Клуб любителей пород Джек Рассел терьер и Парсон Рассел терьер

Форум

Главная /

- Начало - Опросы - Регистрация - Ответить - Поиск - Статистика - Мобильная версия -

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Разведение /
Информация от НКП Рассел терьеров

Вниз

Страница 17 из 32: « Назад 1 ... 16 17 18 ... 31 32 Вперёд »

Автор

Сообщение

admin
Администратор

#481 Дата: 24 Фев 2016 22:52

Маргарита, календарь моно размещён с 17 ноября на сайте РКФ. Тот же самый, что и на форуме.

Жулик:

Где написано, что моно ранга КЧК, а не ПК, как в заявке, которую официально подтвердили на e-mail клуба...

Ну и кого теперь в этом винить? Виноваты обе стороны. Кто больше? Наверняка САС выставку Клуб проверил на сайте РКФ в списке и дату сверил и ранг. А вот моно поленился.

admin
Администратор

#482 Дата: 24 Фев 2016 22:56

Про CACIB и связку с ЧК дополню. В выставочном положении НКП есть пункт для записи в классы:
- чемпионов НКП – с 15 месяцев (собаки, получившие сертификат «Чемпион НКП», могут быть записаны только в этот класс)

Это условие можно при желании проконтролировать при междусобойчике, так сказать, но ни с РКФ. Каталог вы увидите в день выставки. ЧК организует и проводит при "России" сам РКФ. Ну и делайте выводы сами, это к пониманию проверки всех действующих Чемпионов Клуба и намеченному пункту о передаче сертфикатов следующему кандидату, если вдруг.

admin
Администратор

#483 Дата: 24 Фев 2016 22:59

admin:

Маргарита, календарь моно размещён с 17 ноября на сайте РКФ

http://rkf.org.ru/upload/documents/NKP/2016/339.xls

Жулик
Участник

Ярославль
Сообщений: 474

#484 Дата: 24 Фев 2016 22:59

admin

Видимо, придётся просить у клуба доверенность на участие в конференциях НКП, чтобы быть в курсе всех событий

__________________
https://vk.com/public58319352
https://www.facebook.com/margaret.volochun

Oksana Portnova
Участник

Екатеринбург
Сообщений: 154

#485 Дата: 25 Фев 2016 06:48 - Поправил: Oksana Portnova

admin:

Про CACIB и связку с ЧК дополню. В выставочном положении НКП есть пункт для записи в классы:
- чемпионов НКП – с 15 месяцев (собаки, получившие сертификат «Чемпион НКП», могут быть записаны только в этот класс)

Это условие можно при желании проконтролировать при междусобойчике, так сказать, но ни с РКФ. Каталог вы увидите в день выставки. ЧК организует и проводит при "России" сам РКФ. Ну и делайте выводы сами, это к пониманию проверки всех действующих Чемпионов Клуба и намеченному пункту о передаче сертфикатов следующему кандидату, если вдруг.

Нежелание НКП проводить выставку ранга ЧК в рамках одной из крупнейших выствок России как раз и превращает этот ЧК в междусобойчик на 27 собак.

И еще я не понимаю, почему такие затруднения вызывает наличие Чемпионов НКП на выставке?
Во-первых, они там не присутствуют десятками, а во-вторых, если бы Положение о выставке предусматривало переход сертификата следующей за Чемпионом НКП собаке, то Чемпионы НКП могли бы записываться в любой класс на усмотрение владельца.

__________________

Oksana Portnova
Участник

Екатеринбург
Сообщений: 154

#486 Дата: 25 Фев 2016 07:02

А еще знаете, что странно.
Почему РКФ решило не проводить моно ранга ЧК в рамках Чемпионата мира 2016? Монопородные выставки будут, но обычные, ранга ПК.

Просто мысли вслух....

__________________

Olena
Участник

Самара
Сообщений: 13892

#487 Дата: 25 Фев 2016 07:50

Я считаю, что не может быть у породы "с обязательными рабочими испытаниями" ЧНКП без них!!!
Это абсурд! Кто сказал, что у всех должна быть возможность закрыть ЧНКП легко, а лучше не сходя с дивана. Пусть их будет мало, но это должны быть настоящие чемпионы и настоящие терьеры.

