Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Вопрос-ответ /
Подсудимые!!!

Вниз

Страница 3 из 6: « Назад 1 2 3 4 5 6 Вперёд »

Автор	Сообщение
Valera Участник Сообщений: 5077	#61 Дата: 18 Мар 2016 01:05 - Поправил: Valera Natali43: Да что за бред! Расписка в суде не есть документ-доказательство! Это Вам скажет любой юрист. Юрист может и не скажет, но ГПК ответит. Статья 71. Письменные доказательства [Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 71] 1. Письменными доказательствами являются содержащие сведения об обстоятельствах, имеющих значение для рассмотрения и разрешения дела, акты, договоры, справки, деловая корреспонденция, иные документы и материалы, выполненные в форме цифровой, графической записи, в том числе полученные посредством факсимильной, электронной или другой связи либо иным позволяющим установить достоверность документа способом. К письменным доказательствам относятся приговоры и решения суда, иные судебные постановления, протоколы совершения процессуальных действий, протоколы судебных заседаний, приложения к протоколам совершения процессуальных действий (схемы, карты, планы, чертежи). .... Другое дело доказательством чего будет расписка. Никто тут ее не видел, текста не читал. Так что я бы не делал столь категоричные выводы. __________________ Альбом Valera http://www.jackrussellterrier.ru/foto/profile.php?uid=5
bjanka11 Участник Москва Сообщений: 5182	#62 Дата: 18 Мар 2016 01:47 - Поправил: bjanka11 Valera Иеще парочка статей,чтобы уже закрыть эту тему с подписанием (зачем-то договора...ох уж))) ст 492 1. По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью. ст 493 Если иное не предусмотрено законом или договором розничной купли-продажи, в том числе условиями формуляров или иных стандартных форм, к которым присоединяется покупатель (статья 428), договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа, подтверждающего оплату товара. Отсутствие у покупателя указанных документов не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания в подтверждение заключения договора и его условий. Так что, ну как я вижу на данный момент, ТС есть что сказать в суде много разглагольствовать не буду , но шансы у вас есть))) И еще, безусловно, расписка является доказательством! Если в ней четко определены стороны (с указанием паспортных данных), суммы и предмет покупки. __________________ сайт Чипса-
Olena Участник Самара Сообщений: 13892	#63 Дата: 18 Мар 2016 07:35 bjanka11: но шансы у вас есть))) Какие шансы, если договора нет? bjanka11: И еще, безусловно, расписка является доказательством! Только доказательством чего, если расписка о том, что часть суммы внесена, а часть обязуются вернуть. Я очень сомневаюсь, что заводчик пойдет в суд, но ситуацию все равно нужно решать, кому нужны угрозы и оскорбления. __________________ Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь Питомник ЛАККИ ХАНТЭР www.lackyhunter.narod.ru
Natali43 Участник Москва Ангарские пруды Сообщений: 1721	#64 Дата: 18 Мар 2016 08:45 Valera Фигня все это. Проходили, даже поболее сумму в разы не смогли вернуть, потому как суд не признал расписку юридическим документом. Хотя и была оформлена по всем правилам, с паспортными данными и т.д. __________________
Elle Участник Химки МО Сообщений: 8666	#65 Дата: 18 Мар 2016 09:55 - Поправил: Elle ElenaTrusheva: Щенок вырос, 40 см в холке. КоркаБирка: обычное дело, рождение щенка выше 40 см в холке, За время пути собачка могла подрасти (с) Тема дошла до 3 страницы только bjanka11: По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу Оль, только вот продажа щенков-это не предпринимательская деятельность __________________ Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту. ELLEMAXI-С любовью к собакам!
