Автор |
Сообщение |
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#31 Дата: 14 Окт 2008 19:02
Маруся Марусечка, я ведь на вашей стороне. И с вами согласна. Но...Цитирование: Маруся Но извините не знать разницу между ПРТ и ДРТ беря такую собаку это уже как- то странно.... В возрасте 2-3 месяцев, это сложно угадать. А сравнивать автомобиль с собакой, это неэтично. Автомобиль он железный какой-то. А собака, она живая, и ей больно бывает. И если вы дворнягу (т.е.запорожец) оставите на стоянке, то не думаю что вы уснете в эту ночь.
__________________ ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
qwerty771
Участник
София, BG
Сообщений: 2062
|
#32 Дата: 14 Окт 2008 19:05
Цитирование: Nata Bel Я бы на месте гостя подала бы в суд. Но только при одном условии. Если бы я до покупки собаки понимала разницу в ДРТ и ПРТ. Где нибудь зафиксированно, что вы это понимали....? Если нет, то вы в суде проиграете Ошибочка! Продавец ОБЯЗАН ДАТЬ ИСЧЕРПЫВАЮЩУЮ ИНФОРМАЦИЮ.
Цитирование: rassel А без этой бумажки ни один адвокат и суд не поможет, главное документы. Опять ... Читайте, пожалуйста, законы.
Цитирование: rassel заводчик ответственности не несет. Этот договор ущимляет права покупателя и идет вразрез с законом. Там и про это тоже есть.
Цитирование: Маруся Покупая автомобиль например, Можно его вернуть в течение 14 дней без объяснения причин. Фсё. По закону.
__________________ http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
|
qwerty771
Участник
София, BG
Сообщений: 2062
|
#33 Дата: 14 Окт 2008 19:06
Но, похоже нашему гостю это не интересно...
__________________ http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
|
Маруся
Участник
Культурная столица
Сообщений: 2485
|
#34 Дата: 14 Окт 2008 19:08
Цитирование: Nata Bel В возрасте 2-3 месяцев, это сложно угадать. Это я к тому, что Гость спрашивал здесь что разве есть разница-значит не знал.Цитирование: Nata Bel Автомобиль он железный какой-то. А знаете как я люблю автомобиль свой.., "моя плесенью" его называю
__________________ "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"
http://ksoul.jimdo.com/
|
FAVa
Участник
Москва
Сообщений: 690
|
#35 Дата: 14 Окт 2008 19:09
Цитирование: Valentin Больше половины щенков преподносятся нам как Джек Рассел Терьеры простите, если ошибусь - не специалист! но в английском варианте ДРТ (Jack Russell Terrier), ПРТ (Parson Jack Russell Terrier), так что обман ли ПРТ называть ДТР ...
Цитирование: Valentin порода ДРТ более популярна и разрекламирована как думаете почему? на мой взгляд, все проще чем киношно-рекламная популярность коротконогих (впрочем, рекламная, думаю по той же причине, что и обываетльская) - когда мы (ПРТ) гуляем, то очень часто за спиной слышу "Джек РТ", и нравится ПРТ на собачей и детских площадках, а также в общественных местах - не меньше ДРТ! а уж если оба варианта рядом и ДРТ и ПРТ - НИ РАЗУ НЕ СЛЫШАЛА - тот что поменьше - получше, поинтереснее ... ОБА НРАВЯТСЯ! но почему же ДРТ популярнее? все проще некуда. Когда нас спрашивают породу и в ответ слышат "Парсон", то глаза делают удивленные, переспрашивают, сокрушаются, что не запомнить... Скажите "Джек" - улыбка на лице и "большое спасибо". "Джек" - короче, для нашего уха благозвучнее, следовательно воспринимается и запоминается быстрее и лучше.
Цитирование: Маруся хозяину не важно сейчас Джек или Парсон, он хочет к ответу питомник призвать
Цитирование: rassel заводчик обязан возместить разницу в цене!!!! а как установить эту разницу? и ДРТ продают по 20-25 ... и ПРТ по 30 ...
