Автор |
Сообщение |
JBAlisa
Участник
Ростов-на-Дону
Сообщений: 93
|
#61 Дата: 23 Янв 2015 17:38
Панютина: Как вы докажите, что тот это именно тот щенок, которого вы отдали в рассрочку? Он уже подрастёт, изменится и мало будет поход на щенка с фото месячной давности. Окрас? Да при желании вас с десяток фоток принесут щенков с похожим окрасом. Клеймо для суда ни чего не значит, чип - честно не знаю. Теперь уж я напишу - не имея практического применения именно таких договоров о рассрочке при покупке щенка, в суде и не разу не сталкиваясь с этим фактически, писать можно, что угодно. Вы снова глупость написали... если интересует процедура как доказать, обратитесь к юристу у себя в городе, он Вам пояснит.
__________________
sunnyhoneypet.jimdo.com
|
bumer1002
Участник
Истра
Сообщений: 11055
|
#62 Дата: 23 Янв 2015 17:38
Вообщем все это очень субъективно... Каждый решает сам для себя.
JBAlisa: даже если вы хозяин "суперэлитного питомника" уровня Алиби Фокс А вот это уже не красиво переходить на личности!
__________________ С Уважением, Рощина Анастасия Перевозка собак, поездки на выставки! Професиональный хендлер KENNEL IMAS STARS
|
JBAlisa
Участник
Ростов-на-Дону
Сообщений: 93
|
#63 Дата: 23 Янв 2015 17:44
bumer1002: А вот это уже не красиво переходить на личности! Это Вы к чему?
__________________
sunnyhoneypet.jimdo.com
|
Панютина
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 1696
|
#64 Дата: 23 Янв 2015 17:58
JBAlisa: если интересует процедура как доказать, обратитесь к юристу у себя в городе, он Вам пояснит. Ну так Вы же позиционируете себя человеком, подкованным в этих вопросах, я и прошу поделиться опытом.
|
marivroza
Участник
Электроугли Московской обл.
Сообщений: 1552
|
#65 Дата: 23 Янв 2015 18:09
Панютина: Ну так Вы же позиционируете себя человеком, подкованным в этих вопросах, я и прошу поделиться опытом. Очень хочу поучится у бывалых бесплатно, а то овчина выделки не стоит. Юристы-адвокаты точно работают не за 5 рублей. А без адвоката можно любое дело проиграть. Слышала от бывалых, что все наши договора о продажи-покупки филькина грамота, для самоуспокоения. К счастью, никто не просит щенка в рассрочку
__________________ Питомник "ВЕСЁЛЫЙ АЛФАВИТ" РКФ-FCI http://www.bestrussell.ru
|
bumer1002
Участник
Истра
Сообщений: 11055
|
#66 Дата: 23 Янв 2015 18:17
bumer1002: даже если вы хозяин "суперэлитного питомника" уровня Алиби Фокс это я вот к этому
__________________ С Уважением, Рощина Анастасия Перевозка собак, поездки на выставки! Професиональный хендлер KENNEL IMAS STARS
|
JBAlisa
Участник
Ростов-на-Дону
Сообщений: 93
|
#67 Дата: 23 Янв 2015 18:21 - Поправил: JBAlisa
Панютина: Как вы докажите, что тот это именно тот щенок, которого вы отдали в рассрочку? Cуду без разницы, тот это щенок или нет. Он не вернет вам собаку, он обяжет сделать это ответчика. Если ответчик снова заартачится не сделает, то что обяжет его сделать суд, дело перейдет приставам. В итоге все кончится тем, что ответчику проще будет выплатить все штрафы и вернуть собаку.
А чтобы доказать та это собака или нет, можно попросить любого работника клуба, например того, который производит актировку, сверить клеймо и составить заключение, т.е. просто подтвердить, та это собака или нет, и уже с этим заключением можно идти, куда вы хотите пойти)))) в суд например, если вам пытаются втюхать чужого пса.
Если Вы хотите приложить фотки, то тоже желательно их скопировать и сделать под ними подпись какого-либо специалиста с пояснениями
__________________
sunnyhoneypet.jimdo.com
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#68 Дата: 23 Янв 2015 18:29
JBAlisa: Cуду без разницы, тот это щенок или нет. Он не вернет вам собаку, он обяжет сделать это ответчика. Если ответчик снова заартачится не сделает, то что обяжет его сделать суд, дело перейдет приставам. В итоге все кончится тем, что ответчику проще будет выплатить все штрафы и вернуть собаку.
