Автор |
Сообщение |
Jet terrier
Участник
г.Москва
Сообщений: 7113
|
#61 Дата: 5 Апр 2011 15:59
Катя и Микки: только ещё добавь сюда рост, комплект зубов, объем груди, и т.д. Никакой секретной информации. Полагаю, для некоторых это и есть секретная информация .
|
Strong Pride
Гость
|
#62 Дата: 5 Апр 2011 16:23
Jet terrier: Полагаю, для некоторых это и есть секретная информация )))))))))))))))))))))))))))))))) респект! каждую собаку возить к незаинтересованному человеку это не реально мне кажется..что еще остается? описание от судьи с ротомером и сантиметром в руках?заверенное подписью и печатью-многие ли на это пойдут?;)
|
Yulkin
Участник
М о с к в а
Сообщений: 3519
|
#63 Дата: 5 Апр 2011 16:25
Strong Pride Ну можно же и самому измерить, и выложить достоверную инфу.
А там уже личное дело каждого, на сколько верную информацию озвучивать, это как с пробегом авто, можно скрутить, а можно и нет, проверить то все равно можно :)
|
Катя и Микки
Участник
МОСКВА!!!!!!!!!!!!
Сообщений: 4777
|
#64 Дата: 5 Апр 2011 16:32
Yulkin 5 баллов.
__________________ "ZooRoom"студия - стрижка собак и кошек. Зайди на страницу и получи купон на 15% скидку.
Питомник ПРТ "ГОЛУБОЙ АНГЕЛ"
|
Strong Pride
Гость
|
#65 Дата: 5 Апр 2011 16:35
Yulkin: Strong PrideНу можно же и самому измерить, и выложить достоверную инфу. можно, наверное.но не факт что все это сделают честно, а реклама есть реклама...приехав по рекламе не у всех хватит "наглости" попросить перемереть кобеля в объеме гр клетки и роста...
Yulkin: проверить то все равно можно :) как?? например шпицы до 21 карлики от 21 и выше до 26(помоему) малые, выше средние...не раз приезжая на вязки я видела малых, которых выдавали за карликов..да что там вязки в рингах посмотрите что творится!?наши эксперты "на глазок судят". думаю о совести и проверках говорить глупо-не в нашей стране, Юль! если и делать каталог родословных тогда делать так что б там была проверенная инфа.
|
Strong Pride
Гость
|
#66 Дата: 5 Апр 2011 16:37
забыла про зубы написать- это история отдельная! оч много собак с неполным комплектом зубов;вряд ли все честно напишут об этом... еще раз повтоорюсь:
Strong Pride: если и делать каталог родословных тогда делать так что б там была проверенная инфа. , иначе и смысла нет..
|
Катя и Микки
Участник
МОСКВА!!!!!!!!!!!!
Сообщений: 4777
|
#67 Дата: 5 Апр 2011 18:25
Честь дело лично каждого, начинать надо с себя... если ты заведомо собираешься врать, то и вправду нет смысла.
__________________ "ZooRoom"студия - стрижка собак и кошек. Зайди на страницу и получи купон на 15% скидку.
Питомник ПРТ "ГОЛУБОЙ АНГЕЛ"
|
Strong Pride
Гость
|
#68 Дата: 5 Апр 2011 18:33
Катя и Микки: Честь дело лично каждого, начинать надо с себя... если ты заведомо собираешься врать, то и вправду нет смысла. Кать это просто красивые слова не более...ты готова нести ответственность за достоверность информации? веть как ранее писала Олена это подспорье для владельца сук в выборе кобеля...
|
Катя и Микки
Участник
МОСКВА!!!!!!!!!!!!
Сообщений: 4777
|
#69 Дата: 5 Апр 2011 18:37
А ты готова подать мне липовую информацию про своего кобеля - а потом отвечать за это когда к тебе сука на вязку приедет???