Natali43 Участник Москва Ангарские пруды Сообщений: 1721	#66 Дата: 18 Мар 2016 10:46 Elle "Оль, только вот продажа щенков-это не предпринимательская деятельность " Вот, вот, и надоги с прибыли тоже никто не платит.☺️ __________________
Elle Участник Химки МО Сообщений: 8666	#67 Дата: 18 Мар 2016 11:04 Natali43: Вот, вот, и надоги с прибыли тоже никто не платит.☺️ А объясняя это почему, я уже язык сточила, если честно. Или всё ж появился алгоритм расчёта прибыли и, соответственно, налога? __________________ Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту. ELLEMAXI-С любовью к собакам!
bjanka11 Участник Москва Сообщений: 5182	#68 Дата: 18 Мар 2016 12:18 - Поправил: bjanka11 Olena: Какие шансы, если договора нет? ровно такие же как если он есть в письменной форме Olena: Только доказательством чего чего - это уже другой вопрос! для ответа на него нужно взглянуть на расписку Olena: Я очень сомневаюсь уверена,чтоне пойдут!)) Я просто рассказываю теоритически. Я просто хотела донести до читателей, что практический все (не поверите, даже ЦЕНА) устанавливается правовыми нормами. Просто чуток больше заморочек. __________________ сайт Чипса-
bjanka11 Участник Москва Сообщений: 5182	#69 Дата: 18 Мар 2016 12:20 Elle: Оль, только вот продажа щенков-это не предпринимательская деятельность а какая ? благотворительная?)))) Еще какая предпринимательская!! Другое дело законная ли она -зарегистрировано ли лицо осуществляющее эту деятельность надлежаще или нет __________________ сайт Чипса-
bjanka11 Участник Москва Сообщений: 5182	#70 Дата: 18 Мар 2016 12:21 Natali43: Вот, вот, и надоги с прибыли тоже никто не платит.☺️ см ответ выше. bjanka11: Еще какая предпринимательская!! Другое дело законная ли она -зарегистрировано ли лицо осуществляющее эту деятельность надлежаще или нет __________________ сайт Чипса-
Elle Участник Химки МО Сообщений: 8666	#71 Дата: 18 Мар 2016 12:30 bjanka11: а какая ? благотворительная?)))) Еще какая предпринимательская!! Да ладно! Ню-ню... __________________ Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту. ELLEMAXI-С любовью к собакам!
bjanka11 Участник Москва Сообщений: 5182	#72 Дата: 18 Мар 2016 12:32 - Поправил: bjanka11 Natali43: Проходили, даже поболее сумму в разы не смогли вернуть, потому как суд не признал расписку юридическим документом. Хотя и была оформлена по всем правилам, с паспортными данными и т.д. п. 2 ст 408 ГК "Кредитор, принимая исполнение, обязан по требованию должника выдать ему расписку в получении исполнения полностью или в соответствующей части" Определение Верховного Суда РФ от 10.03.2015 N 5-КГ14-176 Требование: О признании договора купли-продажи квартиры исполненным, государственной регистрации договора и перехода права собственности на жилое помещение. Обстоятельства: По мнению истца, ответчики необоснованно уклоняются от государственной регистрации договора. Встречное требование: О признании безденежной расписки, признании недействительными доверенностей, акта передачи, договора купли-продажи. Решение: 1) Требование удовлетворено, поскольку договор заключен сторонами в надлежащей форме, обязательства по оплате приобретенной квартиры исполнены истцом в полном объеме; 2) Во встречном требовании отказано, поскольку доказательств, свидетельствующих о том, что ответчики не подписывали договоры и доверенности, а также расписку о получении денежных средств, представлено не было. Наташа, привлекай грамотных юристов, ибо сказать что расписка - это не доказательство - это страшно __________________ сайт Чипса-
bjanka11 Участник Москва Сообщений: 5182	#73 Дата: 18 Мар 2016 12:33 - Поправил: bjanka11 Elle: Да ладно! Ню-ню... В соответствии с действующим законодательством, таковой считается деятельность, имеющая следующие признаки: 1.Налицо самостоятельное ведение бизнеса гражданином или юридическим лицом, при этом все возможные риски несет лицо, осуществляющее такую деятельность. 2.Целью осуществляемой деятельности является не разовое получение прибыли, а систематический заработок (любая предпринимательская деятельность направлена на постоянное (систематическое) получение дохода). 3.Деятельность направлена на использование в коммерческих целях имущества, реализацию товаров или оказание услуг. __________________ сайт Чипса-
Elle Участник Химки МО Сообщений: 8666	#74 Дата: 18 Мар 2016 12:39 bjanka11: В соответствии с действующим законодательством, таковой считается деятельность, имеющая следующие признаки: Вот именно, что такие признаки... У этой деятельности нет этих признаков. Оль, даже спорить не хочу. Но вот как-то даже налорги и Минфин не видят предпринимательской деятельности в это виде деятельности, а ты видишь. Вот серьезно, если хочешь поговорить на эту тему, может стоит почитать сначала __________________ Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту. ELLEMAXI-С любовью к собакам!