__________________ "Каждый человек имеет право говорить то, что он считает правдой, а каждый другой человек имеет право поколотить его за это. <....>" Сэмюэл Джонсон
|
FAVa
Участник
Москва
Сообщений: 690
|
#36 Дата: 14 Окт 2008 19:11
Цитирование: qwerty771 Продавец ОБЯЗАН ДАТЬ ИСЧЕРПЫВАЮЩУЮ ИНФОРМАЦИЮ продавец обязан на все вопросы ответить, но если мы их не задаем?..
пы.сы. мы в свое время тоже хотели ДРТ приехали ПРТ смотреть. Нам сразу сказали, что ПРТ, чем отличается. Нам наш выбор осознанно понравился
__________________ "Каждый человек имеет право говорить то, что он считает правдой, а каждый другой человек имеет право поколотить его за это. <....>" Сэмюэл Джонсон
|
qwerty771
Участник
София, BG
Сообщений: 2062
|
#37 Дата: 14 Окт 2008 19:14
Кстати, вот еще кое-что http://www.pesiki.com/pokupka/oformlenie_pokupki.php
Некоторые моменты спорны. Но почитать полезно.
__________________ http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
|
Маруся
Участник
Культурная столица
Сообщений: 2485
|
#38 Дата: 14 Окт 2008 19:16
Вот, вот, вообще не понятно чего хочет Гость? Ему собака не нравиться? Говорит "не спокойная", так и у меня "электровеник"-все побегу бить морду Уражевскому о том что не предупредил
__________________ "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"
http://ksoul.jimdo.com/
|
FAVa
Участник
Москва
Сообщений: 690
|
#39 Дата: 14 Окт 2008 19:18
Цитирование: qwerty771 продавать нет. Тем более с документами, в которых написано ДРТ. но если РКФ признает такую ситуацию (в силу молодости породы в нашей стране) и переводит ДРТ в ПРТ в чем НЕЗАКОННОСТЬ документов?
Цитирование: qwerty771 Если продавец (исполнитель) при заключении договора был поставлен потребителем в известность о конкретных целях что касается целей - то и ДРТ и ПРТ можно использовать идентично Цитирование: qwerty771 продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), пригодный для использования в соответствии с этими целями. и функциональность ПРТ соответствует функциональности ДРТ
__________________ "Каждый человек имеет право говорить то, что он считает правдой, а каждый другой человек имеет право поколотить его за это. <....>" Сэмюэл Джонсон
|
qwerty771
Участник
София, BG
Сообщений: 2062
|
#40 Дата: 14 Окт 2008 19:22
Цитирование: FAVa продавец обязан на все вопросы ответить, но если мы их не задаем?.. А ведь должны задавать.
Вот мнение моего друга-судьи с многолетним стажем и в настоящее время-адвоката. "Продавец сейчас никак не защищен. Покупатель всегда будет прав и найдется море причин и статей". Статистика судебных процессов говорит о том, что 90% исков покупатель выигрывает. Так что давайте будем грамотными продавцами и добропорядочными покупателями.
__________________ http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
|
FAVa
Участник
Москва
Сообщений: 690
|
#41 Дата: 14 Окт 2008 19:23
Цитирование: qwerty771 грамотными продавцами и добропорядочными покупателями вот бы наоборот
__________________ "Каждый человек имеет право говорить то, что он считает правдой, а каждый другой человек имеет право поколотить его за это. <....>" Сэмюэл Джонсон
|
Маруся
Участник
Культурная столица
Сообщений: 2485
|
#42 Дата: 14 Окт 2008 19:28
да,наоборот тоже хорошо бы=)
__________________ "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"
http://ksoul.jimdo.com/
|
qwerty771
Участник
София, BG
Сообщений: 2062
|
#43 Дата: 14 Окт 2008 19:31
Цитирование: Маруся не понятно чего хочет Гость? ага...
Цитирование: FAVa но если РКФ признает такую ситуацию (в силу молодости породы в нашей стране) и переводит ДРТ в ПРТ в чем НЕЗАКОННОСТЬ документов? Не только Расселы в такой ситуации. Шпищы тоже. Недорос-померанец. Перерос-малый. Незаконность вот в чем. В документах-ДРТ, по факту-ПРТ. (если эксперт даст такое заключение, а я в этом сильно сомневаюсь.) В остальном, FAVa, Вы правы. Только вот судья в собаках не разбирается. И не обязан. А вот в законах обязан. Так что вероятность засудить заводчика и продавца очень высока. (По мнению судьи). Лично я к СКОРу не имею претензий, слава богу, не связывался. Пусть вяжут хоть со слонами своих Джеков. Только посмотрите по форумам, сколько людей от них в ужасе. Ну да бог им судья.
