 (там они чётко ДРТ австралийской породой обозначают) Но , оговариваюсь заранее,- это лишь мои предположения __________________ https://vk.com/jackrussellterrieryar
Juk Участник Сообщений: 1577	#34 Дата: 12 Сен 2009 18:45 - Поправил: Juk Riverback: по поводу утери рабочих качеств лучше порассуждать в этой теме- http://www.jackrussellterrier.ru/forum/2_2234_0.html Брокен-это самый и есть полужёстик __________________ https://vk.com/jackrussellterrieryar
Ирина и Дарэлл Участник Сообщений: 15165	#35 Дата: 12 Сен 2009 20:12 - Поправил: Ирина и Дарэлл По просьбе автора весь оффтоп перемещен в тему http://www.jackrussellterrier.ru/forum/2_2234_0.html
Sly Участник Москва Сообщений: 2116	#36 Дата: 12 Сен 2009 21:58 Шейла: А кого именно выбраковывать? Выбраковавать из разведения не породные типы, а какие это типы Вы сами знаете и догадываетесь, если не знаете то ссылку уже давали каким должен быть Джек Рассел. __________________ http://www.russellclub.ru
Sly Участник Москва Сообщений: 2116	#37 Дата: 12 Сен 2009 22:03 Катя и Микки: Погодим??? Да мы уже со всем погодили - с ростом погодим, с форматом погодим, с ушами стоячими погодим, с цветом погодим - напогодились... Есть стандарт. Собака со стоячими ушами и размётом да и вся перекрашенная тоже может обладать отличными рабочими качествами и темпераментом - погодим? Или вы всё таки хотели сказать "поплодим"??? Катечка молодец, прорвало, опять !!! только толку от ваше поста, если Шейла об этом спрашивает, она что своих собак не видит ... __________________ http://www.russellclub.ru
Sly Участник Москва Сообщений: 2116	#38 Дата: 12 Сен 2009 22:10 - Поправил: Sly rassel: И все-таки джеки порода еще очень молодая и очень разнотипная, Очень Разнотипность в России благодаря разведению устроеному некоторвыми разведенцами, это наследие, пора бы начинать отнаследоваться ... Так никто же не хочет вывести из разведения непородных Расселят, вот эти непородные Расселята и расселяются !!! __________________ http://www.russellclub.ru
Antoinette Участник Москва Сообщений: 398	#39 Дата: 12 Сен 2009 23:13 Я ответила- НИКОГДА. И считаю, что разделение по типу шерсти не актуально для породы. Это может только навредить ей. Ведь уже давно стало понятно, что без жесткошерстной собаки не получить хорошую гладкую. Если судить их отдельно, то и вязать между собой тоже будет нельзя. Ну я тогда представляю как будет выглядеть через поколений пять гладкошерстный джек рассел. И я полностью согласна с постом Катерины: Катя и Микки: А потом для породы, для её рабочих качеств ведь не важна длинна шерсти, а важна структура волоса, наличие подшёрстка, грубость и плотность. Не делить их надо по шерсти, а выбраковывать!!! __________________ **питомник Katmary's Грумер и Хендлер Антонина Третьякова***
sagittar Участник Хотела бы жить на Манхеттене... Сообщений: 3555	#40 Дата: 13 Сен 2009 00:55 Пока разделять их действительно нельзя! Потому, что: rassel: если их разделят, то боюсь что хороших гладких не увидим никогда Antoinette: Ведь уже давно стало понятно, что без жесткошерстной собаки не получить хорошую гладкую Тааам, далеко от нас, эту схему знают ВСЕ, почему ее не используют наши "разведенцы " не поняяятно, хотя нет, все понятно, ведь герой фильма МАСКА не имел подшерстка вообще....зачем он ему? Juk: А знаете, у австралийцев полно гладких "хороших" . Я бы сказала, даже очень хороших, нашим лысым -Гладким не подстать... Вот вам примерчик, к чему надо стремиться, отличная сука с великолепной гладкой шертью с отлично развитым подшерстком... __________________ ''Aralez kennel'' jack russell terrier & labrador retriever
