Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Разведение /
Питомники и заводчики Рассел терьеров. Делимся мнениями и информацией.

Вниз

Страница 61 из 68: « Назад 1 ... 60 61 62 ... 67 68 Вперёд »

Автор	Сообщение
admin Администратор	#1,801 Дата: 29 Янв 2012 20:49 Olena: А мне очень вот эта часть нравится... Кто-нибудь после этого будет вязать кобелей с оплатой в рассрочку? Олена, что смущает в этом пункте положения? 5. Владелец кобеля сразу после заполнения и подписания Акта вязки в 3 экземплярах обязан предоставить владельцу повязанной суки копии документов кобеля (родословной, выставочных дипломов, сертификатов, подтверждающих титулы, прохождение дрессировки, тестирований), необходимые для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе/питомнике и РКФ. Там же не написано, что сразу после случки. Подразумевается - после расчёта, в том числе и в рассрочку за щенка. Есть строчка в международных правил разведения FCI: PAYMENT OF STUD FEE 9. The owner of the stud dog may refuse to sign the stud service certificate before the stud fee which was agreed has been paid. Против чего РКФ пойти не может.
admin Администратор	#1,802 Дата: 29 Янв 2012 20:55 Nata Bel: Напишите, что знаете вы. Я знаю, что об актировке договаривались вы, о клеймении - вы, о первой вакцинации (и всё это в один день и не дома, а в общественном месте) - вы, Наталья. Как и вели переговоры с Ольгой Богдановой - исключительно вы! Как видим, одним поиском ваше участие не ограничилось. А! Ещё и в купировании хвостов вы также принимали участие. Вы объясните - почему второй щенок был продан за полцены? Как вы тут владельцу суки в заслугу причисляете.
Olena Участник Самара Сообщений: 13892	#1,803 Дата: 29 Янв 2012 20:57 larin_evgen: Сразу после вязки собак владельцы кобеля и суки и, в случае присутствия, инструктор вязки, оформляют и подписывают Акт вязки на бланке утвержденного РКФ образца в 3-х экземплярах (по одному - владельцам собак и один - на регистрацию вязки в Книгу регистрации вязок и щенений клуба/питомника и передачи в дальнейшем на регистрацию помета в РКФ). Владельцы кобеля и суки, и, в случае присутствия, инструктор должны разборчиво заполнить все графы Акта вязки. Дим, ну следуя этому, все происходит сразу... Раньше, можно было оформить акт, а марку отдать при полном расчете, теперь, (если действовать по букве закона), РКФ пофигу, как будут урегулироваться вопросы оплаты... admin Вот как мой переводчик перевел твою цитату: "Владелец племенного кобеля может отказаться подписать трудовую книжку гвоздика перед гвоздиком плата, которая была согласована, была внесена" __________________ Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь Питомник ЛАККИ ХАНТЭР www.lackyhunter.narod.ru
Мармеладка Участник Санкт-Петербург Сообщений: 3756	#1,804 Дата: 29 Янв 2012 21:06 - Поправил: Мармеладка Olena: "Владелец племенного кобеля может отказаться подписать трудовую книжку гвоздика перед гвоздиком плата, которая была согласована, была внесена" перевод с загвоздочкой или загвоздка с переводом))) Olena: Раньше, можно было оформить акт, а марку отдать при полном расчете, теперь, (если действовать по букве закона), РКФ пофигу, как будут урегулироваться вопросы оплаты... остается один инструмент защиты кобелевладельцев-- ксерокопия паспорта самого владельца (она может быть отдана заводчику только после полного расчета). __________________ Если вы согласны с идеей, это Ваша идея. Продвигайте свою идею так, как Вы считаете нужным… Если находите что-то верным, действуйте „за“. Если находите вредным, действуйте против. В любом случае действуйте! В бездействии всё едино…
