Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Вопрос-ответ /
Майло из фильма "Маска": оценки породников

Вниз

Страница 3 из 4: « Назад 1 2 3 4 Вперёд »

Автор	Сообщение
Evrazia Участник Сообщений: 2809	#61 Дата: 28 Сен 2010 11:29 Получилось! 1. Есть размет. __________________
lenkor Участник Одесса Сообщений: 3744	#62 Дата: 28 Сен 2010 12:41 2. Есть перекрас. __________________ Дружная одесская коммуналка :))) Джек Рассел терьеры «GEZELLIG». FCI - КСУ
Evrazia Участник Сообщений: 2809	#63 Дата: 28 Сен 2010 12:59 Я так поняла, что перекрас не особо влияет на экспертизу, расскажу почему. У моего мальчика тоже перекрас, даже покруче этого, но эксперты ни разу не написали что перекрас. Единственное писали как-то не бело-рыжий, а рыже-белый. Эксперты РКФ-ие были. __________________
Jet terrier Участник г.Москва Сообщений: 7113	#64 Дата: 28 Сен 2010 13:18 Evrazia: У моего мальчика тоже перекрас, даже покруче этого, но эксперты ни разу не написали что перекрас. Единственное писали как-то не бело-рыжий, а рыже-белый. Эксперты РКФ-ие были. Evrazia, Вы своего в РКФ перевели?
Tashenka Участник Москва, Зеленоград Сообщений: 4737	#65 Дата: 28 Сен 2010 13:24 Evrazia: Я так поняла, что перекрас не особо влияет на экспертизу Всё зависит от качества экспертизы... Для некоторых судей пятно на боку уже является серьёзным основанием для того, что бы оставить собаку без титула...Это правд больше касается парсонов. __________________ Наш сайт huntercor.ru Парсоны Hunter Cor на форуме Наш мальчик Мэнфул
lenkor Участник Одесса Сообщений: 3744	#66 Дата: 28 Сен 2010 13:26 К сожалению, если есть перекрас - то он есть. И это по стандарту недостаток или даже порок (всё зависит от степени перекраса). Evrazia: перекрас не особо влияет на экспертизу А эксперты - они же ангажированные нами люди, мы им деньги платим. Они и пишут всё нормально. Редко, когда попадаются действительно принципиальные. Вот у нас за 10 выставок только одна эксперт отметила непрокрас века (а это по стандарту недостаток). Я восприняла адекватно, а другие под этого эксперта не будут больше писаться. Типа, зачем деньги платить, если оценку снизит и титул не даст? Поэтому эксперту легче придумать новый тип окраса, зато в будущем работу иметь и зарплату... Evrazia: рыже-белый Такого окраса по стандарту вообще нет, к сожалению Хотя иногда в родословных встречается. Но в любом случае белый должен превалировать, как ни крути. В данном случае от перемены слов смысл не меняется. __________________ Дружная одесская коммуналка :))) Джек Рассел терьеры «GEZELLIG». FCI - КСУ
Tashenka Участник Москва, Зеленоград Сообщений: 4737	#67 Дата: 28 Сен 2010 14:01 Evrazia Вы не обижайтесь, но что бы вам не писали "эксперты" на выставках, ваш малыш дисквал по окрасу. У него нет даже 50% белого. Учтите, пузо не считается при этом расчёте, но боюсь даже с пузиком вы не дотяните до этой цифры. А сей факт автоматически переводит вашего малыша в Пет класс, то есть в класс собак не подлежащих разведению. Этот факт не коим образом не делает его хуже или лучше, он всегда будет любимым питомцем, замечательным милым пёськой. Достойного самого лучшего. И ещё большая просьба, напишите, пожалуйста имена судивших вас экспертов, думаю это будет полезно многим, ибо ходить под такую экспертизу, это просто выкинуть деньги на ветер. Смысл получать описание от тех, кто абсолютно не знает и не хочет знать породу...и даже не читают стандарт. таких экспертов надо вешать на Доску позора, они не компетентны в том деле которое делают. По хорошему нужно отправлять информацию о них в РКФ, что бы им как минимум закрыли группу, собрать прям доки: Описание собаки, данное "экспертом"; фото собаки; и стандарт породы. И все это в комиссию по судейству с вопросом о праве проводить экспертизу. Тогда пожалуй у нас таки начнут появляться действительно толковые судьи и ЧР перестанет быть посмешищем! __________________ Наш сайт huntercor.ru Парсоны Hunter Cor на форуме Наш мальчик Мэнфул