__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь

Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru

Куконя
Участник

Москва-Волгоград
Сообщений: 597

#488 Дата: 25 Фев 2016 09:24

Olena
Полностью согласна! Всё-таки у нас охотничьи собаки! Это, как говорится, кто хочет- ищет возможность, кто не хочет- причину. Кто-то строит нору на огороде или рулит по 400-500 км в день, чтобы притравить собаку, и в итоге получить заветный рабочий диплом...Нет желания делать также? Значит надо смириться, что ЧНКП не ваш титул...

__________________

kolian
Участник
Москва
Сообщений: 136

#489 Дата: 25 Фев 2016 09:35

Olena:

Я считаю, что не может быть у породы "с обязательными рабочими испытаниями" ЧНКП без них!!!
Это абсурд! Кто сказал, что у всех должна быть возможность закрыть ЧНКП легко, а лучше не сходя с дивана. Пусть их будет мало, но это должны быть настоящие чемпионы и настоящие терьеры.

Куконя:

Полностью согласна! Всё-таки у нас охотничьи собаки! Это, как говорится, кто хочет- ищет возможность, кто не хочет- причину. Кто-то строит нору на огороде или рулит по 400-500 км в день, чтобы притравить собаку, и в итоге получить заветный рабочий диплом...Нет желания делать также? Значит надо смириться, что ЧНКП не ваш титул...

Согласна на все 100 %

__________________
kolian

Шейла
Участник

Институт Коневодства
Сообщений: 5810

#490 Дата: 25 Фев 2016 09:36

Olena
Куконя

6 марта в "Атамане" САСИТ. Есть возможность начать (или продолжать) закрывать Интера по рабочим качествам.

__________________
Питомник Джек Рассел терьеров "ВИВА ХАНТЕР" (РКФ-FCI)
http://viva-hunter.ru

admin
Администратор

#491 Дата: 25 Фев 2016 10:16

Oksana Portnova:

И еще я не понимаю, почему такие затруднения вызывает наличие Чемпионов НКП на выставке?
Во-первых, они там не присутствуют десятками, а во-вторых, если бы Положение о выставке предусматривало переход сертификата следующей за Чемпионом НКП собаке, то Чемпионы НКП могли бы записываться в любой класс на усмотрение владельца.

Секретарю в РКФ не запрещено записывать собаку, уже имеющую титул ЧК, в любой класс на моно. Он может это даже не проверять у себя на компьютере. Ринговой бригаде не запрещено выписывать сертфикат ЧК любой собаке, ставшей ЛК/ЛС. Они могут даже не перечитывать своё положение в каталоге выставки. Но при этом РКФ не запрещает НКП рабочих пород присуждать титулы по своему разработанному положению, и заявлять при этом всем породникам, что титул ЧК присуждается однократно.
Предлагайте, как будет передаваться титул постфактум? Если резервного титула в природе нет и в "ринговке" и размеченном каталоге ЛК-2, ЛК-3 и тд. почти никогда не указывается. А КЧК - в каждом классе. Чем докажете второй судейский выбор потом в НКП, будете просить присылать наблюдателя на выставку со списком имеющихся на дату выставки ЧНКП? РКФ записывает на фестиваль монопородок на "Россию" только у себя в офисе, каталог не проверить на наличие имеющихся там ЧНКП в разных классах.
Предлагайте варианты. Так, чтобы без человеческого фактора ошибки и злого умысла. Вместе с петицией и пошлёте.

Oksana Portnova:

Нежелание НКП проводить выставку ранга ЧК в рамках одной из крупнейших выствок России как раз и превращает этот ЧК в междусобойчик на 27 собак.

Я так тоже могу. Чтоб два раза не вставать, все неприаттаченные к международкам монопродки считать междусобойчиками.
Смысл был иной вложен в это слово.

admin
Администратор

#492 Дата: 25 Фев 2016 10:23

Oksana Portnova:

Почему РКФ решило не проводить моно ранга ЧК в рамках Чемпионата мира 2016?