__________________ http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
|
qwerty771
Участник
София, BG
Сообщений: 2062
|
#44 Дата: 14 Окт 2008 19:33
Цитирование: FAVa вот бы наоборот И наоборот хорошо. Зависит от того, кем мы себя позиционируем.
__________________ http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
|
qwerty771
Участник
София, BG
Сообщений: 2062
|
#45 Дата: 14 Окт 2008 19:39
Ну где этот гость? Не придет, в суд подам!
__________________ http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
|
FAVa
Участник
Москва
Сообщений: 690
|
#46 Дата: 14 Окт 2008 19:43
Цитирование: qwerty771 Только вот судья в собаках не разбирается не разбирается, конечно. и не должен! ему-то первым делом и надо будет как-то доказать "факт подлога" труба дело
__________________ "Каждый человек имеет право говорить то, что он считает правдой, а каждый другой человек имеет право поколотить его за это. <....>" Сэмюэл Джонсон
|
Маруся
Участник
Культурная столица
Сообщений: 2485
|
#47 Дата: 14 Окт 2008 19:45
Цитирование: qwerty771 Только посмотрите по форумам, сколько людей от них в ужасе. Ну да бог им судья. Ну мы пока со СКОРом слишком близко не общались
__________________ "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"
http://ksoul.jimdo.com/
|
basavi
Участник
Сообщений: 139
|
#48 Дата: 14 Окт 2008 19:51
У меня такая же ситуация как у Гостя, хотели маленького Джека, долго выбирали, купили, вырос Парсон около 9 кг и 39 см. роста. Потом позже выяснилось, что родителя, т.е. маму щенков нам не показали, а показали некую другую собаку - ДРТ. Слухом слыхивали, что мамаша то у нас на самом деле Парсон, а по документам ДРТ. А вяжут ее регулярно. На лицо ОБМАН! Только щенячка у нас РКФ. Было обидно, страдали, но пережили. Некоторые заводчики элементарно делают деньги, таких надо наказывать!!!
__________________ Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви.
|
qwerty771
Участник
София, BG
Сообщений: 2062
|
#49 Дата: 14 Окт 2008 19:55
Это не подлог. Это "обман покупателя". А если доказать, что неоднократно (однопометниками), то рецидив. А если продавец не один, а группа лиц, то еще лучше (отягчающее), а если... Помечтать хоть...
Цитирование: FAVa надо будет как-то доказать Вот это как раз просто. В нашем судопроизводстве состязательность процесса только номинальная. На самом деле-написал хоть чё в исковом и пусть отмываются.
__________________ http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
|
qwerty771
Участник
София, BG
Сообщений: 2062
|
#50 Дата: 14 Окт 2008 19:59
Цитирование: Маруся Ну мы пока со СКОРом слишком близко не общались И не надо. Вот её богу!
Цитирование: basavi таких надо наказывать!!! Надо. Только все говорят, а не делают. Не хотите назвать питомник или заводчика? (Ой, что щас начнется...)
__________________ http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
|
FAVa
Участник
Москва
Сообщений: 690
|
#51 Дата: 14 Окт 2008 20:02 - Поправил: FAVa
qwerty771, но написать то любой имеет право ... и собачка может "подложной оказаться с клеймом перебитым", а "моего любимого щеночка, этим злыдням проданного - уморили " дело может длиться ... всю собачью жизнь... у кого здоровья-сил-денег больше, тот и выиграет
Цитирование: basavi показали некую другую собаку - ДРТ это и правда обман. но вряд ли у вас договор оформлен ... потому "ах, обмунть меня не трудно, я сам обманываться рад" ...
создала опрос/ ОТВЕЧАЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА!
__________________ "Каждый человек имеет право говорить то, что он считает правдой, а каждый другой человек имеет право поколотить его за это. <....>" Сэмюэл Джонсон
|
sagittar
Участник
Хотела бы жить на Манхеттене...
