Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Вопрос-ответ /
в каком возрасте моно/желательно забирать щенка домой?

Вниз

Страница 2 из 2: « Назад 1 2

Автор	Сообщение
karamzes70 Участник Сообщений: 16	#31 Дата: 12 Авг 2009 09:13 спасибо:)
Меджик Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3088	#32 Дата: 12 Авг 2009 09:16 Ирина и Дарэлл: почему у вас сложилось такое впечатление о форуме... хотелось бы получить замечания... Ирина! Вы несколько не так поняли! Такое мнение сложилось не о форуме. Он, напротив, очень полезен в плане информационной и просветительской работы. То, что я написала - это просто мои эмоции. Так как в основном обсуждаются проблемные случаи будь то доминирование, разрушительная "работа" расселов в доме, гиперактивность и т.п. Люди у которых все хорошо гораздо меньше делятся впечатлениями. В основном поступают крики о помощи. Проблемы отказников опять же... Читая форум складывается довольно грустная картина. Все эти негативные случаи - на виду, а если все хорошо, спокойно и т.п., то не всегда форумчане делятся этим. Я, кстати, уже в нескольких темах пыталась вставить свои 5 копеек по этому поводу и рассказать про своих собак. Опять же, Вы не будете, наверное спорить что многие заводчики рассказыввали, как они беседуют с потенциальными покупателями по телефону объясняя трудности с специфику породы. Я ни в коем случае не хочу сказать, что это не правильно. Действительно это правильно, раз массово имеют место такие случаи. Просто я бы не рискнула завести породу, многие представители которой имеют столь сомнительную (или уж не знаю, как точнее выразиться) репутацию. Дело не в собаках, а во мне. Я бы просто побоялась не справиться. Ведь каждый человек, который планирует завести собаку должен четко взвесить именно свои силы. Не так ли? Да, у меня был опыт дресировки по ОКД в ДОСААФ (на заре моей туманной юности ), а также университетское образование по биологии и знание некоторых законов генетики, физиологии, поведения животных и пр. Но очень часто складывается впечатление, что расселы - просто монстры какие-то. Повторюсь, я бы все же не рискнула. Но так как все сложилось по-другому, то я рада, что у меня есть мои чудесные малыши. Правда, я иногда так подозрииииительно смотрю на них:"Вы точно расселы?" На примере своих могу отметить, что никаких таких сложностей и особенностей породы не заметила, кроме того, что они самые красивые, самые умные, самые понятливые и легко дрессирующиеся, самые веселые и прикольные, с самыми замечательными "тормозами". Все просто супер! И даже пресловутой гиперактивности нет. Все в пределах нормы веселой здоровой собачки. __________________ Если жизнь вручает тебе лимон,попроси текилы и соли и пригласи меня.:))) Ты, конечно, можешь сказать Вселенной: "Это же не честно!" И услышишь в ответ: "Да?? Ну извини!"))