admin Администратор	#1,805 Дата: 29 Янв 2012 21:06 Действительно - трудовая книжка производителя. Ещё бы и заводчику записывали трудодни к пенсии :) Забыл ссылку дать на положение FCI, откуда цитата: http://fci.be/circulaires/8-2012-annex-en.pdf
Nata Bel Участник Санкт-Петербург, Гатчина Сообщений: 7664	#1,806 Дата: 29 Янв 2012 21:06 admin: Ещё и в купировании хвостов вы также принимали участие. Ну да я. А что в этом плохого. admin: Я знаю, что об актировке договаривались вы, о клеймении - вы, о первой вакцинации Тю. И что в этом такого? Даже если и так. Это что тайна и преступление? Вообще-то я помогала. Мне за это спасибо говорили. И не договаривалась, а подсказывала. admin: Как и вели переговоры с Ольгой Богдановой - исключительно вы! Ни чего подобного. Только о вязке. И я договаривалась об оплате деньгами, а не щенком. Это уже потом Оли сами с собой передоговаривались. Так расчет то произведен, получается. А вы писали admin: Наталья, насколько мне известно, вы по Мурманску не рассчитались с владельцем кобеля за вязку вплоть до продажи уже от него щенков. __________________ ВЕЛФРЕНД на форуме http://www.velfrend.ru
Nata Bel Участник Санкт-Петербург, Гатчина Сообщений: 7664	#1,807 Дата: 29 Янв 2012 21:13 Я помогала Оле Ивановой, потому что она не в зуб ногой. Ни чего не имея за этого взамен. Она меня просила о помощи. Я давала советы, но решения все принимались Ольгой. За её действия я уж точно не могу нести ни какой ответственности. За вязку все таки рассчитались. Так что от меня надо? __________________ ВЕЛФРЕНД на форуме http://www.velfrend.ru
admin Администратор	#1,808 Дата: 29 Янв 2012 21:16 Да ничего плохого. Кругом только посредники-добродеятели кашу заваривают - и сливаются, когда проблемы возникают. Расчёт произведён. Мурманский клуб оказался ни при чём. Так что со щенком за полцены?
admin Администратор	#1,809 Дата: 29 Янв 2012 21:18 Nata Bel: Я помогала Оле Ивановой, потому что она не в зуб ногой. Чего ж вы не подсказали ей составить договор, раз за деньги вязаться не сговорились? По которому, например, владелец кобеля потерял бы право на алиментного щенка по истечении оговоренного времени забора.
admin Администратор	#1,810 Дата: 29 Янв 2012 21:23 Мармеладка: остается один инструмент защиты кобелевладельцев А кто защити щенковладельцев? Если окажется, что сука так и не расплатилась с кобелём, и щенков могут оставить без док-ов, даже, если они уже успеют их получить.
Nata Bel Участник Санкт-Петербург, Гатчина Сообщений: 7664	#1,811 Дата: 29 Янв 2012 21:26 Почему вы решили что не советовала! Проговаривала об этом и не раз. Человек же может меня и не послушаться. Свои мысли другому не вложешь. __________________ ВЕЛФРЕНД на форуме http://www.velfrend.ru
admin Администратор	#1,812 Дата: 29 Янв 2012 21:29 Плохо советовали. Не доходчиво. Отсюда вся нервозность и непонятки с регистрацией помёта.
Nata Bel Участник Санкт-Петербург, Гатчина Сообщений: 7664	#1,813 Дата: 29 Янв 2012 21:37 admin: Так что со щенком за полцены? Опять вопрос не ко мне. Спросите у владельца суки и кобеля. __________________ ВЕЛФРЕНД на форуме http://www.velfrend.ru
Olena Участник Самара Сообщений: 13892	#1,814 Дата: 29 Янв 2012 21:38 admin: Если окажется, что сука так и не расплатилась с кобелём, и щенков могут оставить без док-ов, даже, если они уже успеют их получить. Тоже верно... __________________ Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь Питомник ЛАККИ ХАНТЭР www.lackyhunter.narod.ru
admin Администратор	#1,815 Дата: 29 Янв 2012 21:42 Nata Bel: Опять вопрос не ко мне. Можете не отвечать. Главное - вы знаете ответ.