Джека: Ну да,знакомая за мопсика своего проданного в рассрочку уж второй год деньги получает-по решению суда. В нашем государстве все просто! Ага,и через приставов,капают себе так тихо копеечки,проценты от з/п.от не часто работающего гражданина. А от решения суда она не уклоняется. И собаку не вернешь-угробили.
__________________
|
JBAlisa
Участник
Ростов-на-Дону
Сообщений: 93
|
#69 Дата: 23 Янв 2015 18:34
bumer1002С каких пор "суперэлитный" стало личным оскорблением. Я просто обобщил высказывания человека, о том, что питомник продающий перспективных собак не станет продавать их в рассрочку, а те кто продают, те продают плохих собак. Поэтому и вывод, что этот питомник самый что ни на есть элитный
__________________
sunnyhoneypet.jimdo.com
|
JBAlisa
Участник
Ростов-на-Дону
Сообщений: 93
|
#70 Дата: 23 Янв 2015 18:38
ДжекаКак показывает практика, даже у самых не часто работающих граждан есть слабые места и есть что взять и случается прописка иногда, по которой приходят эти самые приставы, а если попросишь, то они и тебя с собой возьмут. И ты сможешь иметь счастье поприсутствовать при описи всего имущества по месту этой прописки и т.д. и т.п.)))))))))))
__________________
sunnyhoneypet.jimdo.com
|
bumer1002
Участник
Истра
Сообщений: 11055
|
#71 Дата: 23 Янв 2015 18:38
JBAlisa: о том, что питомник продающий перспективных собак не станет продавать их в рассрочку, а те кто продают, те продают плохих собак. Ну Ваш текст читается с сарказмом...
__________________ С Уважением, Рощина Анастасия Перевозка собак, поездки на выставки! Професиональный хендлер KENNEL IMAS STARS
|
JBAlisa
Участник
Ростов-на-Дону
Сообщений: 93
|
#72 Дата: 23 Янв 2015 18:41
bumer1002 он обусловлен намеком на то, что мои собаки не являются перспективными и от них не будет толку, поэтому вполне закономерен
__________________
sunnyhoneypet.jimdo.com
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#73 Дата: 23 Янв 2015 19:49
JBAlisa: Как показывает практика, даже у самых не часто работающих граждан есть слабые места и есть что взять и случается прописка иногда, по которой приходят эти самые приставы, а если попросишь, то они и тебя с собой возьмут. И ты сможешь иметь счастье поприсутствовать при описи всего имущества по месту этой прописки и т.д. и т.п.)))))))))))
Джека: А от решения суда она не уклоняется Она платит, по копеечке,не уклоняется. Какая опись имуществаОна ж не уклоняется от решения суда.
JBAlisa: поэтому вполне закономерен Так,же,как закономерно и то,что действительно качественный товар не требует кричащей рекламы. А часто кричащие о перспективе продавцы,порой сами мало чего смыслят в этих перспективах
__________________
|
olga2821
Участник
Москва
Сообщений: 2835
|
#74 Дата: 23 Янв 2015 22:22
JBAlisa: если интересует процедура как доказать, обратитесь к юристу у себя в городе, он Вам пояснит. представила сколько надо заплатить юристу который будет заниматься "собачьим" делом)) думаю раза в 4 минимум дороже, чем стоимость самой собаки. интересно было ли дело в суде ЗАВЕРШЁННОЕ по вопросам собачьим? и ещё интересней, если было, то сколько ОНО стоило истцу??
|
Elle
Участник
Химки МО
Сообщений: 8666
|
#75 Дата: 23 Янв 2015 22:32
olga2821: и ещё интересней, если было, то сколько ОНО стоило истцу?? В случае победы все издержки истца ложатся на ответчика