Byyf Участник Сообщений: 6445	#41 Дата: 13 Сен 2009 02:16 Juk: если проводить аналогию с фоксами, Не считаю что гладкие фоксы от этого выиграли экстерьерно..., а ведь разделение по шерсти произошло именно по этой причине. Думаю что существуют пути создания большей конкурентоспособности гладких особей по отношению к жестким. И если заниматься разведением на несколько другом уровне, и задаться именно такой целью, то и результаты бы были соответствующие .А ведь именно здесь собака зарыта - в выставочных амбициях. Другой причины, увы, для себя не вижу... Так зачем же их удовлетворять самым лёгким, бездумным и ни к чему хорошему не ведущему способом?! Разделение нашей породы на ПРТ И ДРТ ещё хоть имеет под собой какой-то функциональный смысл и как-то оправдано... И хоть, разделение произошло 8 лет назад, но это видимо не срок в генетике, судя по тому с какой завидной периодичностью коротконогие особи сплошь и рядом дают Парсонов. (К сожалению не знаю насколько остро существует подобная проблема у Парсонов, т.е так же ли велика вероятность рождения Джеков.) Вот не понимаю я, зачем не решив хотя бы одной проблемы(поставленной задачи) в породе наслаивать следующую?! Не менее долгоиграющую и на мой взгляд абсурдную по сути (поскольку не добавляет собакам красоты - ни уму, ни сердцу...). К тому же не хотелось бы, в угоду сомнительным целям, выбрасывать из разведения прекрасный переходный тип шерсти... Так что мне хочется делать совсем другие ставки... __________________ VIVA ODESSA
Juk Участник Сообщений: 1577	#42 Дата: 13 Сен 2009 02:45 - Поправил: Juk Antoinette: Ведь уже давно стало понятно, что без жесткошерстной собаки не получить хорошую гладкую. Если судить их отдельно, то и вязать между собой тоже будет нельзя. sagittar: Тааам, далеко от нас, эту схему знают ВСЕ, По поводу "схемы улучшения" гладкошерстного поголовья периодическими(эпизодическими) вязками с отборными представителями породы жесткошёрстного типа- не кажется ли вам , дорогие мои, что эта "схема" даёт боольшую перспективу тем самым осуждаемым вами "разведенцам": плодить себе из того ,что есть в наличии -какое уж получится поголовье гладкошёрстных особей , с мыслью , что всегда есть в запасе вливание в разведение качественных кровей от жесткошерстных производителей, для некоторого(пусть временного) улучшения(исправления) характеристик породных. Какое в этом раскладе(а он наиболее вероятен) вы видите "развитие"? Ещё раз скажу по поводу разделения- Juk: это лишь мои предположения Byyf: А ведь именно здесь собака зарыта - в выставочных амбициях. Другой причины, увы, для себя не вижу... Коммерческую составляющую тоже со счетов не сбрасывал бы... Byyf: К тому же не хотелось бы, в угоду сомнительным целям, выбрасывать из разведения прекрасный переходный тип шерсти... На мой вкус личный- так вообще всё к нему одному и привестиЗабыл в опрос такой вариант вставить __________________ https://vk.com/jackrussellterrieryar
qwerty771 Участник София, BG Сообщений: 2062	#43 Дата: 13 Сен 2009 08:18 - Поправил: qwerty771 А я не нашел тут смысла. Кто скажет, как использует свою собаку? И с этой точки зрения, какая у нее должна быть шерсть? Мое мнение-на диван-гладкие. В работу-жестики. Продаются лысики лучше. Потому, что в "Маске" такого показали. Выводы простые: Не надо разделять породу. Она еще в том виде, в котором сейчас то и то не сформирована. Если разделить сейчас, то лысики через 5-7 лет станут полными уродами. Превратятся из рабочих терьеров в диванно-коммерческих собачек. Типа Йорков. А те, как известно, раньше крыс ловили в английских шахтах. Теперь ловят блох у котов хозяйских. Теперь для понимания моей позиции немножко. Смотрю я на собак нашей породы и с грустью думаю, что собак то мало. Все больше диванных подушечек. И эксперты смотрят на красоту тремминга, а не на физику и работу собаки. Вот придет мой пес с прогулки-копал нору часа полтора, ловил мышек в огороде, гонял птичек. Посушил я его и тряпкой протер. Все. А гладкий походил 20 минут и замерз, просится домой. Тьфу ты, что за пес? Это только из личных наблюдений, и мнение строго личное. Так вот, заглядывая в будущее, хочется видеть собак не диванных, а рабочих. Гладких?.. Ну если только с ВОЛОСЯНОЙ ПОКРОВ: волосы могут быть гладкими, с надломом или жёсткими; должны защищать от непогоды; шёрстный покров не должен быть изменён (раздет), чтобы казаться гладким или надломанным. К сожалению, у лысиков такого не заметил. __________________ http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
