| Автор |
Сообщение |
admin
Администратор
|
#1 Дата: 22 Фев 2012 11:00
Рождались ли у кого от двух триколорных рассел терьеров бело-рыжие?
Триколорные родительские пары в любых комбинациях:
- чепрачный + чепрачный
- чепрачный + ч/подпалый
- ч/подпалый + ч/подпалый
Нужны только положительные ответы. Спасибо.
|
admin
Администратор
|
#2 Дата: 22 Фев 2012 11:02
Разумеется, что пятна рыжего должны были быть на корпусе. Белый корпус + рыжая голова у щенка - не считается подтверждением.
|
rassel
Участник
Санкт- Петербург / ветеринарный врач
Сообщений: 5117
|
#3 Дата: 22 Фев 2012 12:23
3-х цвета на 3-х цвета еще ни разу не вязала, но просмотрела много пометов , там ТОЛЬКО 3-х цветы, другого не было...
__________________
Наша веточка на форуме
Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI
"В КОНТАКТЕ"
|
Ольга и Флю
Участник
Москва
Сообщений: 9176
|
#4 Дата: 22 Фев 2012 12:28
admin: Белый корпус + рыжая голова у щенка - не считается подтверждением.
а почему?...Дмитрий, поясните, пожалуйста...
__________________
Я всегда хотела быть белой и пушистой, но, оказалось, что я черная и гладкошерстная...
|
Gruniasha
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3916
|
#5 Дата: 22 Фев 2012 12:34
Ольга и Флю: а почему?...
мне кажется Дмитрий подразумевает, что рыжая голова и полностью белое тело не отражает в действительности что это бело-рыжий окрас... может пятнышки на теле были бы черные... т.е. трехцветка-партизан закамуфлированный 
__________________
За сим откланиваюсь!
|
admin
Администратор
|
#6 Дата: 22 Фев 2012 21:33
Всё верно, Екатерина. Белый корпус может скрывать следы чепрака (триколора). У "соболя" это вполне возможно допустить.
Мне хотелось бы узнать из вопроса - существует ли в наших расселах рецессивный ген рыжего окраса "ее"?
У пары бело-рыжих родителей невозможно визуально это определить.
Никто, кстати, не делал микроскопические иследования окрашенных волос?
|
admin
Администратор
|
#7 Дата: 22 Фев 2012 21:39
Спасибо за любые мнения по этому вопросу.
Просто есть разночтения среди трудов генетиков, и не только в части этого гена. Вот я и Инна пытаемся детально разобраться на основе знаний наших практиков-заводчиков и Джеков, и Парсонов.
|
Ольга и Флю
Участник
Москва
Сообщений: 9176
|
#8 Дата: 22 Фев 2012 21:49 - Поправил: Ольга и Флю
Gruniasha: может пятнышки на теле были бы черные... т.е. трехцветка-партизан закамуфлированный
ну, энто тогда и каждого бело-рыжего можно подозревать, что он потенциальный триколор..., если бы были - то были бы наверное...пятнышки то...
__________________
Я всегда хотела быть белой и пушистой, но, оказалось, что я черная и гладкошерстная...
|
Gruniasha
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3916
|
#9 Дата: 22 Фев 2012 22:50
Ольга и Флю: тогда и каждого бело-рыжего можно подозревать, что от потенциальный триколор
ну, Дмитрия (как я поняла) интересует окрас щенков именно от двух триколоров:
admin: Рождались ли у кого от двух триколорных рассел терьеров бело-рыжие
поэтому он и поставил условие:
admin: пятна рыжего должны были быть на корпусе
так как они уж точно будут указывать на то, что перед нами на 100% бело-рыжий детеныш...
ПыСы: на самом деле меня тоже очень интересует этот вопрос, потому что уж очень мне нравится один триколорный мальчик, но поскольку девица моя тоже триколор, то я боюсь помет будет весь трехцветный, а так хочется хоть пару рыжулек 
__________________
За сим откланиваюсь!
|
Охотница на лис
Участник
Москва
Сообщений: 1407
|
#10 Дата: 22 Фев 2012 23:17
admin
Дмитрий, интересная тема. Надеюсь, будут конкретные примеры из практики.