__________________ Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту. ELLEMAXI-С любовью к собакам!
|
КОСТЯН
Участник
АРХАНГЕЛЬСК
Сообщений: 223
|
#76 Дата: 25 Янв 2015 07:18
olga2821: представила сколько надо заплатить юристу который будет заниматься "собачьим" делом)) думаю раза в 4 минимум дороже, чем стоимость самой собаки. интересно было ли дело в суде ЗАВЕРШЁННОЕ по вопросам собачьим? и ещё интересней, если было, то сколько ОНО стоило истцу?? не думаю , что потребуются деньги кроме гос.пошлины- это в том случае если вы отстаиваете своё у меня был опыт! мой щенок(шар-пей 1 мес. и 20 дней плем-брак за очень низкую стоимость) через 4 дня погиб у новых владельцев, я сама предложила сделать вскрытие и в ответ получила судебный иск. т.к. я была в курсе проживания,питания и лечения щенка в плоть до его смерти и пыталась их направить на путь истинный, естественно себя виновной в происшедшем не считала. а в суде" выяснилось" что щеночка они взяли у меня полу- мёртвого и за 4 дня он ни съел ни крошки и только лежал на диване, а когда у него начался кровавый понос заводчица(это я ) записала их на приём в клинику в кот. надо было 2 раза его возить на капельницы,а они все работают. ночью щенок умер, а в гос. вет. учреждении сделали вскрытие и обнаружили 3 вирусных заболевания(после положенных вет. манипуляций - была сделана сыворотка) и посоветовали подать на меня в суд и отсудить хорошего щенка вместо бракованного(это она в сердцах сама сказала позже) на первое заседание шла и ноги подгибались, а они явились спокойные с представителем и заявили, что им от меня ни чего не надо кроме суммы уплаченной за щенка, на втором заседании уже нужен был щенок (с документами,не младше 4-х мес.) и не падайте в обморок мне судья говорит- " НУ НЕ УЖЕЛИ ВАМ ИХ НЕ ЖАЛКО, У ВАС ВЕДЬ ЕСТЬ ЩЕНКИ ЕЩЁ ДАЙТЕ МИ ОДНОГО" я не знала как реагировать на это вообще и сказала" ЕСЛИ ЭТИ ЛЮДИ ПРИДУТ КО МНЕ С ДЕНЬГАМИ И ЗАХОТЯТ КУПИТЬ ЕЩЁ ОДНОГО ЩЕНОЧКА - Я ИМ НЕ ПРОДАМ" и понеслось судились 6 мес. с их стороны приходили в суд в их поддержку фельшер из гос. вет. службы со стажем 25 лет.которая на мой вопрос "как отображается сыворотка ГИСКАН в картине анализов" кричала " ни как ,ну и что, ну и что" . на 4 заседании уже не было с ними представителя и она сидела мрачнее тучи, а в конце истец кричала , что меня надо засудить и потребовать с меня моральный ущерб. потом приходил вет. врач с моей стороны ,но его не особо и слушали, я уже потом заявила, что готова отвезти все документы предоставленные ими в суд на экспертизу к вирусологам в Молочную академию в Вологду и вообще я сдаваться не намерена и готова нести расходы и доказывать, что вины моей в гибели щенка нет. и через пол года всё таки этот кошмар закончился в мою пользу . Выяснилось , что щенок мог и заразиться и отравиться чем угодно и без моего участия. все остальные щенки из которых они выбирали живы и здоровы либо у новых владельцев либо у меня и ни чем не болели, судье говорила могу предоставить их на просмотр , можете взять у них анализы. судебные расходы платил истец,я ни копейки не платила, но время и нервы потраченные, может конечно и не в пустую. другим не повадно будет, а то они так легко согласились на провокацию и позарились на предполагаемые выгоды но к великому сожалению щена этим не вернуть
|
Алиса 75
Участник
Красноярск
Сообщений: 680
|
#77 Дата: 25 Янв 2015 11:38
А что по факту случилось со щенком .что он за 4 дня погиб?
__________________ Шурочка и ее детки
|
JBAlisa
Участник
Ростов-на-Дону
Сообщений: 93
|
#78 Дата: 25 Янв 2015 12:03
КОСТЯН Да, скажите какое было найдено заболевание основное?
__________________
sunnyhoneypet.jimdo.com
|
olga2821
Участник
Москва
Сообщений: 2835
|
#79 Дата: 25 Янв 2015 12:04
КОСТЯН как-то что-то не складывается у меня в голове ваше повествование(((
КОСТЯН: т.к. я была в курсе проживания,питания и лечения щенка в плоть до его смерти и пыталась их направить на путь истинный т.е. вы знали в какие условия продаёте щенка? т.е. заведомо продавали в плохие условия толком ещё не выращенного щеника??
