Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Разведение /
Стандарт породы.

Вниз

Страница 9 из 11: « Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Вперёд »

Автор	Сообщение
Byyf Участник Сообщений: 6445	#241 Дата: 2 Мар 2013 02:27 Jet terrier: Такое хоть в одной породе есть? В смысле, в стандарте? Думаю что пока об этом можно только помечтать... admin Спасибо и вам, и Виктору фильм действительно интересный, хотя некоторые неточности в изложении материала и смутили. Я так понимаю что вопрос об окрасах остается открытым... и не понятным. Вернее вопрос об одном окрасе -сплошном черном. Если уж он присутствует и допустим в породе, то почему не упомянут в комментариях как возможный ... Загадка. __________________ VIVA ODESSA
Fish Участник Сообщений: 562	#242 Дата: 2 Мар 2013 14:26 Спасибо за фильм. Мне понравилось, что в фильме акцентировали внимание, что на притравке не должно быть контакта с лисой. Как и на охоте. __________________ Сделаем мир прекраснее!
Джека Участник ALIBI FOX kennel Сообщений: 6032	#243 Дата: 2 Мар 2013 16:55 Amber Crown: А мне вот интересно, наша РКФ пропустит такой окрас? Пропустит-уже пропускали Хотя и собака та была самым настоящим триколором,только чуть затемненным. Amber Crown Кать у нас,вообще РКф много странных вещей пропускает,например бело-рыжих щенков записанных,как трехцветный,или бело-рыжих рожденных из под 2-х триколоров. Byyf: Я не знаю Женя. Этот факт в спорных случаях может определить только ген. тест. Я уж писала выше. Помимо присутствия окраса К, это могут быть просто обычные ч/п собаки, но с очень маленькой, зоной подпала. Тож. писала. Вот и я пока больше склоняюсь к этой версии,иначе К перекрыл-бы другие окрасы-моментом. admin Спасибо за фильм и вам и Виктору __________________
1105 Участник Сообщений: 5053	#244 Дата: 2 Мар 2013 20:22 - Поправил: 1105 admin cпасибо за фильм!!! отличное напоминание настоящего предназначения наших любимчиков.) а заметили коротко купированные хвосты почти у всех? а предпочтение практически белых собак?(пофиг, что нет подводки вокруг глаз). ну и фраза - существует разведение для охоты, и разведение для выставок.) и - джеки и парсоны в одном помете - норма! и только после атестации в возрасте одного года!!!!! - можно определиться.... __________________ " ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
Byyf Участник Сообщений: 6445	#245 Дата: 3 Мар 2013 15:58 1105: и - джеки и парсоны в одном помете - норма! Ну да, это так. Это действительно норма. Меня несколько другие моменты напрягли... Что якобы порода спецом так выведена для удобства охоты в норе - для широких проходов Парсоны, а для узких Джеки... Факт, что в результате селекции и становления породы образовались две такие вот две разновидности по типу, а потом уж охотники стали использовать это по назначению, был просто перевернут с ног на голову. Был отмечен момент что Преподобный выводил породу абсолютно не зацикливаясь на особенностях экстерьера руководствуясь лишь только рабочими характеристиками..., ну возможно. Тогда бы уж хоть упомянули белый окрас, который он ввел в породу, раз уж в последствии речь шла о 70% не окрашенного корпуса... Все ж мы знаем что у него была 12-ти летняя селекционная программа, что он писал стандарт породы, а не только вылавливал лис по норам... __________________ VIVA ODESSA
1105 Участник Сообщений: 5053	#246 Дата: 3 Мар 2013 16:20 - Поправил: 1105 Byyf: для удобства охоты в норе - для широких проходов Парсоны, а для узких Джеки... неет. просто эта фраза(для широких проходов собаки покрупнее, а для узких - поуже) была после той, что есть джеки и парсоны. думаю, что соответствия не проводилось. так вышло случайно ну - мне показалось.(пошла пересматривать). ... пересмотрела. вообще всё не так. ну да - на зверя покрупнее - собаку брали покрупнее, а для узких проходов - помельче... ОТ ЭТОГО официально две породы... __________________ " ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
Nata Bel Участник Санкт-Петербург, Гатчина Сообщений: 7664	#247 Дата: 3 Мар 2013 16:32 Спасибо за фильм. Меня удивило, что мужчина показывает 4-х месячных щенков, одного парсоном называет, а другого джеком, а потом говорит, что узнать кто есть кто можно только в год. Может быть ошибки при переводе? Понравилось как они бегают в зарослях. Приятное зрелище. __________________ ВЕЛФРЕНД на форуме http://www.velfrend.ru
1105 Участник Сообщений: 5053	#248 Дата: 3 Мар 2013 16:34 Nata Bel думаю, что трудности перевода не при чем. щенок может расти неравномерно. запросто. кто то с 6 месяцев остановится, а кто то до года будет тянуться. __________________ " ...господи, помоги мне стать такой, какой считают меня мои собаки..."