Nata Bel Участник Санкт-Петербург, Гатчина Сообщений: 7664	#1,816 Дата: 29 Янв 2012 21:54 - Поправил: Nata Bel admin: Плохо советовали. Не доходчиво. Советовала как могла. До этого все понимали кому советовала. А нервозности у меня ни какой не было. Я вообще сторона не заинтересованная ни как. Не могу занимать ни сторону кобеля, ни сторону суки. Я уже после вязки почувствовала, некоторые странности и необъяснимые для меня вещи. Поэтому отстранилась. Например, почему Богданова не хотела подписывать договор? Если эти двое людей не смогли с собой договориться в admin: посредники-добродеятели уже даже администрация сайта, то лично я не нанималась в роли разруливаний нервозных ситуаций. Мои полномочия заканчивались только на знакомстве кобеля и суки. __________________ ВЕЛФРЕНД на форуме http://www.velfrend.ru
Nata Bel Участник Санкт-Петербург, Гатчина Сообщений: 7664	#1,817 Дата: 29 Янв 2012 22:03 Теперь я крепко подумаю, прежде чем кому-то давать советы. Даже если меня об этом будут просить. __________________ ВЕЛФРЕНД на форуме http://www.velfrend.ru
Nata Bel Участник Санкт-Петербург, Гатчина Сообщений: 7664	#1,818 Дата: 30 Янв 2012 09:02 - Поправил: Администратор Порылась я в переписке. Хорошо что я его не удалила. И чтоб не быть голословной, выставляю одно из писем. [ЛС удалено] Кто нибудь заключал акты вязки таким образом? Я первый раз с таким столкнулась. Поэтому сделала все чтоб отстраниться. Но не так-то это просто. __________________ ВЕЛФРЕНД на форуме http://www.velfrend.ru
rassel Участник Санкт- Петербург / ветеринарный врач Сообщений: 5117	#1,819 Дата: 30 Янв 2012 09:17 admin: Плохо советовали. Не доходчиво. Отсюда вся нервозность и непонятки с регистрацией помёта. А что у нас теперь заводчик последняя инстанция и объект для сваливания своих недопониманий!? Данный помет прошел не через питомник, а через клуб, люди сами занимались оформлением, заводчик ПОМОГ найти и договориться с кобелем и что теперь!? За руку владельцев суки водить, отбирать у них щенков для оплаты вязки и пр.? Как вы себе это представляете? Владелец суки решил всем заниматься сам, ну и Гугле ему в помощь! При чем тут заводчик этой собаки-то!? Странные у вас какие-то рассуждения.....Вот так и разрушаются понимания "совет-помощь"... __________________ Наша веточка на форуме Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI "В КОНТАКТЕ"
rassel Участник Санкт- Петербург / ветеринарный врач Сообщений: 5117	#1,820 Дата: 30 Янв 2012 09:22 Nata Bel: Кто нибудь заключал акты вязки таким образом? Я первый раз с таким столкнулась. Поэтому сделала все чтоб отстраниться. Но не так-то это просто. я предпочитаю сразу знать на каких условиях вяжется моя собака, к акту вязки прописываю допсоглашение.... __________________ Наша веточка на форуме Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI "В КОНТАКТЕ"
admin Администратор	#1,821 Дата: 30 Янв 2012 13:32 Чем они странные? Вполне понятные. Я говорю, что помощь бывшего заводчика не ограничилась одним подобром кобеля, перечисляю его участие, соглашается сама Наталья, сказанным не снимаю с неё ответственность за произошедшее, а вы с Ириной меня убеждаете в обратном. Что за казуистика? Ангел-хранитель в лице бывшего заводчика делов наделал, советов наподавал, ПОМОГ - и умыл руки. Якобы. И публикацией личной переписки не побрезговал. И ведь не один он в добродетель такую верит. (\_/)
admin Администратор	#1,822 Дата: 30 Янв 2012 13:35 Составляйте договора, соглашения, расписки. Всё на бумаге! И не будет никакой нервотрёпки в дальнейшем с регистрацией рождённых щенков. Не будет ни шоу, ни балагана, ни детского сада!