bjanka11 Участник Москва Сообщений: 5182	#75 Дата: 18 Мар 2016 12:42 - Поправил: bjanka11 Elle что почитать советуешь ,Эля? я, кстати, тоже не спорю и даже не собираюсь. Апеллирую исключительно к фактам, а не к нашим пожеланиям)) Ничью сторону не занимаю! __________________ сайт Чипса-
Elle Участник Химки МО Сообщений: 8666	#76 Дата: 18 Мар 2016 12:51 bjanka11: Апеллирую исключительно к фактам, Ну и где факт, что заводческая деятельность является предпринимательской? bjanka11: что почитать советуешь Поищу, вот обещаю. А налоговики давно пытаются приравнять, ну вот просто не получается у них каменный цветок __________________ Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту. ELLEMAXI-С любовью к собакам!
bjanka11 Участник Москва Сообщений: 5182	#77 Дата: 18 Мар 2016 12:58 Elle Эль, я все очень четко написала по пунктам написала, пожалуй. странно, что остаются еще вопросы. если интересно можем продолжить в личке. По теме у меня все __________________ сайт Чипса-
CaptSmollet Участник Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н Сообщений: 10283	#78 Дата: 18 Мар 2016 13:15 30 тыс . за брак -это круто! У меня совершенно небракованная, и даже имеющая отличные оценки на выставках столько стоила. Видимо, аппетиты не у всех одинаковые. Если щенки продаются, значит их можно рассматривать как товар, как бы цинично это не прозвучало. Продавать бракованный товар по цене хорошего.. Наглость -второе счастье, это называется. Я обязательно бы сводила сводила эту собаку на выставку, и если там всё так, как описывает ТС, отправила бы это описание заводчице. , копию разумеется. По-любому выставка обойдётся дешевле, чем 10 тысяч. Ну крупный щенок это см 30-31, а не 40. Я в шоке! __________________ KsyuLi
ValentinaL Участник Москва, Автозаводская Сообщений: 1169	#79 Дата: 18 Мар 2016 13:25 Natali43 Natali43: ValentinaL Да что за бред! Расписка в суде не есть документ-доказательство! Это Вам скажет любой юрист. Да что за бред! А для чего или для кого тогда пишутся расписки если они ни чего не значат? __________________ Якудза из Империи Инес
ElenaTrusheva Участник Сообщений: 29	#80 Дата: 18 Мар 2016 13:35 CaptSmollet Я про тоже. Что вполне стандартную собаку можно купить за эти день. А на счет выставок это видно и без эксперта. Схожу я туда мне тоже самое напишут. __________________ Elena
CaptSmollet Участник Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н Сообщений: 10283	#81 Дата: 18 Мар 2016 13:43 ElenaTrusheva: мне тоже самое напишут. Мнение эксперта -это весомый аргумент, если дойдёт до суда. Только за ради этого. __________________ KsyuLi
Маруся Участник Культурная столица Сообщений: 2485	#82 Дата: 18 Мар 2016 14:04 bjanka11: Целью осуществляемой деятельности является не разовое получение прибыли, а систематический заработок (любая предпринимательская деятельность направлена на постоянное (систематическое) получение дохода). А если это "разовая акция",повязал суку и все? bjanka11: использование в коммерческих целях имущества Насколько я знаю,собак,как таковых, имуществом в юридическом понятии, не признают. Потому как сколько было случаев гибели собак под колесами автомобилей (к примеру) и претензий владельцев собак к владельцам авто в "не умышленной порче имущества", но суды исков по таким делам не принимают. Но я не юрист,может чего и упустила или не так поняла __________________ "Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода" http://ksoul.jimdo.com/
bjanka11 Участник Москва Сообщений: 5182	#83 Дата: 18 Мар 2016 14:20 Маруся: Насколько я знаю,собак,как таковых, имуществом в юридическом понятии, не признают Статья 137.ГК К животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное. При осуществлении прав не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности. Маруся: А если это "разовая акция",повязал суку и все? ..и если сука одного щенка родила?))) ох Маша, разные ситуации есть, времени по каждому вопросу консультировать нет...я в общем, писала, применительно к данной ситуации. __________________ сайт Чипса-