admin Администратор	#249 Дата: 3 Мар 2013 21:22 Объяснение из фильма простое: есть ДРТ - ниже 30 см. и есть ПРТ - выше 31 см. Французы других протипоставлений разнице пород в фильме не дают. По-своему правы. Поэтому и ждут года, когда щенок вырастет. Эта традиция идёт из JRTC GB по всем своим (рабочим, обособленным) ответвлениям - оценка щенка не ранее года. И если раньше эти клубы просто делили ДРТ по ростовым категориям, то теперь в духе времени некоторые делят их на ДРТ и ПРТ.
admin Администратор	#250 Дата: 3 Мар 2013 21:28 Есть достаточно моментов в фильме, которые можно оспаривать и оспаривать. Но фильм у французов получился цельным и интересным от того. Это их взгляд на породу и на её историю.
Byyf Участник Сообщений: 6445	#251 Дата: 3 Мар 2013 23:32 admin: Это их взгляд на породу и на её историю. Факт что взгляд вообще на историю или на любую историю у каждой нации свой. Но никак не думала что это касается и собак. Хороший ознакомительный фильм с породой. Чего оспаривать, если он ознакомительный...и для других целей. __________________ VIVA ODESSA
Tashenka Участник Москва, Зеленоград Сообщений: 4737	#252 Дата: 3 Мар 2013 23:38 Джека: Вот и я пока больше склоняюсь к этой версии,иначе К перекрыл-бы другие окрасы-моментом. Каким образом? Что бы это произошло нужно начать планомерно культивировать всем только чб собак. Как уже писал Дмитрий избавиться от него проще паренной репы, просто убрав чб собаку из разведения. Так как не чб щенок в себе этого гена априори уже не несет. Учитывая не особую популярность данного окраса, не мудрено, что он настолько редкий. Вспомните ситуацию с джеками хотя бы лет 5 назад, как часто Вы встречали триколоров? Но от триколора не так просто избавиться, так как это рецессив и сидеть он может в любом бело-рыжем биколоре. __________________ Наш сайт huntercor.ru Парсоны Hunter Cor на форуме Наш мальчик Мэнфул
Byyf Участник Сообщений: 6445	#253 Дата: 4 Мар 2013 00:03 - Поправил: Byyf Tashenka: Учитывая не особую популярность данного окраса, не мудрено, что он настолько редкий. Tashenka: Как уже писал Дмитрий избавиться от него проще паренной репы, просто убрав чб собаку из разведения. Можно взглянуть на вопрос и по другому. Если этот окрас будет использоваться на равне с триколором, или вместо триколора, то вскорости вы не увидите ни триколора, ни бело-рыжего. Хотя если у него есть уж такие любители - использовать его отдельно. Если мы можем как-то регулировать цветовую гамму в породе, в зависимости от приоритетов, то использование этого окраса, выбора не даст. Какой смысл в нем? Tashenka: Но от триколора не так просто избавиться, А зачем от него избавляться? Цветовое разнообразие ещё никому не мешало. __________________ VIVA ODESSA