Катя и Микки Участник МОСКВА!!!!!!!!!!!! Сообщений: 4777	#44 Дата: 13 Сен 2009 11:34 - Поправил: Катя и Микки sagittar: Я бы сказала, даже очень хороших, нашим лысым -Гладким не подстать... Вот вам примерчик, к чему надо стремиться, отличная сука с великолепной гладкой шертью с отлично развитым подшерстком... Вот Олечка, просто сногсшибательный пример: больше чем уререна что почти все владельцы, т.н. лысиков уверены что ты привела в пример вовсе не гладкую собаку, а брокена. НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ, ГРАЖДАНЕ, ВСМОТРИТЕСЬ, ТАК ДОЛЖНА ВЫГЛЯДЕТЬ СТАНДАРТНАЯ ГЛАДКАЯ ШЕРСТЬ У ДЖЕК РАССЕЛА!!!! Sly: Катечка молодец, прорвало, опять !!! Да не прорвало меня, и знаю что ничего от моих слов не изменится. Но всё же в споре рождается истина - по крайней мере хочется в это верить. Juk, спасибо за тему, она мне интересна. Byyf: К сожалению не знаю насколько остро существует подобная проблема у Парсонов, т.е так же ли велика вероятность рождения Джеков.) От двух парсонов джек родится не может, длинные ноги доминантный ген. У нас, парсонистов, хоть на одну проблему меньше __________________ "ZooRoom"студия - стрижка собак и кошек. Зайди на страницу и получи купон на 15% скидку. Питомник ПРТ "ГОЛУБОЙ АНГЕЛ"
Byyf Участник Сообщений: 6445	#45 Дата: 13 Сен 2009 16:51 Катя и Микки: Вот Олечка, просто сногсшибательный пример Не могу удержаться...хочу привести ещё один подобный пример каким может быть и вероятно должен быть гладкий Джек - объект моего восхищения! Фотки конечно не в выставочной стойке но представление сложить можно...Девочка рождена от жёстика и броукена, если не ошибаюсь... Это Xantypa,однопомётная сестра Xclamation. Juk: Коммерческую составляющую тоже со счетов не сбрасывал бы... Иногда хоть на 5 мин. хочется забыть что миром правят деньги... __________________ VIVA ODESSA
Jet terrier Участник г.Москва Сообщений: 7113	#46 Дата: 14 Сен 2009 14:48 Возможно, более правильным было бы разделение собак в ринге на группы по типу шерсти. Как когда-то по росту... "Размеры. Высота в холке определяет, к какой породе относится терьер - Джека Рассела или священника Джека Рассела (для краткости их называют джек-рассел и парсон), однако окончательно это можно сделать, когда щенкам исполняется несколько недель. Возникают также сложности, как регистрировать щенков, так как в одном помете могут родиться разные собаки. Нередко породу родителей регистрируют под одним названием, а щенков - под другим. Любителям этих терьеров придется еще какое-то время сталкиваться с подобной неразберихой, которая обычна для любой "молодой", с официальной точки зрения,породой. В целом идеальным ростом для кобелей считалось 35 см, для сук - 33 см. (Долгое время нижний предел роста составлял 26 см, такие собаки могли участвовать в выставках и использоваться в племенной работе.) Англосаксонские судьи считают эталоном собаку "14/14", то есть ростом 14 дюймов (35,5см) и весом 14 фунтов (6,3 кг). (До принятия стандарта на английских выставках терьеров Джека Рассела делили на две группы: малые - 23-30 см, большие - 30-37 см). В последних стандартах FCI определено, что терьер священника Джека Рассела: кобели - 35 см, суки - 33 см; терьер Джека Рассела - кобели и суки 25-33 см. Для терьера Джека Рассела установлено, что на каждые 5 см роста должен приходиться 1 кг веса; для терьера священника Джека Рассела вес не указывается." ( http://www.dog.ru/index.php3?mode=1&id=168831 )
Катя и Микки Участник МОСКВА!!!!!!!!!!!! Сообщений: 4777	#47 Дата: 14 Сен 2009 19:03 Jet terrier: Возможно, более правильным было бы разделение собак в ринге на группы по типу шерсти. Как когда-то по росту... По сути такое деление тоже совершенно не нужно. Тип шерсти не определяет породный тип (извините за каламбур). Я очень надеюсь что всё останется как и прежде, только качество улучшится, а значит и споры угаснут. __________________ "ZooRoom"студия - стрижка собак и кошек. Зайди на страницу и получи купон на 15% скидку. Питомник ПРТ "ГОЛУБОЙ АНГЕЛ"