Аппа Участник Тула Сообщений: 220	#68 Дата: 28 Сен 2010 14:36 lenkor: А эксперты - они же ангажированные нами люди, мы им деньги платим. Они и пишут всё нормально. Редко, когда попадаются действительно принципиальные. Вот у нас за 10 выставок только одна эксперт отметила непрокрас века (а это по стандарту недостаток). Я восприняла адекватно, а другие под этого эксперта не будут больше писаться. Типа, зачем деньги платить, если оценку снизит и титул не даст? Поэтому эксперту легче придумать новый тип окраса, зато в будущем работу иметь и зарплату... ОГО!!!!!! Тогда выставки вообще теряют смысл!!!!!!! __________________ А мы из Тулы [color=blue]
Evrazia Участник Сообщений: 2809	#69 Дата: 28 Сен 2010 14:54 Давайте тему закроем про моего пса, ибо про Майло обсуждаем. Кстати, в какой теме идут обсуждения про стандарты и т.д? Если таковая есть конечно. __________________
Yulkin Участник М о с к в а Сообщений: 3519	#70 Дата: 28 Сен 2010 15:17 - Поправил: Yulkin Evrazia Например тут очень наглядное описание стандарта http://www.jackrussellterrier.ru/forum/14_4638_0.html А тем про стандарты несколько
Evrazia Участник Сообщений: 2809	#71 Дата: 28 Сен 2010 15:39 Yulkin спасибо, почитаю. __________________
Tashenka Участник Москва, Зеленоград Сообщений: 4737	#72 Дата: 28 Сен 2010 16:52 Evrazia: Давайте тему закроем про моего пса, ибо про Майло обсуждаем. Без проблем, но вы сами начали, я вам всего лишь ответила. Не обижайтесь, я понимаю, что свой он всегда самый любимый и красивый, но и о недостатках лучше знать и принимать их, тогда вам не будет больно и неприятно. Но судей я всё же Вас очень прошу озвучить хотя бы в личку, буду Вам очень признательна. __________________ Наш сайт huntercor.ru Парсоны Hunter Cor на форуме Наш мальчик Мэнфул
Verona Участник Одесса Сообщений: 1920	#73 Дата: 28 Сен 2010 18:35 - Поправил: Verona решка: Вот ещё фильм с парсоном в главной роли "PAWS"(Лапы). Очень красивый пес на мой взгляд. Сам фильм, если кому интересно __________________ "Аська и "My RusselDream" Наша тема на форуме
Verona Участник Одесса Сообщений: 1920	#74 Дата: 28 Сен 2010 18:50 Tashenka: По хорошему нужно отправлять информацию о них в РКФ Да кто же будет собирать информацию на эксперта, отсудившего порочную по каким-либо статям собаку и давшего ей не только оценку отлично, но и титул, который приближает ее к чемпионству? Сам владелец такой собаки? Не смешите меня! __________________ "Аська и "My RusselDream" Наша тема на форуме
Nata Bel Участник Санкт-Петербург, Гатчина Сообщений: 7664	#75 Дата: 28 Сен 2010 19:42 lenkor: непрокрас века (а это по стандарту недостаток). Смотри здесь http://www.jackrussellterrier.ru/content/standards-393.html страница 9. Стандарт устанавливает, что дефекты должны рассматриваться в соответствии с их важностью. Иными словами, мало цвета/пигмента более допустимо, чем слишком много. В конце концов, цветовые шаблоны являются генетическими и, смею заметить, не так серьёзны, как дефекты конституции. Отводя наши личные симпатии и антипатии в сторону, считаю, что оценка сбалансированной собаке, полностью соответствующей стандарту во всех аспектах, не должна быть снижена из-за того, что края век одного глаза не пигментированы. Tashenka вы какой-то фетиш устроили, другого слова не нашла. Tashenka: таких экспертов надо вешать на Доску позора, Вы даже знаете на какую и как? __________________ ВЕЛФРЕНД на форуме http://www.velfrend.ru