Джека Участник ALIBI FOX kennel Сообщений: 6032	#254 Дата: 4 Мар 2013 01:39 Tashenka: Вспомните ситуацию с джеками хотя бы лет 5 назад, как часто Вы встречали триколоров? Ну не знаю,как вы,а я свое знакомство с породой начала именно с триколора и лет 5 назад в моем регионе их было не меньше,чем бело-рыжих Tashenka Я не оспариваю,может быть,так,а может и эдак))) Но,как то жизненным примерам привыкла доверять больше. Об одном из них я уже писала. Джека: Презентую еще ремарочку: У нас тут хоза одного Петика взялась вязать его с дворняжками похожими на ее взгляд на ДРТ,прикольно то,что ДРТ без родословной у нас только бело-черного окраса-забавно да))) Третий год наблюдаем,и даже обидно становится за столь редкий и любимый мной окрас А еще удивительней,что бело-рыжих не рождается вообще,ни при каких раскладах Хотя уже и полукровок тех пробовали бело-рыжими кобелями вязать,а все равно ни чего кроме бело-черного не получается. Вероятно по этому,я больше склоняюсь к Byyf: это могут быть просто обычные ч/п собаки, но с очень маленькой, зоной подпала. Тож. писала. __________________
admin Администратор	#255 Дата: 4 Мар 2013 09:40 Byyf: Можно взглянуть на вопрос и по другому. Можно. Но придётся брать в расчёт массы, которым не любо выражение глаз на чёрной морде. Неприветливый у таких собак взгляд. Некомфортный. Как пример, чёрные кошки и пантеры не притягивают к себе, а наоборот, отталкивают. При этом небольшое кол-во поклонников себе этим находят.
bjanka11 Участник Москва Сообщений: 5182	#256 Дата: 4 Мар 2013 11:07 admin: не любо выражение глаз на чёрной морде. Неприветливый у таких собак взгляд. __________________ сайт Чипса-
Byyf Участник Сообщений: 6445	#257 Дата: 4 Мар 2013 12:26 - Поправил: Byyf admin: Но придётся брать в расчёт массы, которым не любо выражение глаз на чёрной морде. Но если и придётся брать в расчет такие массы, то тогда придется брать в расчет и белую пятнистость, которая может запросто придать приветливость такой морде - например кокетливо как-нибудь, с ассиметрией... Или хотя бы на личности перейти...Чем эта морда не приветливая....? http://www.jackrussellterrier.ru/forum/15_8201_0.html#msg647953 Ага...?! Но эта морда в паре с рыжей сукой всех рыжих выдает, а другая такая, моногамная, всех белочерненьких забацает... Черно-белое кино, короче. П.С. А да, и вопрос в связи с этим - если окрас не желателен в дальнейшем использовании, то зачем он вообще нужен? __________________ VIVA ODESSA
admin Администратор	#258 Дата: 4 Мар 2013 20:56 Инна, вопрос риторический, полагаю. Пусть решают и расстраиваются, надеюсь, не сильно, любители и заводчики б-ч расселов, когда у них рождаются от таких вязок другие окрасы :) Всёж тёмные глаза на смоляной морде, с ассиметричной ли маской или моноклями, выразительность и приветливость теряют, согласитесь. Что касается обсуждения ранее отсутствия прописанного генотипа в стандарте, то вот в отношени типа шерсти один простой пример: гладкомордые Collie Rough (FCI 156) и бородатые Bearded Collie (FCI 271) Прописывается фенотипически. По логике и восприятию для обывателя.