Nanni Участник Сообщений: 1788	#33 Дата: 12 Авг 2009 09:31 мы забирали малышку в пять недель,но если бы у нас был нормальный заводчик я бы додержала до 2 месяцев. __________________ Кто считает, что собака не умеет говорить, тот просто не знает собачий язык:-)
Ирина и Дарэлл Участник Сообщений: 15165	#34 Дата: 12 Авг 2009 09:56 Меджик Э-эх! Юля, тогда и вы меня не так поняли! Я хотела бы исправить свои ошибки, если тенденциозно подаю какой-то материал, вводя в заблуждение читателя, и просила помощи, куда ткнуть нОсом! Ведь со стороны виднее... К вам, как к личности, - никаких претензий, кроме уважения
Nanni Участник Сообщений: 1788	#35 Дата: 12 Авг 2009 09:59 Ирина и Дарэлл а я хочу еще раз всем сказать большое спасибо за советы с форума,за поддержку,за рекомендации. У меня давно не было щенка, я все позабыла, да и порода другая и сейчас много новшеств. Я очень рада, да нет же, я счастлива, что нашла этот форум (читай все вас вместе) __________________ Кто считает, что собака не умеет говорить, тот просто не знает собачий язык:-)
KaterinaM Участник Санкт-Петербург Сообщений: 2579	#36 Дата: 12 Авг 2009 10:14 Раз уж пошел такой разговор, хочу выразить и свое мнение. У меня два кобеля Джека (2,5 года и почти 10 месяцев). Я очень довольна ими, забирала у заводчиков в достаточно раннем возрасте, старшего в 48 дней, младшего в 47 дней, никаких проблем со здоровьем не было, Собаки послушные, контактные, ласковые. По поводу социализации: считаю что воспитание адекватного и полноценного члена человеческого и собачьего общество, всецело лежит на владельце собаки. Ведь собака живет не в природе, а среди людей, и адаптировать собаку для условии жизни в конкретной семье, с ее устоями и привычками, проще с раннего возраста. Собаке не надо учиться добывать пищу, и защищаться от хищников. Когда щенок получил первые навыки поведения в семье, вот тут важно социализировать щенка ИМЕННО в собачьем обществе и научить вести себя правильно на улице, среди чужих людей и детей, машин, в общественном транспорте и т.д. И еще, какой бы замечательный заводчик не был, он, чисто физически, не может уделить много внимания каждому малышу. Меджик: Такое мнение сложилось не о форуме. Он, напротив, очень полезен в плане информационной и просветительской работы. То, что я написала - это просто мои эмоции. Так как в основном обсуждаются проблемные случаи будь то доминирование, разрушительная "работа" расселов в доме, гиперактивность и т.п. Люди у которых все хорошо гораздо меньше делятся впечатлениями. В основном поступают крики о помощи. Проблемы отказников опять же... Читая форум складывается довольно грустная картина. Совершенно согласна. __________________ Я понял, в чем Ваша беда. Вы слишком серьезны. Серьезное лицо еще не признак ума, господа. Все глупости не земле делаются именно с этим выражением. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Добро пожаловать на наш сайт http://jackspb.ru/
Marveta Участник Вильнюс Сообщений: 154	#37 Дата: 12 Авг 2009 10:23 Меджик Я отвечу коротко: знаю собак, которых забрали рано (чуть больше месяца) и которые доставили кучу хлопот хозяевам (лай, вой, порча всего, что под зубы попадет). Я это считаю виной заводчика. На автора темы я ни в коем разе не "наезжала". Да и вобще ни на кого. А моя, так сказать, агрессия была направлена на "гипотетических" заводчиков, которые сбагривают собак, как можно раньше, про социализацию даже не думая. Могут быть какие-то веские причины и исключения, но нечасто, правда? Если же в итоге собака отлично социализована, то УРА. Но ранний отъем от матери и сверстников увеличивает риск проблем, связанных с социализацией. Или вы не согласны? karamzes70 я желаю всего самого лучшего А вобще, не думаю, что это тема для спора. Все равно каждый делает как ему кажется правильным. Указывать никому ничего не буду. А право высказать свое мнение у меня пока никто не отнял. __________________ Интуиция - это способность головы чувствовать задницей.