rassel Участник Санкт- Петербург / ветеринарный врач Сообщений: 5117	#1,823 Дата: 30 Янв 2012 13:51 - Поправил: rassel admin: Чем они странные? Вполне понятные. Я говорю, что помощь бывшего заводчика не ограничилась одним подобром кобеля, перечисляю его участие, соглашается сама Наталья, сказанным не снимаю с неё ответственность за произошедшее, а вы с Ириной меня убеждаете в обратном. Что за казуистика? Ангел-хранитель в лице бывшего заводчика делов наделал, советов наподавал, ПОМОГ - и умыл руки. Якобы. И публикацией личной переписки не побрезговал. И ведь не один он в добродетель такую верит. а люди, которым нужна была эта вязка, пользоваться интернетом не умеют что ли? Или дети малые - надо к горшку подвести и трусики снять!? Зачем вину вешать на другого человека /пусть и заводчика/!? Посоветовала, помогла договориться и все - остальное дело владельцев сук - оплаты, расплаты, вязки, актировки. Зачем вы обвиняете человека, который косвенно во всем этом! Владельцы суки взрослые люди, также как и владельцы кобеля и это их дело разбираться между собой по оплатам, договорам и пр.! И при чем тут добродетель!? Не надо спихивать ответственность за свои действия на других людей! Взрослые люди ведь, если что-то было не ясно так сейчас много где можно получить информацию. А не так "ой, нам посоветовали, а мы вот так поняли....- нас обманули!" ...И не надо выступать в роли третейского судьи в таких вещах, причем зная только одну сторону! Вина и той и другой стороны, не договорились письменно и сразу, вот и весь СКАЗ!! admin: Составляйте договора, соглашения, расписки. Всё на бумаге! И не будет никакой нервотрёпки в дальнейшем с регистрацией рождённых щенков. Не будет ни шоу, ни балагана, ни детского сада! +100!!! __________________ Наша веточка на форуме Наш сайт питомника "MERSI MEY" РКФ/FCI "В КОНТАКТЕ"
marsi Участник Санкт-Петербург Сообщений: 562	#1,824 Дата: 30 Янв 2012 14:03 admin: Составляйте договора, соглашения, расписки. Всё на бумаге! И не будет никакой нервотрёпки в дальнейшем с регистрацией рождённых щенков. Не будет ни шоу, ни балагана, ни детского сада! ...И еще можно мне добавить ...все переговоры о стоимости вязки ведите до вязки...ИМЕННО ДО !!!НЕ ВО ВРЕМЯ ВЯЗКИ и НЕ ПОСЛЕ ВЯЗКИ !!! Этим вы оргадите себя от жестких рамок в которые вас неожиданно может поставить вторая сторона !!!И конечно же повторюсь.... только все на бумаге !!! __________________ Мы рождаемся с криком, умираем со стоном. Остаётся только жить со смехом...)))
admin Администратор	#1,825 Дата: 30 Янв 2012 14:06 Я про горшки уже сказал: надо было настоять на составлении письменного соглашения с разбивкой по пунктам и долями ответственности. Ну случился косяк такой, ну надо было осознать это самому и объяснить это другим, или же спросить, как поступили бы заводчики в такой ситуации. Кобель-то за тридевять земель, его ж надо было пригласить раз для вязки, другой - для отдачи алиментного щенка и оформления док-ов. И не было, как оказалось, времени подумать надо всем ни у владельца суки, ни у советчика. Легче всего свалить всё на владельца кобеля, на мурманский клуб (который, как оказалось, был прдложен вариантом для офомрления данного помёта), на владельца суки. О репутации подумалось задним числом.