__________________ "ZooRoom"студия - стрижка собак и кошек. Зайди на страницу и получи купон на 15% скидку.
Питомник ПРТ "ГОЛУБОЙ АНГЕЛ"
|
Strong Pride
Гость
|
#70 Дата: 5 Апр 2011 18:44
Катя и Микки: А ты готова подать мне липовую информацию про своего кобеля - а потом отвечать за это когда к тебе сука на вязку приедет??? Кать, давай по полкам все разложим? 1) у меня нет кобеля для вязок. Панас еще мал, а когда вырастет думаю он не будет открыт для вязок - это лично моё желание.. 2) я не готова врать впринципе, но вопрос не во мне а в ответственности.кто будет нести ответственность за достоверность данных в каталаге? в чем проблема то? описание от судьи - это проблема?! мне как владелице сук приехав на вязку к кобелю например неудобно спрашивать про зубы...давным давно спросила у владелицы кобеля (имя писать не буду-догадаетесь сами и ладно,нет и не надо)) копию его импортной родословной.у него нулевка..типа РКФ не пропустил его бумагу.владелец кобеля, спасибо не послала.трубку бросила- осадок остался..
|
Катя и Микки
Участник
МОСКВА!!!!!!!!!!!!
Сообщений: 4777
|
#71 Дата: 5 Апр 2011 18:55
Strong Pride: 1) у меня нет кобеля для вязок. Панас еще мал, а когда вырастет думаю он не будет открыт для вязок - это лично моё желание.. 2) я не готова врать впринципе, но вопрос не во мне а в ответственности.кто будет нести ответственность за достоверность данных в каталаге? в чем проблема то? описание от судьи - это проблема?! мне как владелице сук приехав на вязку к кобелю например неудобно спрашивать про зубы...давным давно спросила у владелицы кобеля (имя писать не буду-догадаетесь сами и ладно,нет и не надо)) копию его импортной родословной.у него нулевка..типа РКФ не пропустил его бумагу.владелец кобеля, спасибо не послала.трубку бросила- осадок остался.. 1. Ты прекрасно понимаешь, что я привела пример про кобеля. 2. с первой фразой пункта 2 (до запятой) я готова поспорить, но не в этой теме само собой. Ответственность за своих собак несёт хозяин собак - я всего лишь реализую информацию. А неудобно спрашивать, ну это уж даже смешно, тебе, Тамаре, неудобно спрашивать, неверится. Может просто тебя и не интересует что во рту?
__________________ "ZooRoom"студия - стрижка собак и кошек. Зайди на страницу и получи купон на 15% скидку.
Питомник ПРТ "ГОЛУБОЙ АНГЕЛ"
|
Катя и Микки
Участник
МОСКВА!!!!!!!!!!!!
Сообщений: 4777
|
#72 Дата: 5 Апр 2011 18:58
И всё же Тамара, спасибо за мнение, я всё поняла: каталог - мошенники, люди вокруг - обманщики, верить надо только своим глазам! Я думаю эту сторону медали больше обсуждать не стоит, всё что можно высказать по этому поводу-ты уже высказала.
__________________ "ZooRoom"студия - стрижка собак и кошек. Зайди на страницу и получи купон на 15% скидку.
Питомник ПРТ "ГОЛУБОЙ АНГЕЛ"
|
Yulkin
Участник
М о с к в а
Сообщений: 3519
|
#73 Дата: 5 Апр 2011 19:00 - Поправил: Yulkin
Strong Pride: но не факт что все это сделают честно, а реклама есть реклама...приехав по рекламе не у всех хватит "наглости" попросить перемереть кобеля в объеме гр клетки и роста... Ну это уже проблема того, кто приедет, наверное кому очень надо и узнает, и спросит, и измерит, и сам зубы посчитает.
Добавила: даже если рассматривать каталг родословных как рекламу, ну и пусть, пусть будет реклама, но БУДЕТ! Мне очень интересно родухи разных собак посмотреть, увидеть знакомые "лица" и сделать выводы.
Strong Pride: Yulkin: проверить то все равно можно :) как?? Как проверить реальность пробега на машине или рост собаки? Про рост собаки я обычно узнаю задав вопрос владельцу или глядя в сравнении с другими собаками, например на выставке. Я думаю многие смогут "на глаз" определить разницу межу 27-30-35 сантиметрами.