Verona Участник Одесса Сообщений: 1920	#48 Дата: 30 Сен 2009 03:38 qwerty771: Продаются лысики лучше. Потому, что в "Маске" такого показали. И вовсе не поэтому. А большей частью потому, что жестиков тримминговать нужно. Как заводчица ж/ш фоксов это говорю. На себе испытала: когда мне звонили по 10 раз на день по объявлениям и спрашивали: "А гладкошерстных у вас нет?" На мой вопрос, почему такое предпочтение гладким отдается - причина была - именно сложный (по их мнению) уход за шерстью. __________________ "Аська и "My RusselDream" Наша тема на форуме
Olga and Flu Участник Сообщений: 418	#49 Дата: 30 Сен 2009 14:16 - Поправил: Olga and Flu Катя и Микки Катя и Микки: От двух парсонов джек родится не может, длинные ноги доминантный ген. У нас, парсонистов, хоть на одну проблему меньше ...у меня во дворе гуляет пример обратного, Кать. Покупался как парсон. Хотя может конечно дотянет... в генетики не только доминантные гены складываются в пары, не так ли? qwerty771 qwerty771: А гладкий походил 20 минут и замерз, просится домой. Тьфу ты, что за пес? Это только из личных наблюдений, и мнение строго личное. Михаил, а моя "голая" - но не мерзнет, подвижна потому-что, об нее можно еще и погреться..., жесткошерстного, если тоже поставь и он замерзнет.... А шерсть даже тряпочкой не надо вытирать в том числе после рытья и слякотной грязи... Все отлетает само... Это мои наблюдения... А с выдержками из стандарта по шерсти не спорю. Я бы к полужестикам склонилась в развитии породы, ...и меньше линяют чем "правильные" гладкие и не требуют трудоемкого триминга... А сильно лохматая собака - тоже, на мой взгляд, не идеальный охотник... Деление по шерсти произойти может и через 5 лет, но тоже считаю, что пока лет 10-20 точно не желательно. Спасибо за тему - очень познавательно! __________________ Ольга и Флю - это тоже я :)
Nihao_Jim Участник Санкт-Петербург Сообщений: 147	#50 Дата: 30 Сен 2009 15:06 Olga and Flu: Михаил, а моя "голая" - но не мерзнет, подвижна потому-что, об нее можно еще и погреться..., жесткошерстного, если тоже поставь и он замерзнет.... А шерсть даже тряпочкой не надо вытирать в том числе после рытья и слякотной грязи... Все отлетает само... полностью поддерживаю! __________________ "Светские условности еще не нравственность. Ханжество еще не религия." Шарлотта Бронте Продается только то, что хочет продаться, а то, что не продается, не продать
Madj Участник Сообщений: 4	#51 Дата: 30 Сен 2009 15:49 Nihao_Jim Твой то не "голый", шерсть у него как раз близка к идеалу гладкого.
Катя и Микки Участник МОСКВА!!!!!!!!!!!! Сообщений: 4777	#52 Дата: 30 Сен 2009 23:42 Olga and Flu: Покупался как парсон. Покупался как парсон не значит рождён от парсонов. У меня знакомые покупали парсона, а оказался гладкий фокс(кстати очень симпатичная и достаточно породная сука). Olga and Flu: в генетики не только доминантные гены складываются в пары, не так ли? Тоже факт, но я пока 100% проверенных примеров такой селекции не наблюдала. Как лично увижу (а может даже получу от двух парсонов джекушку) заткнусь на века по этому вопросу. __________________ "ZooRoom"студия - стрижка собак и кошек. Зайди на страницу и получи купон на 15% скидку. Питомник ПРТ "ГОЛУБОЙ АНГЕЛ"
Elle Участник Химки МО Сообщений: 8666	#53 Дата: 30 Сен 2009 23:44 Катя и Микки: Как лично увижу (а может даже получу от двух парсонов джекушку) заткнусь на века по этому вопросу. ну так не надо говорить, Кать надеюсь этого не случится __________________ Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту. ELLEMAXI-С любовью к собакам!
Катя и Микки Участник МОСКВА!!!!!!!!!!!! Сообщений: 4777	#54 Дата: 30 Сен 2009 23:47 Elle: надеюсь этого не случится Вот я тоже надеюсь, а то это уже вообще мутанты, а не джеки будут. __________________ "ZooRoom"студия - стрижка собак и кошек. Зайди на страницу и получи купон на 15% скидку. Питомник ПРТ "ГОЛУБОЙ АНГЕЛ"
Juk Участник Сообщений: 1577	#55 Дата: 12 Окт 2009 08:41 - Поправил: Juk http://jackrussell.piripillo.com/2009/02/21/jack-russell-in-copertina/ http://www.jackrusselltabarrino.com/Foto_lettere_testimonianze.html На итал. , читайте через эл. переводчики, кто с латиносами-итальяшами не дружит __________________ https://vk.com/jackrussellterrieryar

Наверх ↑

Страница 2 из 2: « Назад 1 2