Byyf Участник Сообщений: 6445	#259 Дата: 6 Мар 2013 02:37 - Поправил: Byyf Конечно он риторический, Дмитрий. Даже не смотря на такое вот разведение ...внутри себя, как я поняла. Хотя по сути я ничего не поняла, для каких целей, и с каких радостей..., и чем это может быть интересно хоть с какой-то стороны? http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151163177664283&set=o.2996430 93438380&type=1&permPage=1 admin: Всёж тёмные глаза на смоляной морде, с ассиметричной ли маской или моноклями, выразительность и приветливость теряют, согласитесь. Мне ли не соглашаться с этим?! Особенно после просмотра представленных фотографий... admin: Пусть решают и расстраиваются, надеюсь, не сильно, любители и заводчики б-ч расселов, когда у них рождаются от таких вязок другие окрасы :) Эти сто процентов расстраиваются, уверена, при таком то фанатизме...Парочку триколоров я всеж у них узрела. Ну у всех бывают неудачи и сюрпризы, думаю они эти упущения быстро исправят. Но вот ломаю голову, действительно ли эти собаки FCI с таким то окрасом? И на сколько я поняла это целый питомник... __________________ VIVA ODESSA
admin Администратор	#260 Дата: 7 Мар 2013 00:02 Ещё по теме ч-б окраса поискал. В AKC, например, есть разбивка по цветовым оттенкам и в РТ, и в ПРТ: http://www.akc.org/breeds/russell_terrier/color_markings.cfm http://www.akc.org/breeds/parson_russell_terrier/color_markings.cfm Одинаковые там значения, можно не сравнивать страницы. И это в графе S - стандарт, т.е не альтернативные оттенки. И там вот указаны отдельно чёрные пятна. Вероятно, в свой регистр они заносят код окраса собаки, если в родословной его отдельно цифрами и не прописывают. Для чего-то же они эти коды ввели. Это замечание к разговору о прописанном генотипе. Некое его подобие. У меня другая тема для разговора. Правильно ли записывать гладкошёрстную на вид собаку, как брокена (промежуточного, жёстика), если у неё присутствует только слегка удлинённый жестковатый гребень на спине? Если говорить о типе шерсти R, то по логике обязательно должен быть намёк на морде в виде хоть как-то выраженных бровей и бороды, которые присущи этому гено- и фенотипу. В отличие от его аллеломорфа - отсутствие этих самых красивостей, в особенности, на морде. Вопрос возник из обсуждений на этой странице http://www.jackrussellterrier.ru/forum/6_2054_50.html Может ли собака "с гребнем" считаться представителем промежуточного типа шерсти с неполным доминированием R, почти незаметным глазу? И, если это так, то потомки её могут быть и пооброслее? Может, кто пожелает подключиться к обсуждению с примерами фотографий таких родителей и их потомков. У меня в щенках таких заморочек не было. Поэтому мне от себя представить нечего.
admin Администратор	#261 Дата: 7 Мар 2013 00:44 Ну вот, немного в тему бровей и бороды: Ученые из Университета Юты (США) выявили гены, которые ответственны за тип шерсти у собак. Оказывается, за то, будет ли собака кудрявой, лохматой или короткошерстной, отвечают три гена — RSPO2, FGF5 и KRT71. Разнообразные комбинации их вариантов определяют около 90% семи типов собачьей шерсти. Исследование генома более тысячи собак, относящихся к 80 домашним породам, показало, что от гена RSPO2 зависит, вырастут ли у собаки «усы» и «брови»; FGF5 отвечает за длину шерсти; KRT71 — за курчавость. Австралийские терьеры и другие жесткошерстные собаки являются носителями только гена RSPO2. У эрдельтерьеров и прочих псов с жесткой, курчавой шерстью наличествуют варианты генов RSPO2 и KRT71. Золотистые (голден) ретриверы и их длинношерстные сородичи имеют определенный вариант гена FGF5. В геноме бородатых колли присутствуют вариации FGF5 и RSPO2, а португальские водные собаки (такую держит президент США Обама) получают курчавую, волнистую шерсть благодаря форме гена KRT71. Ученые также выяснили, что между здоровьем породы и типом шерсти существует определенная связь. Собаки, которых выводили ради того или иного вида шерсти, более подвержены раковым заболеваниям, иммунным расстройствам и другим недугам, связанным со старением организма. http://science.compulenta.ru/453652/