и вообще честно говоря я не поняла на каком основании суд всё-таки вынес решение?? от чего именно умер щенок то??
|
Джека
Участник
ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032
|
#80 Дата: 25 Янв 2015 13:04
Щенок умер от острого гастроэнтерита-отравления,после кормлений всем подряд,а не кормом как советовал заводчик. И вы заранее не угадаете какие это будут руки,вы можете лишь предполагать.
__________________
|
Tashik
Участник
Москва
Сообщений: 382
|
#81 Дата: 25 Янв 2015 13:45
КОСТЯН: и через пол года всё таки этот кошмар закончился в мою пользу . О ужас какой!!! Ну и слава Богу, что так зхакончилось... еще не хватало таким любям еще одного щенка!!! И это при том что:
КОСТЯН: что щеночка они взяли у меня полу- мёртвого и за 4 дня он ни съел ни крошки и только лежал на диване Они за 4 дня ничего не сделали, за целых 4 дня, а только ходили мимо и смотрели, как они говорят.
|
КОСТЯН
Участник
АРХАНГЕЛЬСК
Сообщений: 223
|
#82 Дата: 25 Янв 2015 14:05
olga2821: т.е. вы знали в какие условия продаёте щенка? т.е. заведомо продавали в плохие условия толком ещё не выращенного щеника?? olga2821 скажите пожалуйста! к вам заводчики приходили смотреть будущие условия проживания щенка ? или если у вас бывают щенки вы сами ходите и смотрите " тут моют полы с ДОМЕСТОСОМ значит, тут моему щенку будет хорошо!" и какой это у него возраст такой?- не в 30 дней же я его отдала. щенок прошёл актировку в 45дней , весил 8 кг. возраст его был на момент переезда в новый дом 50 дней, питался естественно как и однопомётники кормом супер премиум класса, сука кормить перестала в в 40 дней.(молоко кончилось). а что мне его до 6 месяцев выращивать надо было? а вы быolga2821 до скольки месяцев не раздавали своих щенков? могу пояснить почему я всегда в курсе- что едят мои проданные щенки- шар-пей порода специфическая и всё подряд им скармливать нельзя, а людей в этом убедить очень сложно! все покупают первый пакетик корма, а потом - суп, котлеты , колбаса ! и эти купили 300гр. корма в развес и на утро сказали, что щенок съел прибл. 100 гр. и больше его не хочет. они звонили и сообщали , что они ему варят , что он уже пробовал что больше понравилось. самочувствие первые сутки у него было хорошее, а дальше когда я начала настаивать- убрать из рациона все натуральные продукты и вернуть щенка на корм- на 2 дня ушли в подполье и объявились уже на 4-й день с поносом и плохим самочувствием . естественно я посоветовала обратиться в клинику , а когда щенок погиб для выяснения обстоятельств смерти сделать вскрытие и анализы. ни какого ужасного поступка я не совершила и больного щенка не продавала- это скорее всего и было основанием для вынесения именно такого решения. не даром нас и ветврачей там выслушивали 6 мес. и выводы делали. у меня лично на руках ни каких доказательств не было о том что я продала здорового щенка, кроме других щенков которые были проданы одновременно с погибшим и ещё у меня оставались 2 щенка. тут такая ситуация её и на 10 страницах не описать.понятно, что я пыталась изложить всё как можно короче, все кто продавал щенков хоть раз знает эту тему - сколько не говори и не пиши некоторые новые владельцы "от чистого сердца" или " желая лучшего" отправляют своих щеночков под капельницы или в мир иной.
|
КОСТЯН
Участник
АРХАНГЕЛЬСК
Сообщений: 223
|
#83 Дата: 25 Янв 2015 14:22
JBAlisa
JBAlisa: КОСТЯН Да, скажите какое было найдено заболевание основное? все кот. содержаться в сыворотке ГИСКАН-5, которую и применял вет.врач при лечении щенка. а при консультации у 3-х врачей из 3-х клиник города- мне пояснили, что ни чего другого они при этих самых простых исследованиях обнаружить и не могли.т.к. делаются совсем другие анализы для того что бы картина была реальной, а не придуманной на скорую руку. при первом визите в клинику предварительный диагноз- острый гастро- энтерит, клиника дала выписку - её то же в суд предоставляли.