Strong Pride: если и делать каталог родословных тогда делать так что б там была проверенная инфа. Встречный вопрос - как??? Ну хорошо, если у эксперта на выставке будет ростомер и он в описании отметит рост, это будет являться "а-ля" документально подтвержденным фактом. Не Катю же отправлять в командировки по городам и селам с ростомером
Мне, например кажется, что важно начать, сделать первый шаг, а уж о достоверности указанных сведений рано или поздно станет известно.
|
Strong Pride
Гость
|
#74 Дата: 5 Апр 2011 19:02
Катя и Микки: Может просто тебя и не интересует что во рту? очень Кать интересует, об-зательно куплю каталог если выйдет и буду внимательно его изучать;)))))Катя и Микки: Ответственность за своих собак несёт хозяин собак - я всего лишь реализую информацию. спасибо за предельно ясный ответ :ответственность никто ни за что несет и описание от судьи тоже не вариант..
Катя и Микки: ну это уж даже смешно, тебе, Тамаре, неудобно спрашивать, неверится. Кать ну я прям герой (правда не понятно какой;отрицательный или положительный.) в твоих глазах.Мы не подружки и не приятельницы-просто мы занимаемся собаками одной породы, поэтому вопрос доверия всегда открыт.в чем проблема Кать? почему вместе с копиями дипломов и тестов не попросить копии описания (зубы,рост, грудь)?
|
Strong Pride
Гость
|
#75 Дата: 5 Апр 2011 19:05
Yulkin Юля, при всем уважении-перечитай посл пост! никого никуда отправлять ненадо.а получить описание и заверить его печатью судьи это не проблема слава Богу не в 18 веке живем-каждые вых. выставки!!)))
|
Strong Pride
Гость
|
#76 Дата: 5 Апр 2011 19:07
Strong Pride: в чем проблема Кать? почему вместе с копиями дипломов и тестов не попросить копии описания (зубы,рост, грудь)? -если ты просишь копии тестов и дипломов это ты под сомнение ставишь, а ост не ставишь- дело личное каждого типа?!
|
Yulkin
Участник
М о с к в а
Сообщений: 3519
|
#77 Дата: 5 Апр 2011 19:07 - Поправил: Yulkin
Strong Pride: получить описание и заверить его печатью судьи это не проблема слава Богу не в 18 веке живем-каждые вых. выставки!!))) Еще бы на них кто ходил
Strong Pride: почему вместе с копиями дипломов и тестов не попросить копии описания (зубы,рост, грудь)? И хорошо бы, чтобы в этих описаниях содеражалась эта инфа опытные люди наверное подскажут, есть ли у кого такие описания. У меня из двух имеющихся описаний собакина, ни в одном не написана реальная ситуация с зубами, ростом и с грудной клеткой.
|
sagittar
Участник
Хотела бы жить на Манхеттене...
Сообщений: 3555
|
#78 Дата: 5 Апр 2011 19:08
Все хорошо, но может я пропустила это, понятно когда собака полнозубая, а когда нет, писать конкретно какой-(ие) зубы отсутствуют?
__________________ ''Aralez kennel'' jack russell terrier & labrador retriever
|
Strong Pride
Гость
|
#79 Дата: 5 Апр 2011 19:13
Yulkin: Strong Pride: получить описание и заверить его печатью судьи это не проблема слава Богу не в 18 веке живем-каждые вых. выставки!!)))Еще бы на них кто ходил Юль, абсурд! если собака имеет титулы то получается ее водят на выставки...не с неба же чемпионства падают?))
Yulkin: опытные люди наверное подскажут, есть ли у кого такие описания -ненадо надеяться на кого то или авось...мы сами можем сделать реально афигенный каталог с проверенными данными, вместо этого катя атакует меня переходя на личности (верится-не верится) в чем проблема?