Меджик Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3088	#38 Дата: 12 Авг 2009 10:25 Ирина и Дарэлл: Я хотела бы исправить свои ошибки, если тенденциозно подаю какой-то материал, вводя в заблуждение читателя, и просила помощи, куда ткнуть нОсом! Вот просто не знаю, что Вам сказать. Ведь все, что пишется на форуме - не вымысел, а правда. И все эти случаи есть в действительности. Умалчивать об этом нельзя. И предупрежать нужно, и разъяснять... Все так... Порода-то не декоративная и требует правильного подхода. Я написала лишь об эмоциональном впечателнии. Имея опыт общения с доминантной и проблемной собакой, я больше бы не рискнула наступить на подобные грабли. Хотя, возможно, именно благодаря полученному опыту я смогла избежать многих проблем с расселами. Просто весь процесс воспитания и социализации проходил как-то ненапряжно, играючи. Опять же всегда было куда позвонить (в питомник), задать вопрос. Прочитала еще дополнительно литературу. И еще. Когда-то я услышала следующую фразу:"Воспитывай собаку так, как это удобно тебе, и это будет удобно твоей собаке". Этим девизом и руководствуюсь. А совет, правда, не могу дать. Все вроде делается правильно, вдумчиво. А вот эмоции у меня, лично, возникли вышеописанные. Но, может, это только лишь мои личные "тараканы"? __________________ Если жизнь вручает тебе лимон,попроси текилы и соли и пригласи меня.:))) Ты, конечно, можешь сказать Вселенной: "Это же не честно!" И услышишь в ответ: "Да?? Ну извини!"))
Marveta Участник Вильнюс Сообщений: 154	#39 Дата: 12 Авг 2009 10:30 KaterinaM: всецело лежит на владельце собаки. Ведь собака живет не в природе, а среди людей Вы правы, но социализация, которой лишают щенков, забирая их от матери в раннем возрасте, это социализация не с людьми, а с собаками, обучение щенка вести себя со сверстниками, обучение понимать язык тела других собак. Ведь смотрите, что получается. Например, взяли щенка в возрасте 35-40 дней (это просто пример, надеюсь никто к себе не применит) и посадили дома на карантин (пока прививки и все такое). Больше месяца щенок общается только с человеком. А где сородичи? У некоторых собак из-за вот таких "провалов" в социализации может развиться неверное восприятие других собак. Щенок может даже не понимать то, о чем говорит поза или положение хвоста другой собаки. В итоге общение с человеком отличное, а с собаками проблема. Играть не умеет, ведет себя агрессивно либо наоборот очень пуглив. __________________ Интуиция - это способность головы чувствовать задницей.
KaterinaM Участник Санкт-Петербург Сообщений: 2579	#40 Дата: 12 Авг 2009 10:36 Marveta А Вы уверены, что имеется 100% корреляция между раннем отъемом от матери и последующими проблемами? Не кроется ли причина в пресловутой генетической наследственности и издержками воспитания? Можно ли точно утверждать, что проблемные собаки, будучи отнятыми от матери в более позднем возрасте, были бы кардинально другими? Marveta: Но ранний отъем от матери и сверстников увеличивает риск проблем, связанных с социализацией. Не могли бы Вы более развернуто объяснить в чем риск. Я правда не знаю, очень интересно __________________ Я понял, в чем Ваша беда. Вы слишком серьезны. Серьезное лицо еще не признак ума, господа. Все глупости не земле делаются именно с этим выражением. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Добро пожаловать на наш сайт http://jackspb.ru/
KaterinaM Участник Санкт-Петербург Сообщений: 2579	#41 Дата: 12 Авг 2009 10:42 Marveta Пока задавала свой вопро, Вы уже ответили Спасибо. Мой пример: после карантина , когда начинаются прогулки, я со щенком сразу "вливаюсь" в собачью компанию, и уже там, моя собака получает все навыки общения с себе подобными. У нас проблем общения с собаками нет. Повторюсь, у меня два кобеля разного возраста, старший развязан. Скажу больше, после вязки поведение не изменилось. __________________ Я понял, в чем Ваша беда. Вы слишком серьезны. Серьезное лицо еще не признак ума, господа. Все глупости не земле делаются именно с этим выражением. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Добро пожаловать на наш сайт http://jackspb.ru/
Меджик Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3088	#42 Дата: 12 Авг 2009 10:53 Marveta: А вобще, не думаю, что это тема для спора. Все равно каждый делает как ему кажется правильным. Указывать никому ничего не буду. А право высказать свое мнение у меня пока никто не отнял. А по-моему, форум как раз и создан для некоторых споров, обмена мнениями, рассказов из личного опыта? Нет? Если обсуждение идет в корректной форме и без взаимных нападок, что может быть лучше? Нельзя же все общение на породном форуме сводить к "поздравлялкам" и обмену кулинарными рецептами? Это тоже здорово. Люди знакомятся, общаются, радуются друг за друга, рассказывают о событиях своей, "не собачьей" жизни и т.п. Но кроме того? Если не будет обсуждений, споров (но не склок и оскорблений), обмена мнениями по расселячьей тематике, то будет по-моему не так интересно информативно и полезно. Karamzes70 спросил, насколько критично то, что он рано забрал щенка. Я рассказала про своих, что все нормально. Вырастиа и воспитала. Вы объяснили свою точку зрения. Кстати, очень интересно и познавательно. Ирина и Катя опять же подключились... По-моему неплохо вышло? __________________ Если жизнь вручает тебе лимон,попроси текилы и соли и пригласи меня.:))) Ты, конечно, можешь сказать Вселенной: "Это же не честно!" И услышишь в ответ: "Да?? Ну извини!"))