Byyf Участник Сообщений: 6445	#262 Дата: 7 Мар 2013 01:49 - Поправил: Byyf admin: то по логике обязательно должен быть намёк на морде в виде хоть как-то выраженных бровей и бороды, которые присущи этому гено- и фенотипу. Нет не обязательно. Света вот здесь приводила фото своей Вайи... http://www.jackrussellterrier.ru/forum/14_1811_46.html#msg420212 admin: Вопрос возник из обсуждений на этой странице http://www.jackrussellterrier.ru/forum/6_2054_50.html Фото нужно видеть. Родителей... admin: Ученые из Университета Юты (США) выявили гены, которые ответственны за тип шерсти у собак. Дмитрий, здесь же уже было...то ж самое.... http://www.jackrussellterrier.ru/forum/14_1811_44.html#msg419771 И вот тема на к-9 не в разброс, в одном посте. http://k9-forum.ru/showpost.php?p=1780301&postcount=52 __________________ VIVA ODESSA
Byyf Участник Сообщений: 6445	#263 Дата: 7 Мар 2013 02:25 - Поправил: Byyf admin: Вероятно, в свой регистр они заносят код окраса собаки, если в родословной его отдельно цифрами и не прописывают. Для чего-то же они эти коды ввели. Это замечание к разговору о прописанном генотипе. Некое его подобие. Вот там отмечен такой окрас...Cream Markings Можно только гадать что они подразумевают под кремом. Кремом в разных породах называют абсолютно разные генетические окрасы... Это не подсказка. Это запутка. Возможно они подразумевают что допустим в породе ослабленный рыжий, у него своя генетика и отдельный локус. А может это так себя проявляет в породе рецессивный рыжий - е. И он тоже допустим. Я уж ничему не удивлюсь. Никто ж не знает... В некоторых породах он бывает очень яркий, а в некоторых - палевый. Почему бы напротив каждого названия окраса не поставить соответсвующий ему генетический значек..., одна буковка - и все становиться на свои места. Речь об этом. А что это за коды, для чего они нужны... - только они и знают. Если например под этими кодами в какой -то таблице приведены все существующие формулы генов 11- ти локусов, известных на сегодняшний день и участвующие в формировании окрасов собак, то такую таблицу надо прилагать ко всем стандартам и к этим в частности... В противном случае эти цифры никому, ни о чем, ничего не говорят. __________________ VIVA ODESSA
admin Администратор	#264 Дата: 8 Мар 2013 00:06 Byyf: Вот там отмечен такой окрас...Cream Markings Можно только гадать что они подразумевают под кремом Напрашивается выводом карта оттенков, висящая у них в офисах, напротив кофеварок :) Хохма. Недавно себе обновлял водительскую медсправку, показывает мне доктор страницу в книге, на предмет выявления дальтонизма, спрашивает: - Чего видите? Долго мучаюсь над ответом... Оказалось, что на этой, именно, странице и нет ничего, кроме разноцветной кляксы. Улыбнулись друг дружке и попрощались. Мелкому издевательству в нашей жизни всегда есть место :) Byyf: Нет не обязательно. Света вот здесь приводила фото своей Вайи... Чего-то мне не верится, что у собаки нет ни малейшего намёка на бороду. Да и оброслость иная,нежели в моём вопросе - по хребту. Если брать американский стандарт на РТ, то там сказано так: Broken: Intermediate length hair, between smooth and rough, usually with facial furnishings and possibly a slight ridge down the back. Byyf: У меня такая же Гюльчатай безбородая. Только по фенотипу жестик герерозиготный, с неполным доминированием в этом же локусе W. ( Ww RR). Инна, как это так? Группы генов - поэтому и неполное доминирование одних над другими, отсюда и промежутки. Разве нет, не перекрёстно? Какая цепочка из трёх влияющих на шерсть генов должна быть у собаки с гребнем по спине? И как выщипить потомство от такой
admin Администратор	#265 Дата: 8 Мар 2013 00:07 собаки. Не дописал одно слово, извините.
