| Автор |
Сообщение |
rudi_stryi
Участник
Сообщений: 3
|
#1 Дата: 6 Сен 2015 02:58
Здравствуйте! Помогите пожалуйста советом! Мы с женой не можем определится какого щеночка выбрать, есть два прекрасных мальчика 5 недель отроду, но у обоих есть нюансы. У одного есть небольшое розово-белое пятнышко на носике он очень милый и спокойный , а у другого лишние пальчики на задних лапках и немножко черного на мордочке около носа но шустрый и более упитанный.
|
CaptSmollet
Участник
Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н
Сообщений: 10283
|
#2 Дата: 6 Сен 2015 05:49
rudi_stryi
Т.е. вариантов больше нет? Других щенков Вы не рассматриваете? Если так. То я выбрала бы с пятном на носике,возможно оно ещё закрасится. Прибылые пальцы это не есть хорошо.
__________________
KsyuLi
|
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#3 Дата: 6 Сен 2015 08:45
rudi_stryi
Прибылы пальцы должны были отрезать. А нос когда запигментируется тогда и считается полноценный экстерьер, а пока оба щенка с недостатком. Цена должна быть соответствующая.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
rudi_stryi
Участник
Сообщений: 3
|
#4 Дата: 6 Сен 2015 12:06
Спасибо! В нашем регионе с Джеками очень сложно, эти понравились и цена устраивает. То есть в пальцах, кроме того что их надо отрезать, ничего плохого нет. А нос вполне может запигментироватся с возрастом. Я правильно понял?
|
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#5 Дата: 6 Сен 2015 13:04
rudi_stryi
Нос с возрастом да. Пальцы самим придется купировать, но их надо отрезать. И даже зачернение на носу частично рассосется, те частично уйдет.
Какой город?
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
Жулик
Участник
Ярославль
Сообщений: 474
|
#6 Дата: 6 Сен 2015 13:07
rudi_stryi
Поскольку стандарт породы джек рассел терьер не указывает на прибылые пальцы, как на порок, это может считаться недостатком. В некоторых породах - это дисквалифицирующий порок (например, у чихов), у других - породный признак (испанские мастифы). Единственное, прибылые пальцы обычно удаляются в возрасте 5 дней, а сейчас это нужно будет делать чуть в более старшем возрасте под общим наркозом + после операции следить, чтобы щенок не разлизывал ранки.
Мое мнение - собак с такими проблемами нужно выбраковывать, но я его никому не навязываю.
А нос - да, действительно ещё может прокраситься.
Для себя не взяла бы собаку из помета с такими проблемами)
__________________
https://vk.com/public58319352
https://www.facebook.com/margaret.volochun
|
Svetlana I
Участник
Москва
Сообщений: 22689
|
#7 Дата: 6 Сен 2015 13:07
Svetlana I
Про пальцы-сами-всмысле если возьмете именно его, не своими руками, но отнести в ветклинику все же придется.
__________________
Питомник
Страница на форуме
KENNEL IMAS STARS
|
irpolend
Участник
Москва
Сообщений: 1477
|
#8 Дата: 6 Сен 2015 13:39
Читать стандарт - как не указано конкретно что порок -не верно-в стандарте не прописывается ПОЛНЫЙ СПИСОК ПОРОКОВ.Там же не указано что собака на 3 ногах - это порок....или с короткими пальцами(отсутвие фаланг) - все по степени тяжести.
А пальцы - да надо удалять,и выводить собаку из разведения.А то будет потом кому-то "приятный" сюрприз.
__________________
Питомник ИРПОЛЭНД (РКФ).Москва.
СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
|
Жулик
Участник
Ярославль
Сообщений: 474
|
#9 Дата: 6 Сен 2015 14:17
irpolend
У тех пород, в стандарте которых прибылые пальцы прямо указываются, как дефекты ( FCI-стандарт N ° 147/19. 06. 2000 / GB РОТВЕЙЛЕР, FCI-стандарт N°144 / 09.07.2008 / БОКСЕР (Немецкий боксер) и др.) указывает, что любой недостаток "должен быть оценен, должна пропорционально соответствовать степени его выраженности, а также его влиянию на здоровье и благополучие собаки. "
Эти стандарты собак на трех ногах тоже не описывают...
Так что предоставим экспертам право решать, как правильно читать стандарт. Стандарт породы FCI-стандарт N ° 345 не содержит упоминаний о прибылых пальцах.
А вот как заводчик - да, для себя я считаю прибылые пальцы пороком, но моё мнение не может являться "истиной в последней инстанции" для тех, кто читает то, что написано в стандарте.
__________________
https://vk.com/public58319352
https://www.facebook.com/margaret.volochun
|
rudi_stryi
Участник
Сообщений: 3
|
#10 Дата: 6 Сен 2015 15:19
Спасибо огромное всем за разьяснения, теперь выбор сделать будет легче.
|
irpolend
Участник
Москва
Сообщений: 1477
|
#11 Дата: 6 Сен 2015 17:10 - Поправил: irpolend
Жулик
я заканчивала курсы РКФ на эксперта в том числе,с отличием.
Конечно каждый раз определяет эксперт.