Сообщений: 3555
|
#52 Дата: 14 Окт 2008 20:06
admin так и кто же там вырос? очень интересно!
__________________ ''Aralez kennel'' jack russell terrier & labrador retriever
|
basavi
Участник
Сообщений: 139
|
#53 Дата: 14 Окт 2008 20:14
Намекну. Сейчас на сайтах ДРТ продаются щенки в СПб. Ирина. Правда от другой суки, но предки те же. (от первого помета длинноногой ДРТ) И никогда не указывают оценку экстерьера суки, и никогда нет фото в стойке. Задумайтесь те, кто хочет приобрести!!!
__________________ Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви.
|
qwerty771
Участник
София, BG
Сообщений: 2062
|
#54 Дата: 14 Окт 2008 20:28
Конечно и так могут ответчики повернуть. Слышал и таком варианте, когда пришла дамочка, сапоги принесла. А ей говорят-вы не те сапоги принесли. Мы вам не их продпавали. А эти где вы взяли мы не знаем. Только генетическая экспертиза сейчас не так дорого стоит, да и платить за нее ответчик в результате будет. так что доказать можно. И нужно. Только вот вряд ли будут. И продавцы это знают. И этим пользуются.
Цитирование: FAVa это и правда обман Опять вынужден не согласиться.(противный я, да?) Это-мошенничество. (ст.159 УК РФ) Возможно еще и с использованием служебного положения.(В зависимости от формы собственности организации). А вот тут про обман http://www.yurclub.ru/docs/criminal/article81.html
«Обманом считается как сообщение ложных сведений, так и заведомое сокрытие обстоятельств, сообщение о которых было обязательно». Это определение не было воспроизведено в последующем законодательстве, но до настоящего времени играет важную роль в теории уголовного права и судебной практике005 . Т.е. можно говорить об активном обмане (сообщение ложных сведений) и о пассивном обмане (заведомое сокрытие обстоятельств, сообщение о которых было обязательно)."
__________________ http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
|
basavi
Участник
Сообщений: 139
|
#55 Дата: 14 Окт 2008 20:32
Цитирование: FAVa это и правда обман. но вряд ли у вас договор оформлен ... потому "ах, обмунть меня не трудно, я сам обманываться рад" ... Нет, договор не оформляли, кстати сознательно так не оформляли, поскольку первым делом мы покупали собаку для себя. Претензий заводчику не высказывала, теперь то что, собаку мы свою любим, не для торговли щенками брали...
__________________ Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви.
|
qwerty771
Участник
София, BG
Сообщений: 2062
|
#56 Дата: 14 Окт 2008 20:33
Цитирование: basavi Задумайтесь те, кто хочет приобрести!!! А мы давно задумались. И покупаем только в Европе. Правда, и это ничего не гарантирует. А уж если у продавца нет полной информации по родителям, то... Что тут думать то?
__________________ http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
|
qwerty771
Участник
София, BG
Сообщений: 2062
|
#57 Дата: 14 Окт 2008 20:36
Цитирование: basavi Претензий заводчику не высказывала, Ну тогда и тут не стоит. Пусть СПБ думает, что... А что хочет, то пусть и думает!
Вот кое-что из юридической практики. Есть над чем посмеяться. http://www.yurclub.ru/docs/humor/index.html
__________________ http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
|
qwerty771
Участник
София, BG
Сообщений: 2062
|
#58 Дата: 14 Окт 2008 20:41
А если хотите реально поржать над ПотребЗаконом, то вам сюда http://www.yurclub.ru/docs/humor/article12.html
__________________ http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
|
basavi
Участник
Сообщений: 139
|
#59 Дата: 14 Окт 2008 20:47
А я претензий не высказываю, где претензии то? Просто хочу сказать, что Гость не один такой тут, поддержать так сказать, а он пропал куда-то...
__________________ Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви.
|
qwerty771
Участник
София, BG
Сообщений: 2062
|
#60 Дата: 14 Окт 2008 21:28
Тоже претензии исчезли. А жаль. Наказывать, действительно надо!
__________________ http://www.facebook.com/GavGavCLUB.ru
|