Byyf Участник Сообщений: 6445	#266 Дата: 8 Мар 2013 01:53 - Поправил: Byyf admin: Инна, как это так? Группы генов - поэтому и неполное доминирование одних над другими, отсюда и промежутки. Разве нет, не перекрёстно? Какая цепочка из трёх влияющих на шерсть генов должна быть у собаки с гребнем по спине? И как выщипить потомство от такой Я напишу вам возможный генотип такой собаки - l1l1 ww RR - г/ш с плотной шерстью( возможно чуть жестковатой) и хорошим подшерстком. По генотипу мы видим, что это вообще не брудастая собака, но шерсть жесткая. Другими словами - морда гладкая, оброслости по корпусу нет, по ногам тоже, шерсть в самом длинном ее месте ( на спине) жесткая на ощупь. Ну а вообще то...мы начали как-то не с того места... Зачем нам придумывать несуществующую ситуацию и задаваться при этом вопросами? Пусть будет инцидент в наличии и тогда начнем разбирательства. Где фото собаки о которой мы говорим? Где фото ее родителей? С этого всё начинают! В противном случае мы будем говорить ни о чем. Зачем? Какое потомство вы собрались выщиплять? С кем? admin: Byyf: У меня такая же Гюльчатай безбородая. Только по фенотипу жестик герерозиготный, с неполным доминированием в этом же локусе W. ( Ww RR). Инна, как это так? Гюльчатай имеет очень хорошую густую и жесткую шерсть по корпусу, это так работает брудастость. Она брудастая. Но этот признак у ней не полностью выражен... Морда и ноги одеты не очень хорошо, по сравнению с мохнатым туловищем. Это так проявляется не полное доминирование по этому локусу. Когда этот признак будет выражен полностью - это будет уже не броукен, но жестик, зарощенный равномерно по ногам, морде, и корпусу. Не полное доминирование не может быть только чем-то стабильным и строго средним арифметическим, оно вариативно, и колеблется в определенных пределах. Вы же знаете что оброслость и на морде, и на ногах может быть больше или меньше. И все это варианты не полного доминирования... admin: Группы генов - поэтому и неполное доминирование одних над другими, отсюда и промежутки. Разве нет, не перекрёстно? Дмитрий, начните с другой стороны. Мы вяжем гладкого с жестиком. Получаем промежуточные варианты. Мы не получили как с окрасами половину рыжих, а половину триколоров...В нашем случае с шерстью - половину гладких и половину жестиков, образно говоря. Мы получаем промежуточные варианты, так выражается не полное доминирование в этом случае... Просто Гюльчатай можно записать под эту схему Ww RR. Не полное доминирование у нее в отмеченном мною месте, по локусу брудастости. Все это видно из схем. Мы же разбирали всевозможные варианты рождения по Менделю. l1l1 Ww RR - ж/ш с небольшой бородой (вариации) l1l1 WW Rr - ж/ш с несколько мягковатой шерстью ( вариации) l1l1 WW rr - г/ш брудастый с прямой мягкой шерстью ( не желательный для породы тип) l1l1 Ww rr - г/ш брудастый с прямой мягкой шерстью ( не желательный для породы тип) l1l1 ww RR - г/ш с плотной шерстью( возможно чуть жестковатой) и хорошим подшерстком. l1l1 ww Rr - г/ш с плотной шерстью( возможно чуть жестковатой) и хорошим подшерстком. Только нужно учитывать, что эти формулы не имеют 100% надежности. Есть еще множество белков, влияющих на рост шерсти, которые могут вносить коррективы в этот процесс и слегка путать картинку. Если собака жесткая на ощупь - это RR. Если мы видим мягковатую шерсть - это Rr, если совсем мягкую - это rr. Если собака хорошо и равномерно оброслая по ногам, морде и спине - это WW. Ежели оброслости не хватает в каком-то из перечисленных пунктов - это Ww. Если вообще брудастость отсутсвует, как у гладкой, то это уже ww. Ну и сочетаем вместе эти признаки по внешнему виду, это и будет ее генотип. Вот ещё что важно на мой взгляд... Допустим мы вяжем между собой на первый взгляд двух фенотипичных жестиков, так мы их на вид определили. Их генотип l1l1 WW RR х l1l1 WW RR Ничего кроме жестиков по идее не ждем. Но получаем в потомстве броукена... Значит что один из родителей был гетерозиготен по шкале брудастости Ww, и это дало возможность получения явного недоодетого броукена. Из-за регулярного тримминга ,часто мы не можем видеть собаку во всей зарощенной красе и правильно определить ее генотип...Из-за этого могут быть ошибки. А повязав такого лже жестика с гладким, мы вполне можем получить в потомстве гладкого, как один из вариантов, что видно из двух генотипов. l1l1 Ww RR х l1l1 ww rr __________________ VIVA ODESSA
admin Администратор	#267 Дата: 8 Мар 2013 02:06 Byyf: Зачем нам придумывать несуществующую ситуацию и задаваться при этом вопросами? Пусть будет инцидент в наличии и тогда начнем разбирательства. Где фото собаки о которой мы говорим? Где фото ее родителей? С этого всё начинают! В противном случае мы будем говорить ни о чем. Зачем? Инна, я привёл опредление брокена из американского стандарта на коротконогих. Там написано про гребень. ОН какой подразумевается, если пропустить "по обыкновению оброслость морды"? И считаю, неправильно говорить про RR-составляющую, что такая собака - гладкошерстная. Как-то не вяжется.