Evrazia Участник Сообщений: 2809	#76 Дата: 28 Сен 2010 20:23 - Поправил: Evrazia Можно добавлю. Tashenka Если достоинства превышают недостатки, то о каком дисквале может идти речь???!!! Нам эксперты отл. ставят, т.к. цвет это единственный его недостаток. Вы хоть знаете за что ДИСКВАЛ ставят? Дисквалификация - должна быть дана собаке, если она сложена в типе, не соответствующем стандарту, демонастрирует несвойственное породе или агрессивное поведение, является крипторхом, имеет пороки зубной системы или дефекты строения челюстей, обладает нестандартной шерстью или окрасом, включая признаки альбинизма, не свободна от дефектов угрожающих здоровью, имеет дисквалифицирующие пороки. Отлично - может быть присуждено собаке, очень приближенной к идеалу стандарта породы, которая представлена в отличной кондиции, демонстрирует гармоничный уравновешенный темперамент, собаке высокого класса и отличной подготовки. Ее превосходные характеристики, соответствующие породе, допускают небольшие недостатки, которые можно проигнорировать, но при этом она должна иметь ярко выраженный половой тип. Tashenka ЦИТАТА: Вы не обижайтесь, но что бы вам не писали "эксперты" на выставках, ваш малыш дисквал по окрасу. У него нет даже 50% белого. Учтите, пузо не считается при этом расчёте, но боюсь даже с пузиком вы не дотяните до этой цифры. А сей факт автоматически переводит вашего малыша в Пет класс, то есть в класс собак не подлежащих разведению. А Вы соба видели, быть может Вы эксперт, спешите делать такие выводы. А пес, слава Богу, допущен в разведение! __________________
Verona Участник Одесса Сообщений: 1920	#77 Дата: 28 Сен 2010 21:08 Как вот эти две фразы между собой согласуются? Evrazia: Нам эксперты отл. ставят, т.к. цвет это единственный его недостаток. и Evrazia: обладает нестандартной шерстью или окрасом, рыже-белый - это как раз нестандартный окрас. Есть в стандарте бело-рыжий, который сообщает что основным окрасом является белый... Evrazia: А пес, слава Богу, допущен в разведение! Одна надежда только на благоразумных хозяев сук... __________________ "Аська и "My RusselDream" Наша тема на форуме
Evrazia Участник Сообщений: 2809	#78 Дата: 28 Сен 2010 21:28 Verona: Как вот эти две фразы между собой согласуются? Да вот как. Evrazia: Ее превосходные характеристики, соответствующие породе, допускают небольшие недостатки, которые можно проигнорировать, но при этом она должна иметь ярко выраженный половой тип. Это не я сужу собаку, а эксперты. На то они и эксперты. __________________
Evrazia Участник Сообщений: 2809	#79 Дата: 28 Сен 2010 21:35 Из сандарта: ОКРАС: на преобладающем белом цвете чёрные и/или рыжие маркировки; рыжие маркировки могут быть от самого светлого оттенка до каштанового. Преобладающий цвет у нас белый. Есть разница черно-белый или бело-черный??? Вспомним начальную школу, математику: от перемены мест слагаемых сумма не меняется. __________________
Verona Участник Одесса Сообщений: 1920	#80 Дата: 28 Сен 2010 21:41 Ну, рыже-белый окрас - это не такой уж небольшой недостаток. Так можно трактовать любой пункт стандарта. Что в принципе и делается. А уж если что-то не регламентируется стандартом, то там вообще такая ж... творится, что по-хорошему, просто страшно. __________________ "Аська и "My RusselDream" Наша тема на форуме
Verona Участник Одесса Сообщений: 1920	#81 Дата: 28 Сен 2010 21:44 Evrazia: Есть разница черно-белый или бело-черный??? Есть разница. Тот цвет, который стоит первым - основной. В случае черно-белый - основной цвет - черный. В случае бело-черный - соответственно, белый. Evrazia: математику: от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Математика здесь ни при чем . Здесь - генетика. А это не одно и тоже. __________________ "Аська и "My RusselDream" Наша тема на форуме