KaterinaM Участник Санкт-Петербург Сообщений: 2579	#43 Дата: 12 Авг 2009 10:54 Marveta: А где сородичи? У некоторых собак из-за вот таких "провалов" в социализации может развиться неверное восприятие других собак. Щенок может даже не понимать то, о чем говорит поза или положение хвоста другой собаки. В итоге общение с человеком отличное, а с собаками проблема. Играть не умеет, ведет себя агрессивно либо наоборот очень пуглив. Согласна, но это происходит в том случае, если хозяева, по каким-либо своим причинам, не дают общаться своей собаке с себе подобными. У нас во дворе такой мопс живет. Он ровесник моему старшему, его хозяйка переживала, что ее мопс заболеет или его обидят, когда я , как на работу ходила на общий собачий выгул. Сейчас мы имеем совершенно неадекватного мопса, который при виде другой собаки, сначала атакует, затем с визгом бросается в ноги к своей хозяйке . Если же хозяйка приводит его в "массы", то лает, атакует и боится всех. Покупали собаку для выставок и разведения в каком-то хорошем питомнике, а воспитали урода. __________________ Я понял, в чем Ваша беда. Вы слишком серьезны. Серьезное лицо еще не признак ума, господа. Все глупости не земле делаются именно с этим выражением. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Добро пожаловать на наш сайт http://jackspb.ru/
karamzes70 Участник Сообщений: 16	#44 Дата: 12 Авг 2009 11:04 я немного расстроился, даже появилась мысль попросить завдчицу подержать его еще недельку хотя бы:))
KaterinaM Участник Санкт-Петербург Сообщений: 2579	#45 Дата: 12 Авг 2009 11:09 karamzes70: я немного расстроился, даже появилась мысль попросить завдчицу подержать его еще недельку хотя бы:)) Меджик Юль, мы что говорили сами с собой? karamzes70 Не расстраивайтесь, а наслаждайтесь общением с малышом. Удачи. __________________ Я понял, в чем Ваша беда. Вы слишком серьезны. Серьезное лицо еще не признак ума, господа. Все глупости не земле делаются именно с этим выражением. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Добро пожаловать на наш сайт http://jackspb.ru/
Nanni Участник Сообщений: 1788	#46 Дата: 12 Авг 2009 11:11 karamzes70: даже появилась мысль попросить завдчицу подержать его еще недельку хотя бы:)) щенка туда сюда мотать не самая лучшая мысль __________________ Кто считает, что собака не умеет говорить, тот просто не знает собачий язык:-)
Marveta Участник Вильнюс Сообщений: 154	#47 Дата: 12 Авг 2009 11:11 - Поправил: Marveta KaterinaM: А Вы уверены, что имеется 100% корреляция между раннем отъемом от матери и последующими проблемами? Не кроется ли причина в пресловутой генетической наследственности и издержками воспитания? Можно ли точно утверждать, что проблемные собаки, будучи отнятыми от матери в более позднем возрасте, были бы кардинально другими? Я лично не проводила исследований. И утверждать на 100% ничего не буду. Но опираюсь на литературу и мнение людей, не первый десяток лет занимающихся собаками. Если проблема в генетике, то конечно, тут совсем другое. А знать, какой была бы собака если бы... Опытный зоопсихолог, разобравшись в проблемах собаки, я думаю, вполне мог бы ответить на вопрос, почему она такая, а не другая, т.