Стандарты пишутся разными странами и в разное время.Англичане,в отличие от немцев вообще литературно описывают собаку и во многих местах нет что собака должна иметь как минимум 6 резцов - однако это как правило оч.хоров более-менее средних размеров собаках,не прописываются и часто кол-во.Но есть общие положения судейства - о них учат - это отдельный курс лекций.А стандарт описывает породные особенности.И да -там нет 4 лап,наличие хвоста - потому что это -общие правила,а не особенность породы.
Немцы более скрупулезны ,да и тенденция сейчас пошла -раз не написано - дефект - значит -можно -это современные реалии.Наши последние стандарты пытаются максимально все описывать - потому что пытаются учитывать тенденции заводчиков...а они все-таки претерпели изменения.
И кончено я понимаю что до 5 дней вполне можно отрезать эти пальцы и сказать что ничего не было...Пусть и дальше вылезает у других...
И вот фраза -
любой недостаток "должен быть оценен, должна пропорционально соответствовать степени его выраженности, а также его влиянию на здоровье и благополучие собаки. "
она вообще из общего положения.
__________________
Питомник ИРПОЛЭНД (РКФ).Москва.
СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
|
Жулик
Участник
Ярославль
Сообщений: 474
|
#12 Дата: 6 Сен 2015 17:53
irpolend
irpolend: И вот фраза - любой недостаток "должен быть оценен, должна пропорционально соответствовать степени его выраженности, а также его влиянию на здоровье и благополучие собаки. " она вообще из общего положения.
Но обязательно встречается в каждом стандарте - именно для того, чтобы об этом не забывали)
Поздравляю вас с отличным окончанием кусов!
А вообще, не вижу смысла спорить об этом, я, слава богу, в своем разведении с прибылыми пальцами не встречалась, поэтому не знаю, если удалить их в 5 дней - будет это заметно в дальнейшем или нет.
__________________
https://vk.com/public58319352
https://www.facebook.com/margaret.volochun
|
irpolend
Участник
Москва
Сообщений: 1477
|
#13 Дата: 6 Сен 2015 21:54
Жулик: я, слава богу, в своем разведении с прибылыми пальцами не встречалась, поэтому не знаю, если удалить их в 5 дней - будет это заметно в дальнейшем или нет.
Рада за вас.Впрочем,раз вы этого не знаете,то ваш опыт как заводчика собак возможно не велик.Во первых, не так давно многим г/ш собак удаляли не столько прибылые,но и 5-е на передних-дабы активные собаки не травмировались.Совсем недавно,относительно, перестали это делать.Потом опять же- в разных породах на это можно натолкнуться ,я в джеках тоже не встречала лично-но это не значит что их нет,и да,совершенно точно -не хотелось бы потом встретиться.Это часто встречается у йорков.Я знаю когда веты вместе с прививками удаляли их у перенейцев,уговорив владельцев - и фактически сделав из породных хороших собак плембрак.
Да и спорить особо не о чем.Я думаю, вы как заводчик, тоже не хотели бы встретиться с таким в разведении.
__________________
Питомник ИРПОЛЭНД (РКФ).Москва.
СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
|
1105
Участник
Сообщений: 5053
|
#14 Дата: 7 Сен 2015 13:00
irpolend: А стандарт описывает породные особенности.И да -там нет 4 лап,наличие хвоста - потому что это -общие правила,а не особенность породы. Немцы более скрупулезны ,да и тенденция сейчас пошла -раз не написано - дефект - значит -можно -это современные реалии.Наши последние стандарты пытаются максимально все описывать - потому что пытаются учитывать тенденции заводчиков...а они все-таки претерпели изменения.
да, похоже скоро и вправду будут описывать само собой разумеющиеся части тела в обязательном списке - 4 лапы. хвост, голова - ну чтоб двухголовые на стандарт не претендовали...))) утрирую конечно. но, к сожалению, многое к этому предполагает. как там у америкосов - не сушить кошку в микроволновке - и бац - мильён по суду - а не предупредили пАтАмуШТА!!!!!)))))))
__________________
" ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
|
Natashka
Участник
Балаково
Сообщений: 74
|
#15 Дата: 16 Сен 2015 09:32
Я бы на первом остановилась. Нос сто процентов прокрасится. У моего нос с большим непрокрасом был в 2,5 мес, а к пяти полностью прокрасился. Сейчас ему 1,5 и с пигментом все в порядке. А вот лишние пальцы вам придется под наркозом убирать и не известно еще как наркоз щенок перенесет, да и зачем вам лишние траты, хлопоты. Тут заводчик сам виноват, что пальчики не чикнул вовремя.
|
Negodyaeva
Участник
Оренбург
Сообщений: 1485
|
#16 Дата: 16 Сен 2015 14:54
Natashka: лишние пальцы вам придется под наркозом убирать и не известно еще как наркоз щенок перенесет
необязательно под наркозом, если пальчик "держится" только на коже - нет сустава - то все прекрасно удаляется и зашивается под местным обезболиванием. А вообще не понимаю таких заводчиков, что жалко "чикнуть" ножницами пальчик у новорожденного щенка? странные люди...
__________________
Бони и Шурик
|