|
КОСТЯН
Участник
АРХАНГЕЛЬСК
Сообщений: 223
|
#84 Дата: 25 Янв 2015 14:40
Tashik
Tashik: Они за 4 дня ничего не сделали, за целых 4 дня, а только ходили мимо и смотрели, как они говорят. я им то-же самое в суде говорила, если реально так и было - это получается вы оставили без помощи щенка за которого вы отвечаете. меня ещё убивает фраза-" посмотрим до утра" или "он у нас уже 3-й день не ест" или забрали щенка в 15-00, а на следующий день в 07-00 звонок- у собаки всю ночь понос (щенку 3.5 мес.) и да же не догадались дать хоть угля активированного. оказалось скормили за вечер 3-х мес. щенку 800 гр. корма. это ведь то же не со зла сделано было, а широкий жест "нам для тебя ни чего не жалко"
|
JBAlisa
Участник
Ростов-на-Дону
Сообщений: 93
|
#85 Дата: 25 Янв 2015 22:11 - Поправил: JBAlisa
Может даже не от кормления всем подряд, а от отравления... Извините, если не в тему, но вспомнил случай один... Вообще детки частенько что-то могут съесть лишнее. Стараешься конечно по максимуму изолировать... Но однажды приобрели мы миску
У нее по нижнему торцу резинка. Вот эта резинка отлично переварилась и вызвала сильное отравление. Думал потеряем собак. Но все обошлось, хотя без лечения и принятых мер думаю сами бы могли не выкарабкаться...
__________________
sunnyhoneypet.jimdo.com
|
КОСТЯН
Участник
АРХАНГЕЛЬСК
Сообщений: 223
|
#86 Дата: 27 Янв 2015 05:50
lenkamx
lenkamx: А каких щенков какого класса продают в рассрочку?
Джека: Ну уж точно не "перспективных для выставок" Женя соглашусь с тобой как правило покупка перспективного щенка это обдуманное и взвешенное решение и сумма необходимая отложена за долго до появления на горизонте такого экземпляра. заводчик на своё усмотрение может выбрать покупателя или отказать не объявляя причин. так произошло с моей хорошей знакомой - при выборе выставочного йорка она нашла(по рекомендации) питомник в котором ей согласились продать такого щенка. ждала несколько мес. и как появился подходящий щенок - начались переговоры, а так как она начинающий собаковод и задавала , скорее всего массу неуместных вопросов владельцы питомника посчитали её не способной оценить крови и перспективы данного щенка и попросту ей отказали в продаже( почти корректно) причём заявленную стоимость она не оспаривала(цена- реально очень высокая) и готова была внести предоплату, но в питомнике посчитали её " недостойной" покупки этого щеночка. собаку она смогла приобрести только через год поиска по питомникам и теперь у неё живёт девочка чуть проще по происхождению и экстерьеру и не много дешевле той о которой мечтала, но она безумно довольна. просто само выражение "перспективный щенок" для обычного человека имеет совсем другой смысл- это собака с которой не выгонят с выставки, а для профи это ясно как белый день- это щенок с происхождением и экстерьером выше среднего, его цена выше средней стоимости и прежде чем получить самые высокие титулы и супер- потомство надо вложить время, души и денег столько, что простой покупатель" перспективного" щеночка скорее всего не поймёт зачем вообще это нужно
|
КОСТЯН
Участник
АРХАНГЕЛЬСК
Сообщений: 223
|
#87 Дата: 27 Янв 2015 06:58
JBAlisa
JBAlisa: Может даже не от кормления всем подряд, а от отравления... может быть - как мне пояснили 2 ветврача которым я доверяю своих собак и проданных щенков, в момент суда не представлялось возможным точно установить реальную причину болензни и смерти бедолаги. эти покупатели не против были взять и более дорогого(перспективного) щеночка в рассрочку заплатив 1\3 стоимости сразу а остальное позже- такой вариант то же обсуждали изначально по телефону. вот сейчас бы было у меня чем поделиться строго по теме. на просмотр им были предоставлены 3 кобеля- пет- брак по окрасу , брид- чёрный, без брака и перспективный - махагоновый дельют из старшего помёта с интересным происхождением. понравился больше перспективный, но я сразу поняла , что эта собака им не подойдёт и упирала на то ,что много выставлять нужно , не только у себя но и на выезде и в разведение обязательно . ну и это их отпугнуло, по этому взяли щеночка которым не надо заниматься т.е. пет-класса, а если бы я им отдала перспективного ??? у нас и так с женихами большие проблемы- вяжут просто полный " отстой"
|