е. где могут крыться причины проблем. Лично я, много почерпнула из книги "Клинические методы коррекции поведения собак и кошек". В ней, что самое интересное, самым лучшим временем отъема щенка от матери считается 10-11 недель. Но опять таки, не будешь же слепо следовать книге. Хотя в ней очень много исследований и наблюдений. В ней приведены примеры, какими стали щенки рано отнятые от матери либо долгое время пробывшие в изоляции от сородичей. Они зачастую не могли правильно толковать язык жестов других собак либо сами неверно вели себя при встрече с чужими собаками. Под языком тела подразумеваю положение хвоста, головы, поза и проч. Речь в моем предыдущем посте шла именно о социализации с собаками, не с людьми. А вобще, повторюсь, бывают разные ситуации. И собака с хорошей наследственностью может в любом случае стать отличной адекватной собакой. Мне кажется, что в выращивании и воспитании собак нет абсолютных величин. Но есть факторы, которые влияют. Или могут повлиять. И их ни в коем случае не стоит сбрасываать с весов. __________________ Интуиция - это способность головы чувствовать задницей.
Меджик Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3088	#48 Дата: 12 Авг 2009 11:13 - Поправил: Меджик KaterinaM: Юль, мы что говорили сами с собой? Дааа. Похоже на то. Человеку сказали, что все хорошо.Такая ситуация тоже возможна, как и более поздний отъем. В дальнейшем нужно заниматься социализацией (хотя это при любом раскладе). Из чего был сделан вывод: все ужасно. И для неустойчивой психики щенка будет полезно таскать от заводчицы домой, потом обратно. Ну что ж... "Имеющие уши, да услышат". __________________ Если жизнь вручает тебе лимон,попроси текилы и соли и пригласи меня.:))) Ты, конечно, можешь сказать Вселенной: "Это же не честно!" И услышишь в ответ: "Да?? Ну извини!"))
Marveta Участник Вильнюс Сообщений: 154	#49 Дата: 12 Авг 2009 11:16 Меджик: KaterinaM: Юль, мы что говорили сами с собой? Дааа. Похоже на то. Человеку сказали, что все хорошо.Такая ситуация тоже возможно, как и более поздний отъем. В дальнейшем нужно заниматься социализацией (хотя это при любом раскладе). Из чего был сделан вывод: все ужасно. И для неустойчивой психики щенка будет полезно таскать от заводчицы домой, потом обратно. Ну что ж... "Имеющие уши, да услышат". ППКС karamzes70 Только не паникуйте. Все хорошо, никуда возить не надо, эт точно __________________ Интуиция - это способность головы чувствовать задницей.
Меджик Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3088	#50 Дата: 12 Авг 2009 11:19 Marveta: А вобще, повторюсь, бывают разные ситуации. И собака с хорошей наследственностью может в любом случае стать отличной адекватной собакой. Мне кажется, что в выращивании и воспитании собак нет абсолютных величин. Но есть факторы, которые влияют. Или могут повлиять. И их ни в коем случае не стоит сбрасываать с весов. ППКС! Золотые слова и интересная информация. Спасибо. __________________ Если жизнь вручает тебе лимон,попроси текилы и соли и пригласи меня.:))) Ты, конечно, можешь сказать Вселенной: "Это же не честно!" И услышишь в ответ: "Да?? Ну извини!"))