Natali43 Участник Москва Ангарские пруды Сообщений: 1721	#84 Дата: 18 Мар 2016 15:33 bjanka11 Оль, это все красиво на бумаге. Надо еще доказать, что человек не расплатился. Может кредитор не уничтожил расписку после ее исполнения? Во вторых, то что ты приводишь в пример, это из другой серии. __________________
bjanka11 Участник Москва Сообщений: 5182	#85 Дата: 18 Мар 2016 15:49 Natali43: Может кредитор не уничтожил расписку после ее исполнения? кредитор не должен ничего уничтожать,Наташ. кредитор должен либо вернуть расписку должнику , а лучше написать другую о том, деньги принял за то- то и то-то. Девочки, вы поймите, вы пытаетесь доказать мне что небо не синее, а зеленое __________________ сайт Чипса-
Natali43 Участник Москва Ангарские пруды Сообщений: 1721	#86 Дата: 18 Мар 2016 19:27 ValentinaL Расписка должна быть заверена юристом и заполнена по всем правилам, тогда суд может принять ее как документ. Я иногда продаю щенков в рассрочку, очень редко, но при этом оформляю Договор о рассрочке платежа по всем правилам. И то не уверена, что в случае чего смогу что-то доказать в суде. Не все так просто у нас в судах, как кажется. __________________
Natali43 Участник Москва Ангарские пруды Сообщений: 1721	#87 Дата: 18 Мар 2016 19:29 bjanka11 Оль, вот если не дай Бог со мной не расплатятся за щенка, обращусь к тебе за помощью. И если я выиграю дело, то поверю в "чудо".😉 __________________
Bluma Участник Москва, м. Авиамоторная Сообщений: 199	#88 Дата: 19 Мар 2016 21:03 Natali43: Расписка должна быть заверена юристом и заполнена по всем правилам, тогда суд может принять ее как документ. Совершенно согласна. Врятли заводчица сможет доказать что либо в суде. Без заверки этой бумажкой можно попу подтереть. А вобще мне наверно не понять таких заводчиков. Ведь её как заводчицу , ребёнок должен волновать в первую очередь., а тут опять только о деньгах думают. Вот покупатель купил "брак" . Откуда заводчице знать, на сколько расстроен покупатель и не пойдёт ли пёсик по рукам? Я когда свою покупала, мне заводчица сразу сказала: "Что-то если вдруг случится, передумаете, не взлюбили, плохо себя ведёт и тд и тп - звоните. Верну деньги, собаку заберу, только пожалуйста не отдавайте через "авито" и пр. Очень не хочется чтобы ребёнок по рукам пошёл". __________________ «По твоему отношению к собаке я узнаю, что ты за человек». (А. Боссе)
ElenaTrusheva Участник Сообщений: 29	#89 Дата: 20 Мар 2016 16:40 Bluma: Ведь её как заводчицу , ребёнок должен волновать в первую очередь., Согласна с вами. Мы щенка когда забрали, думали его судьбой как то будут интересоваться, но ни разу не узнали как у него дела. Муж даже сказал, вот даже не интересуется судьбой, спихнула ребенка и рада. Хоть у нас и с браком, но отдавать мы не собираемся, какой есть, таким и любим. Просто с нами так поступили и с другими поступят и пофиг, главное продать да еще и по цене пет... __________________ Elena
Мотылек Участник Самара Сообщений: 37	#90 Дата: 20 Мар 2016 17:09 я в этом деле мало что смыслю, т.к. участвовала в продаже щенка только раз и в качестве покупателя..) потому всех заморочек заводчиков не знаю.. но я прекрасно понимаю негодование автора темы.. они же брали не абы кого подешевле, а за адекватную цену вполне, не метиса и не дворнягу.. и люди, покупающие своего первого Рассела, как правило, имеют смутное представление о том, как он должен выглядеть именно в щенячьем возрасте.. а вот заводчик ну не мог не сознавать, что ребёнок подозрительно высоковат.. ну не верится мне в это.. и он мало того, что умолчал о возможном переростке в итоге, так ещё и не видит этого по фото.. да, покупатель обязан оплатить всю сумму, но заводчик тут выглядит очень стремно.. и о репутации совсем не заботится..