Evrazia Участник Сообщений: 2809	#82 Дата: 28 Сен 2010 21:48 НЕДОСТАТКИ: любое отклонение от предшествующих пунктов нужно считать недостатком, и в зависимости от степени выраженности и эффекта оказанного на здоровье и благосостояние собаки пропорционально его оценивать. Однако, следующие отклонения должны быть особенно оштрафованы: недостаток истинных характеристик терьера недостаточная сбалансированность, то есть преувеличение любых пунктов вялые или необоснованные движения дефектный рот Любая собака, явно показывающая физические или поведенческие отклонения должна быть дисквалифицирована. __________________
Verona Участник Одесса Сообщений: 1920	#83 Дата: 28 Сен 2010 21:52 Evrazia: дефектный рот Я этот пункт особенно люблю Что входит в это определение? Неполнозубость? Дефекты прикуса? Перекос челюсти? Что? __________________ "Аська и "My RusselDream" Наша тема на форуме
Evrazia Участник Сообщений: 2809	#84 Дата: 28 Сен 2010 22:03 Ну уж стандарт не я придумала. А пунктик, согласна с Вами... Видимо про перекос имеется ввиду. Может кто более толково объяснит? __________________
Tashenka Участник Москва, Зеленоград Сообщений: 4737	#85 Дата: 28 Сен 2010 22:24 Verona: Да кто же будет собирать информацию на эксперта, отсудившего порочную по каким-либо статям собаку и давшего ей не только оценку отлично, но и титул, который приближает ее к чемпионству? Сам владелец такой собаки? Не смешите меня! Я говорю о том, что это было бы очень хорошо, я прекрасно знаю, что такого не будет никогда. Nata Bel: Tashenka вы какой-то фетиш устроили, другого слова не нашла. И в чём же он состоит? В том, что мне хочется, что бы собаки хотя бы просто соответствовали стандарту породы и люди не вязали откровенный брак? Тогда я фетишист и рада этому))) Nata Bel: Вы даже знаете на какую и как? Это фигуральное выражение, если вам будет приятнее, то для начала на свою личную))) Evrazia: А Вы соба видели, быть может Вы эксперт, спешите делать такие выводы Evrazia http://www.jackrussellterrier.ru/forum/16_1927_7.html#msg252469 н сколько я понимаю это ваш малыш. Я не эксперт, но для того чтобы прочесть стандарт и сравнить с ним собаку мне моих знаний о породе лава богу хватает) По поводу лёгких отклонений, или недостатков... В стандарте, как уже многие заметили написано: "на преобладающем белом цвете чёрные и/или рыжие маркировки; рыжие маркировки могут быть от самого светлого оттенка до каштанового." Преобладающий, это значит от 51%. Но и если собака находится на этих границах, это уже не есть гуд, и можно смело утверждать, что для неё это является недостатком. А теперь скажите мне для чего пускать в разведение собаку с откровенным браком, пусть и всего лишь по цвету? В этом случае может быть лишь один мало мальский довод, это просто фиерическое соответствие перекрашенного экземпляра идеалу породы. И то использование подобной собаки должно быть с большой степенью острожности, ибо отклонения имеют свойство наследоваться и в итоге рискуют превратиться в норму...рассел не первая порода которая столкнулась с этим и думаю не последняя... Я считаю, что если человек стал владельцем определённой породы, он должен уважать и чтить её. А бездумное пускание в разведение не делает ему чести...(я это говорю в общем, не только конкретно для Вас) Да безусловно ошибки совершают все, но кто-то их понимает и осознаёт, а кто-то пытается прикрыть их чем бы то ни было. Безусловно нет идеала, но к нему как минимум надо стремиться! Evrazia: А пес, слава Богу, допущен в разведение! Конечно, я в этом и не сомневалась, Вы же уже написали, что эксперты ничего в вашей собаке нехорошего не увидели и спокойно дают ему отлично и титулы), а допуском у нас является оценка "хор." А вообще для многих и отсутствие каких-либо оценок не мешает размножать своих собанек... Просто уже так надоело, что все мило друг другу улыбаются и говорят, какой славный бобик... а про себя, боже какой кошмар...вы только посмотрите на него...и т.