Yulkin: У меня из двух имеющихся описаний собакина, ни в одном не написана реальная ситуация с зубами и с грудной клеткой. Юль, скажи пжалста у тебя язык отвалился бы:если б ты заранее позвонила организаторам выставки и попросила предоставить ростомер и сантиметр! организаторы обязаны в этом вопросе идти навстречу. прошлым летом на ринге шпицов был ад в Ильинке: в ринг с каликами попали малые на высшем пределе шпицы-конфуз!!!ситауию решил ростомер.
|
Strong Pride
Гость
|
#80 Дата: 5 Апр 2011 19:15
sagittar: а когда нет, писать конкретно какой-(ие) зубы отсутствуют? это экперт указывает обычно. и не вижу проблем в этом чесс слова.зубы по номерам и буквам это что проблема указать "отсутствуют ....." не может же пол пасти отсутствовать у плем животного?)))или ??
|
Yulkin
Участник
М о с к в а
Сообщений: 3519
|
#81 Дата: 5 Апр 2011 19:15
Strong Pride: если собака имеет титулы то получается ее водят на выставки... Да, но не всех водят, куча красатунов сидит на диванах, а зря.
Strong Pride: Юль, скажи пжалста у тебя язык отвалился бы:если б ты заранее позвонила организаторам выставки и попросила предоставить ростомер и сантиметр! Нэть могу поработать секретарем на телефоне и обзвонить всех оргов московских выставок с этой просьбой.
|
Strong Pride
Гость
|
#82 Дата: 5 Апр 2011 19:18
Yulkin: Да, но не всех водят, куча красатунов сидит на диванах, а зря. Юль, мы говорим о собаках с титулами...
Yulkin: могу поработать секретарем на телефоне и обзвонить всех оргов московских выставок с этой просьбой. к чему всё это?зачем передергивать и спорить ради спора? мне оно не надо...делай как знаешь.я пошла кормить своих собак и выгуливать.всего хорошего.
|
Yulkin
Участник
М о с к в а
Сообщений: 3519
|
#83 Дата: 5 Апр 2011 19:22
Strong Pride: к чему всё это? зачем передергивать и спорить ради спора? Это не спор и не передергивание, а всего лишь ответ на вопрос на тему моего отвалившегося языка, но намёк поняла, разговорилась, помолчу.
Катя и Микки Катя развейте и мои соменения пожалуйста, собакам не имеющих титулов не место в каталоге родословных?
|
sagittar
Участник
Хотела бы жить на Манхеттене...
Сообщений: 3555
|
#84 Дата: 5 Апр 2011 19:26
Strong Pride: это экперт указывает обычно. и не вижу проблем в этом чесс слова Ну эксперты разные бывают.. некоторые и бред несут...и промеры с подсчетами не правильно выполняют..
__________________ ''Aralez kennel'' jack russell terrier & labrador retriever
|
Мармеладка
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3756
|
#85 Дата: 5 Апр 2011 19:35
Перечитала всё. Крайняя страница-- спор ради спора, ИМХО. Идея с промером роста/объема и зубной формулы в ринге несет в себе здравый рационализм. Нам же не приспичило "еще вчера" делать этот каталог, верно? Есть время для получения детального описания всеми желающими. А уж прислать скан или ксерокопию этого описания вместе с тестами и дипломами тем более не проблема.
__________________ Если вы согласны с идеей, это Ваша идея. Продвигайте свою идею так, как Вы считаете нужным… Если находите что-то верным, действуйте „за“. Если находите вредным, действуйте против. В любом случае действуйте! В бездействии всё едино…
|
Strong Pride
Гость
|
#86 Дата: 5 Апр 2011 19:38
Yulkin Юль...у меня нет слов для Вас. чесс слова не хотела вас задеть... просто не вижу проблему пойти на выставку и получить полное описание.
sagittar: Ну эксперты разные бывают.. согласна, но если вы и мы идем под них значит заведомо согласны с их взглядом на породу...веть мнение судьи не обсуждается не так ли :)?в каталагах это помоему пишут...
|
Strong Pride
Гость
|
#87 Дата: 5 Апр 2011 19:39
Мармеладка: Крайняя страница-- спор ради спора, ИМХО.