admin Администратор	#1,826 Дата: 30 Янв 2012 14:08 marsi: все переговоры о стоимости вязки ведите до вязки...ИМЕННО ДО !!!НЕ ВО ВРЕМЯ ВЯЗКИ и НЕ ПОСЛЕ ВЯЗКИ Очень правильное замечание. Это как дать в долг. Потом самому же стыдно будет просить его вернуть.
admin Администратор	#1,827 Дата: 30 Янв 2012 14:15 admin: Составляйте договора, соглашения, расписки. Всё на бумаге! И не забывайте просить расписку в получении денег, с указанием того, что оплата за вязку произведена полностью. Даже, если расчёт производится на месте здесь и сейчас, когда пар от собак ещё исходит. И если сука пропустует, то опять-таки оговаривайте это на бумаге - что вы хотите при таком раскладе: перевязку, возврат части денег или же вообще ничего. К обеим сторонам относится.
муж Nata Bell Участник Сообщений: 1	#1,828 Дата: 30 Янв 2012 21:44 Здравствуйте admin ! Порадовали Вы меня своими постами.И вот мне захотелось вставить и свои пять копеек. И так, возвращаясь к началу диалога мы читаем вопрос admin: Наталья, насколько мне известно, вы по Мурманску не рассчитались с владельцем кобеля за вязку вплоть до продажи уже от него щенков. Почему так получается? И даже, если сука в аренде в вашем питомнике и вы напрямую денег не касаетесь. Ответственны вы, как владелец питомника, за вязку. Из вопроса видно, что человеку не всё равно как происходят взаиморасщёты у отдельных разведенцев.( Что само по себе уже страно) Ну да ладно, у нас полно admin: посредники-добродеятели На высказаные сомнения, Вы получаете исчерпывающий ответ, что вязка собаки к питомнику ни какого отношения не имеет, расщеты произведены,и как я понял у " партнёров" по вязке притензий друг к другу нет.Вы с этим соглашаетесь и вроде вопрос решён, но... Почему то дальше Вы решаете научить,как всё надо делать.Жилание конечно похвальное,но к существу вопроса ни как не касательно.Всё ,что Вы написали об организации вязки беспорно правильно ,но представте ситуацию: вас просят посоветовать хорошего автомиханика. Вы советуете, организовываете встречу заинтетесованых сторон и всё. А потом вдруг некая четвёртая сторона Вам заевляет,что вашим знакомым нужно было: составить договор,решить финансовые проблемы,решить юридические вопросы и т.д. А поскольку они этого не сделали , то виноваты Вы. И начинает Вас учить как ИМ надо было всё делать. И говорит то всё правильно, но к Вам то это никакого отношения не имеет.
admin Администратор	#1,829 Дата: 30 Янв 2012 22:44 Здравствуйте, муж Nata Bell! Мне уже ваша жена всё это объясняла. Только хочу у вас тогда уточнить: как же называется по-вашему сие "невмешательство", начиная от подбора пары и до передачи из рук в руки алиментного щенка. Сколько ещё нужно юлить и изворачиваться и обвинять других в полоскании мозгов?
Nata Bel Участник Санкт-Петербург, Гатчина Сообщений: 7664	#1,830 Дата: 31 Янв 2012 10:35 admin: до передачи из рук в руки алиментного щенка. У вас и доказательства есть? Я даже не знаю какие щенки были отданы и сколько. Узнала через три дня, после рассчета и отъезда Оли. Чего еще я сделала, но не знаю этого? Может хватит? __________________ ВЕЛФРЕНД на форуме http://www.velfrend.ru

Наверх ↑

Страница 61 из 68: « Назад 1 ... 60 61 62 ... 67 68 Вперёд »