KaterinaM Участник Санкт-Петербург Сообщений: 2579	#51 Дата: 12 Авг 2009 11:21 Marveta: А вобще, повторюсь, бывают разные ситуации. И собака с хорошей наследственностью может в любом случае стать отличной адекватной собакой. Мне кажется, что в выращивании и воспитании собак нет абсолютных величин. Но есть факторы, которые влияют. Или могут повлиять. И их ни в коем случае не стоит сбрасываать с весов. __________________ Я понял, в чем Ваша беда. Вы слишком серьезны. Серьезное лицо еще не признак ума, господа. Все глупости не земле делаются именно с этим выражением. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь! Добро пожаловать на наш сайт http://jackspb.ru/
karamzes70 Участник Сообщений: 16	#52 Дата: 12 Авг 2009 11:29 нет, большое спасибо за советы! конечно я не овезу его обратно, это будет большой стресс для него!!! надеюсь будет хорошо социализироваться, приложу все усилия:))
shelty Участник Тосно, Лен.обл. Сообщений: 101	#53 Дата: 13 Авг 2009 16:58 - Поправил: shelty Мы своего забираем в 2 месяца. Уже скоро!!! 11-го сентября
Jet terrier Участник г.Москва Сообщений: 7113	#54 Дата: 13 Авг 2009 17:49 shelty: Мы своего забираем в 2 месяца. Уже скоро!!! Готовьтесь! К морю луж, бессонным ночам и бескончным вопросам ...
Лора_ Участник Уфа Сообщений: 403	#55 Дата: 13 Авг 2009 17:56 Jet terrier: Готовьтесь! К морю луж, бессонным ночам и бескончным вопросам ... Не пугайте, писают они не такие уж моря, а маленькие лужицы. Не факт, что будут бессоные ночи, наш спит спокойно, только иногда обходы делает. А вопросов - да куча __________________ Мечты сбываются...
shelty Участник Тосно, Лен.обл. Сообщений: 101	#56 Дата: 14 Авг 2009 11:56 Jet terrier: Готовьтесь! К морю луж, бессонным ночам и бескончным вопросам ... Ну, я надеюсь, что он будет вести себя прилично и ходить на пеленку Лора_: Не пугайте, писают они не такие уж моря, а маленькие лужицы. Не факт, что будут бессоные ночи, наш спит спокойно, только иногда обходы делает. А вопросов - да куча Вопросы, наверное, к заводчику будут? Я очень много из форума подчерпнула, море информации конечно. Я и так здесь уже практически живу
Olga and Flu Участник Сообщений: 418	#57 Дата: 15 Авг 2009 12:46 Меджик Marveta про социализацию первых 2-х месяцев знаю, что ососбо важен контакт с человеком в это время, а также с другими животными, чтобы они были приняты как виды, живущие рядом. Следующий этап - это как раз сверстники и иерархия. Конечно изолированно ничего не существует, поэтому и сверстники, и человек, и другие виды все параллельно, но с разным акцентом в разное время - лично я так поняла смысл периодов социализации. Про ранний отъем - для меня это в первую очередь опасно с точки зрения возможных инфекций, в том числе на фоне стресса. Своих стала отдавать после первой прививки, когда часть карантина прошла - по возрасту это около 2-х месяцев. А вобще как заводчику просто жаль, если самый нежный возраст ускользает от взгляда будущего хозяина... Хотя сколько бы не сидет щенок дома - хоть 45 дней, хоть 4 месяца - главное, чтобы будущие хозяева были хорошие __________________ Ольга и Флю - это тоже я :)
Latino Участник Tallinn Сообщений: 215	#58 Дата: 15 Авг 2009 15:25 U menja obicno tak - v 6-7 nedelj pervaja privivka, v novij dom nacinaja s 7-8 nedelj. Samij horosij kontakt s hozainom v 8-12 nedelj. Poslednjaja, 3-ja privivka v 15-16 nedelj i togda sozializacija s drugimi sobakami. __________________ kennel Scarlet Bevy

Наверх ↑

Страница 2 из 2: « Назад 1 2