Мармеладка: Есть время для получения детального описания всеми желающими.А уж прислать скан или ксерокопию этого описания вместе с тестами и дипломами тем более не проблема.
|
Мармеладка
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3756
|
#88 Дата: 5 Апр 2011 19:39
sagittar Оль, не поверишь, Альфа на Финниш-виннере в первый день мерили: рост в холке-- всё О.К., а потом приложили к холке сантиметр и померили до репки хвоста... Это они так формат исчисляли, ИКСперты
sagittar: Ну эксперты разные бывают.. некоторые и бред несут...и промеры с подсчетами не правильно выполняют.. Но всё же лучше предоставить промеры экспертов (только вот грамотных бы найти для этого дела), чем каждый будет писать то, что посчитает нужным...
__________________ Если вы согласны с идеей, это Ваша идея. Продвигайте свою идею так, как Вы считаете нужным… Если находите что-то верным, действуйте „за“. Если находите вредным, действуйте против. В любом случае действуйте! В бездействии всё едино…
|
Jet terrier
Участник
г.Москва
Сообщений: 7113
|
#89 Дата: 5 Апр 2011 19:40
sagittar: Ну эксперты разные бывают.. некоторые и бред несут...и промеры с подсчетами не правильно выполняют.. Шапиро, например?
|
Ivan
Участник
DreamLand
Сообщений: 3743
|
#90 Дата: 5 Апр 2011 19:43
Yulkin: У меня из двух имеющихся описаний собакина, ни в одном не написана реальная ситуация с зубами, ростом и с грудной клеткой. что касается эксперта и зубов, то это зависит от страны из которой эксперт, как судят у них, там. для кого то важен тоооолько прикус, и дальше в зубы не залезают. Кто-то обращает внимание на комплект, но не отражает это в описании, а для кого то это вопрос принципиальный и чуть ли не дисквалифицирующий.
что касается ростомера и объема груди, не каждый эксперт может правильно померять, и даже намеряв что-то, существует еще понятие "лицо", "политика", правда помимо этого собака может быть гармонична сложена и ей все простят. на моей памяти нас меряли ростомером один, максимум два раза. объяем груди - чаще, но как правило руками и соответственно без конкретных цифр.
Strong Pride: Юль, скажи пжалста у тебя язык отвалился бы:если б ты заранее позвонила организаторам выставки и попросила предоставить ростомер и сантиметр! организаторы обязаны в этом вопросе идти навстречу. прошлым летом на ринге шпицов был ад в Ильинке: в ринг с каликами попали малые на высшем пределе шпицы-конфуз!!!ситауию решил ростомер. что касается этого вопроса, то как правило при той загруженности эксперта на наших выставках, даже если вдруг эти инструменты и будут в ринге, эксперт этим вряд ли воспользуется, потому как много собак, а сволочи-организаторы заставляют описывать каждую собаку (по правилам FCI эксперт должен давать описание только в случае, если под него записано 80 собак, если больше - извините, вполне может отказаться от этого дела. В америке же вообще никакого описания не дают).
Strong Pride: это экперт указывает обычно. и не вижу проблем в этом чесс слова.зубы по номерам и буквам это что проблема указать "отсутствуют ....." не может же пол пасти отсутствовать у плем животного?)))или ?? все зависит от породы)))))Strong Pride: мы сами можем сделать реально афигенный каталог с проверенными данными, вместо этого катя атакует меня переходя на личности (верится-не верится) в чем проблема? можно сделать все что угодно. вопрос денег. для полной объективности нужен незаинтересованный человек с кинологическим образованием, рулеткой и настоящим ростомером. С этим, по идее, он должен проехаться ко всем желающим и померять. а так как каталог будет охватывать не только москву и россию, но и други естраны, то посчитайте во сколько это выльется. а для полной чистоты эксперимента, надо чтобы каждую собачку померяло минимум три незаинтересованных человека с кинологическим образованием, а затем, из полученных результатов вывести среднюю.
в идеале просто можно сделать сноску, что эти данные представлены владельцем/хендлером. ну а если не будет соответсвовать, то это только на совести подающего.
и самое последнее, если человек, занимающийся кинологией не один год, верит всему, что написано на бумажке, "боится" лишний раз померять грудь и залезть в пасть к кобелю, с которым хочет вязать свою суку, то это не кинолог, а просто ничего не понимающий разведенец, вот и все
__________________ KATMARYS KENNEL Jack russell & Norfolk terriers https://instagram.com/katmarys?igshid=1gxz4uetgspre
|