д. Сначала все хотят Майло, ну хотите вы его, пожалуйста, кто же запрещает, завели, радуйтесь ему, хвалитесь перед друзьями, какая у вас прикольная собачка. Но блин, нет через пару недель, всем в разведение надо, хотят своему мальчику девочку, он ведь уже вырос и проявляет не дюжий интерес к противоположному полу, надо кровь из носа его удовлетворить...Аж иной раз противно становится от подобных тем... Я понимаю, когда порода только начала появляться у нас, ни знаний, ни опыта, но сейчас столько информации, ну не ужели так трудно просто взять и посидеть пару дней за компом... Ежели изначально хотели по выставкам ходить, детишек от своей драгоценной собаки иметь, ну почитайте же... Ну ладно, поддались импульсу, влюбились в чудо, и только потом начали уже узнавать, что да как, узнали, оцените разумно, найдите в себе силы принять то, что ваш "Майло" далёк от идеала. И ежели всё равно ну очень хочется и на выставки и с щенками повозиться, у вас уже огромный багаж за спиной, примените его, подберите себе щенка, только не спеша и сделайте его чемпионом, чтобы потом детьми своими гордиться, а не тихо отмалчиваться по поводу того, что оказывается "Майло" не очень хороший представитель... БЛИН, наболело Уж простите меня все, понимаю, что многих обижаю, но не могу не сказать. Ещё раз извиняюсь. __________________ Наш сайт huntercor.ru Парсоны Hunter Cor на форуме Наш мальчик Мэнфул
booba Участник Tallinn Сообщений: 409	#86 Дата: 28 Сен 2010 22:44 Tashenka __________________ Вместе весело шагать по просторам.... ( особенно ,если рядом двенадцать лап) Kennel ZINGYRITZY RACER'S http://z-racers.webs.com/
Verona Участник Одесса Сообщений: 1920	#87 Дата: 28 Сен 2010 22:45 Tashenka: для того чтобы прочесть стандарт и сравнить с ним собаку А побывав на разных выставках иногда приходишь к выводу, что сами эксперты этих стандартов сроду в руках не держат. __________________ "Аська и "My RusselDream" Наша тема на форуме
Tashenka Участник Москва, Зеленоград Сообщений: 4737	#88 Дата: 28 Сен 2010 23:02 Verona: А побывав на разных выставках иногда приходишь к выводу, что сами эксперты этих стандартов сроду в руках не держат. К сожалению не без этого((( booba __________________ Наш сайт huntercor.ru Парсоны Hunter Cor на форуме Наш мальчик Мэнфул
Verona Участник Одесса Сообщений: 1920	#89 Дата: 28 Сен 2010 23:17 Tashenka: К сожалению не без этого((( Тогда чего можно хотеть от владельцев собак, если сами эксперты непонятно как судят? Рассчитывать на всеобщую сознательность не приходится. Получается как: пришел человек на выставку, привел собаку с перекрасом или с разметом или с неполнозубостью, или еще бог знает с каким недостатком, а ему эксперт ставит отлично, дает титул и бла-бла-бла, ЛПП. Путь в разведение такой собаке открыт совершенно законно. Вот и получается - только попробуешь заговорить о недостатках, тут же аргумент: "А эксперты судят так-то..." __________________ "Аська и "My RusselDream" Наша тема на форуме
lenkor Участник Одесса Сообщений: 3744	#90 Дата: 28 Сен 2010 23:18 Nata Bel Nata Bel: Смотри здесь http://www.jackrussellterrier.ru/content/standards-393.html страница 9. Наташ, я ж сама сей опус и переводила . Так что и стандарт знаю наизусть, и лекцию соответственно. Я говорю о том, что вне зависимости от степени проявления и важности, непрокрас - это по стандарту недостаток, хоть и не самый важный. Эксперт этот недостаток отметила и устно, и в описании. Значит - знает стандарт , а может быть даже знакома с комментариями к нему известного породника. Поэтому мне было очень интересно её мнение по поводу других недостатков моих собак . А то действительно: Verona: побывав на разных выставках иногда приходишь к выводу, что сами эксперты этих стандартов сроду в руках не держат. __________________ Дружная одесская коммуналка :))) Джек Рассел терьеры «GEZELLIG». FCI - КСУ

Наверх ↑

Страница 3 из 4: « Назад 1 2 3 4 Вперёд »