Не знала, что к расселам применимо употреблять чепрачный и ч/подпалый 
__________________
|
Ольга и Флю
Участник
Москва
Сообщений: 9176
|
#11 Дата: 22 Фев 2012 23:38
Gruniasha: ну, Дмитрия (как я поняла) интересует окрас щенков именно от двух триколоров:
собственно и я про это же... возможно вас запутала моя описка... читать не "от", а "он"...исправила выше.
__________________
Я всегда хотела быть белой и пушистой, но, оказалось, что я черная и гладкошерстная...
|
bumer1002
Участник
Истра
Сообщений: 11055
|
#12 Дата: 22 Фев 2012 23:51
admin
У меня от 2-ух триколоров все щены трехцветки!
__________________
С Уважением, Рощина Анастасия
Перевозка собак, поездки на выставки!
Професиональный хендлер
KENNEL IMAS STARS
|
admin
Администратор
|
#13 Дата: 23 Фев 2012 00:34
Ольга и Флю: ну, энто тогда и каждого бело-рыжего можно подозревать
Белых тоже.
Охотница на лис: Не знала, что к расселам применимо употреблять чепрачный и ч/подпалый
Таня, загляните в статью по основам наследованя окрасов ДРТ, за перевод которой огромное спасибо Елене lenkor
|
Byyf
Участник
Сообщений: 6445
|
#14 Дата: 23 Фев 2012 00:54 - Поправил: Byyf
Ольга и Флю: ну, энто тогда и каждого бело-рыжего можно подозревать, что он потенциальный триколор..., если бы были - то были бы наверное...пятнышки то...
Нет Оля, в породе существуют три базовых окраса по локусу А - доминатній рыжий ( так локус называется)
Для тиколора это чепрачный аsa и подпалый at
А также окрас который мы называем бело-рыжий - это Ау
Все эти окрасы при внимательном рассмотрении мы вполне можем различать в породе. За исключением тех случаев когда нам категорически мешает это сделать белая пятнистость, особенно ее крайняя степень sw
Ау это доминатный ген в этом локусе.
Гены этого локуса препятствуют распространению черного окраса, Ау в самой большой степени, аsa в гораздо меньшей, и аt в миминальной - может отвоевать у черного только места подпалов, чуть на морде, грудка, и внутренняя поверхность лап, как у добермана или ротвейлера например.
Но даже при Ау рыжем доминатном окрасе, мы вполне можем заметить на шерстинках примесь черного. Так и должно быть. Но увидеть эту примесь невооруженным взглядом мы можем не во всех случаях.
Другое дело что в природе существует два рыжих окраса -доминатный рыжий Ау и упоминаемый Дмитрием выше рецессивный рыжий окрас ее. Где примеси черного быть просто не может, поскольку сочетание этих двух рецессивных генов обозначает, что черный пигмент в организме просто не вырабатывается.
В отличии от Ау окраса, мы не можем с полной уверенность сказать существует ли этот окрас у нас в породе.
Доказательством его существования явится рыжее потомство от двух подпалых родителей. Можно рассматривать и чепрачных собак - но их окрас может быстрее ввести нас в заблуждение.
Поскольку Ау гена ( доминантного рыжего)в генотипе и чепрачных собак, и подпалых нет, то
если у кого-либо, когда- либо от двух подпалых( чепрачных) собак рождалось чисто рыжее потомство, то мы можем говорить о существовании в породе гена ее . Собак с таким генотипом упоминала в своей статье Холли Р. Стил - допустила вероятность существования этого окраса в породе, но никак не обосновала свое такое допущение. Также как и впрочем существование в породе черно-белой особи... Ссылку на ее статью Дмитрий уже дал...Но на всякий случай ещё раз....Генотипы несколько устарели, так что не следует принимать их в расчет или от них отталкиваться. http://www.jackrussellterrier.ru/images/forum/files/colordog.pdf
Н поскольку у нас в породе вязки между триколорами происходят крайне редко, то боюсь что мы вряд ли сможем выяснить этот вопрос экспериментальным путем. Но вдруг?
Это что называется в двух словах...
Возможно что вся эта информация и тяжела для восприятия с ходу, и имеет смысл отдельно и детально с примерами рассмотреть генетику окрасов нашей породы...по всем существующим 11-ти локусам. Но имеющийся материал пока не систематизирован.