Джека Участник ALIBI FOX kennel Сообщений: 6032	#268 Дата: 8 Мар 2013 02:16 admin-Дмитрий, Byyf-Инна admin: Правильно ли записывать гладкошёрстную на вид собаку, как брокена (промежуточного, жёстика), если у неё присутствует только слегка удлинённый жестковатый гребень на спине? По мне,все просто-если собака происходит от гладкошерстных родителей-ничего другого там быть не может,каким бы образом не выглядела ее шерсть. Если от вязки гладкий/.... Собака может выглядеть абсолютно гладкой не имея щеток на морде,или бровей,а имея 3 длинных волосины например на шее,и при этом она генетически является брокеном-вне сомнения. И подобные варианты уже были,и когда то, я уже поднимала вопрос о таких собаках-называя их-псевдо гладкими вариантами Часто видела на гладких собаках-легкие волны на пояснице,хребтине-но они же не перестали быть от этого гладкими-ость именно гладкая-волос такой по структуре.Забавно,что эти гладкие с волнами по пояснице,как правило имеют там и более густой подшерсток. Добавлю что эти варианты,которые я видела происходили исключительно от гладких собак-притом колена на 3 точно. Недавно столкнулась с вариантом гладкой собаки,который привел меня в легкое замешательство-структура волоса гладкая,но при этом волос не прямой,а как бы слегка закрученный-в пол завитка что ли,у меня даже есть фото этой собаки,но на них структуру шерсти узреть невозможно))).Зато могу сказать с полной уверенностью,что происходит она от гладкой суки с легкой волной по пояснице и абсолютно обычного гладкого кобеля средней степени длинны шерсти-для гладкой собаки. Удивительно то,что собака выглядит при этом скорее как очень короткошерстный брокен-являясь при том гладкой Волос такой у нее по корпусу-морда абсолютно гладкая. admin: Но придётся брать в расчёт массы, которым не любо выражение глаз на чёрной морде. Неприветливый у таких собак взгляд. Некомфортный. Я вот не соглашусь!!! Потому как видела таких собак в жизни,пусть даже не совсем б.ч.,но то,что смотриться таковым,если уж перешли на личности-безумно обворожительный взгляд,ни чем и ни как не теряется!!! Потому,что глаза темные,а не янтарные И что,ж обворожительного в янтарных глазах,коими теперь грешат многие-ума не приложу? Кроме сцепленной с этим нехорошей генетики ? но это мое ИХМО Скажу больше б/ч,смотрится гораздо интереснее и ярче многих бело-рыжих,а самое классное имеет отличный пигмент!!! Что не скажешь о таких вариантах Byyf: Можно только гадать что они подразумевают под кремом. Кремом в разных породах называют абсолютно разные генетические окрасы... Это не подсказка. Это запутка. Возможно они подразумевают что допустим в породе ослабленный рыжий, у него своя генетика и отдельный локус. И ,чему,как правило сопутствует ослабленный пигмент. Не знаю,как вам,я считаю это хуже для породы,чем б/ч или то,что мы считаем б/ч Более того,я бы пожалуй записывала таких щенков как ПЕТ,потому,что извините,в стандарте речь идет о рыжем окрасе,а никак не о кремовом! __________________
admin Администратор	#269 Дата: 8 Мар 2013 02:17 Byyf: Просто Гюльчатай можно записать под эту схему Ww RR. Не полное доминирование у нее в отмеченном мною месте, по локусу брудастости. Мне кажется, что доминирование одних над другими происходит не в одном локусе, а между соседствующими генами. Ну например, LlWwrr - тогда собака и не гладкая, и не лохматая, и с непонятными тремя волосинами на бороде.
admin Администратор	#270 Дата: 8 Мар 2013 02:19 Джека: По мне,все просто-если собака происходит от гладкошерстных родителей-ничего другого там быть не может,каким бы образом не выглядела ее шерсть. Женя, я сейчас как раз и пытаюсь отделить гладкую собаку от негладкой (с гребнем - если это получится), и насчёт выщепления от такой "странного" потомства разобраться.