__________________
VIVA ODESSA
|
olga271
Участник
Сообщений: 2328
|
#15 Дата: 23 Фев 2012 01:01
Очень жаль,что у парсонов редко встретишь пятна по корпусу Вязки двух трехцветных собак-были.Были и рыжие щенки,но пятен по корпусу ни у кого не было Поэтому доказать,будет это рыжий или трехцветный-невозможно
|
admin
Администратор
|
#16 Дата: 23 Фев 2012 01:04
Ольга, если не сложно, то пример фотографиями добавьте.
|
admin
Администратор
|
#17 Дата: 23 Фев 2012 01:05
Щенков месячными хотелось бы рассмотреть. И взрослыми, конечно же.
|
olga271
Участник
Сообщений: 2328
|
#18 Дата: 23 Фев 2012 01:44
admin: Ольга, если не сложно, то пример фотографиями добавьте.
Конечно не сложно,только это займет немного времени.
|
olga271
Участник
Сообщений: 2328
|
#19 Дата: 23 Фев 2012 03:57 - Поправил: olga271
 Родная сестра Wyndhaven Stormy Knight,Wyndhaven Only In America.От двух триколоров.
|
olga271
Участник
Сообщений: 2328
|
#20 Дата: 23 Фев 2012 04:03
 
Родительская пара
|
Byyf
Участник
Сообщений: 6445
|
#21 Дата: 23 Фев 2012 04:14 - Поправил: Byyf
olga271
Оля, если не сложно, родителей покажите пожалуйста. Извините не увидела... На первой родительской фотке первую собаку триколором бы не назвала
__________________
VIVA ODESSA
|
Охотница на лис
Участник
Москва
Сообщений: 1407
|
#22 Дата: 23 Фев 2012 12:08 - Поправил: Охотница на лис
bumer1002: admin У меня от 2-ух триколоров все щены трехцветки!
admin: Рождались ли у кого от двух триколорных рассел терьеров бело-рыжие? Нужны только положительные ответы. Спасибо.
__________________
|
Охотница на лис
Участник
Москва
Сообщений: 1407
|
#23 Дата: 23 Фев 2012 12:13
olga271: Очень жаль,что у парсонов редко встретишь пятна по корпусу
хех, да полно у европейских парсонов))
olga271
Родительская пара - не яркие триколоры. А фоток в щенячьем возрасте нет? Наверное, они были ярче в детстве, а потом перецвели?
__________________
|
olga271
Участник
Сообщений: 2328
|
#24 Дата: 23 Фев 2012 13:08
Охотница на лис: А фоток в щенячьем возрасте нет?
Фото родителей?Охотница на лис: Родительская пара - не яркие триколоры.
Согласна,они не яркие.Просто еще плохое качество фото,к сожалению оригиналов у меня нет,только сканированный материал.Byyf: На первой родительской фотке первую собаку триколором бы не назвала
По документам-триколор.Черные волосы на ушах присутствуют,рожден-от двух рыжих собак.
|
olga271
Участник
Сообщений: 2328
|
#25 Дата: 23 Фев 2012 13:11
Охотница на лис: хех, да полно у европейских парсонов))
В Американских питомниках пятна по корпусу-редкое явление.
|
olga271
Участник
Сообщений: 2328
|
#26 Дата: 23 Фев 2012 13:22
 Щенок
|
olga271
Участник
Сообщений: 2328
|
#27 Дата: 23 Фев 2012 13:26
Его мать 
|
olga271
Участник
Сообщений: 2328
|
#28 Дата: 23 Фев 2012 13:29
 Отец.
|
Byyf
Участник
Сообщений: 6445
|
#29 Дата: 23 Фев 2012 15:46
olga271: Черные волосы на ушах присутствуют,рожден-от двух рыжих собак.
Это более чем нормально для бело-рыжего Ау.Byyf: Но даже при Ау рыжем доминатном окрасе, мы вполне можем заметить на шерстинках примесь черного. Так и должно быть.
olga271: По документам-триколор.
К сожалению это не показательно в нашем вопросе. Надо по факту.
Из последней родительской пары с отцом все понятно, нет сомнений, а вот мать... опять под сомнением что триколор. Собака то полностью белая...
В любом случае спасибо Оля !
__________________
VIVA ODESSA
|
olga271
Участник
Сообщений: 2328
|
#30 Дата: 23 Фев 2012 15:54
http://www.russellyard.no/parsonrussell/valper/Parsonvalper.htm
Вот еще нашла))))
|
Страница 1 из 8: 