Хотели отобрать. НКП отстоял.
Теперь-то уж точно во врагов народа запишут.
Петиция всё стерпит.

CaptSmollet
Участник

Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н
Сообщений: 10283

#493 Дата: 25 Фев 2016 10:45

Olena:

с обязательными рабочими испытаниями" ЧН

А спортивные достижения не считаются рабочими в этом случае? Или только именно охотничьи навыки?

__________________
KsyuLi

Oksana Portnova
Участник

Екатеринбург
Сообщений: 154

#494 Дата: 25 Фев 2016 11:36

admin:

Oksana Portnova:
Почему РКФ решило не проводить моно ранга ЧК в рамках Чемпионата мира 2016?

Хотели отобрать. НКП отстоял.
Теперь-то уж точно во врагов народа запишут.
Петиция всё стерпит.

Дмитрий, тут вы ошибаетесь.
РКФ изначально объявлял для всех НКП, что моно НЕ будут ранга ЧК. И все НКП составляли свой график на 2016, так чтобы развести по датам ЧМ-2016 и моно ранга ЧК.
А ведь моно ранга ЧК в рамках ЧМ-2016 собрало бы гораздо больше, чем 27 собак...

Хотя, возможно, не хотели дискриминации тем породам у которых НКП нет.

__________________

Куконя
Участник

Москва-Волгоград
Сообщений: 597

#495 Дата: 25 Фев 2016 11:54

CaptSmollet
Для нашей породы профильными считаются только испытания в норе по лисице или барсуку, т.к. дрт относится к норным охотничьим собакам. Эта информация есть на сайте РКФ.

__________________

Джека
Участник

ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032

#496 Дата: 25 Фев 2016 12:02

admin
В других породах так же часто ЧК не приурочивают к международным выставкам,а проводят отдельно(например Золотой Шар-пей) только вот,все заранее знают ,когда(потому что информации больше)
Что помешало ,провести Моно такого ранга в середине года ,например,а не в его начале? И в чем смысл проводить 2Чк с разницей в 2-3 месяца?

__________________

Elle
Участник

Химки МО
Сообщений: 8666

#497 Дата: 25 Фев 2016 12:23

Простите за офф... Но весной повеяло

В ленте на ФБ ротвейлеры вообще петицию подписывают о замене руководителя НКП Видимо это что-то заразное

__________________
Вести спор с кем-то в интернете-все равно, что пытаться пересвистеть кипящий чайник со свистком вместо того, чтобы просто выключить плиту.
ELLEMAXI-С любовью к собакам!

CaptSmollet
Участник

Заречье, Моск.обл., Одинц.р-н
Сообщений: 10283

#498 Дата: 25 Фев 2016 12:42

Elle
Ветер перемен....

__________________
KsyuLi

Маруся
Участник

Культурная столица
Сообщений: 2485

#499 Дата: 25 Фев 2016 14:20

Диди:

Для справки - в Финляндии нет рабочего класса в породе. И мимимишные собаки там не главенствуют. Там хорошее, вполне рабочее поголовье. И норами занимаются те заводчики, которым это интересно и бюджетно.

Может быть что-то изменилось?
ФИНЛЯНДИЯ.
Для получения титула «Чемпион Финляндии» собаке нужно получить САС в Финляндии на международной выставке собак или на специально сертифицированной выставке в обязательном возрасте после 2-х лет. По правилам Финского Кинологического Союза сертификат САС присуждается собаке, получившей звание Лучшая сука или Лучший кобель породы. В сравнении участвуют собаки-победители класса юниоров и открытого, рабочего классов. Собаки из класса Чемпионов в сравнении на САС не участвуют! Чемпион России + САС в Финляндии+ международный рабочий сертификат, для пород имещих рабочий класс = Чемпион Финляндии.
В Эстонии да,отменили рабочий диплом для получения чемпионства и это очень печально.

admin:

Я лично был не против, если большинство членов НКП на конференции это рассмотрят, чтобы титул ЧК присуждали (напрямую или набором) без рабочего диплома.

А я, как и многие тут, очень даже против. Это напрямую обесценит титул,так же как и ЧР, сколько их по стране-то ? Только ленивый не закроется.
Знаю,многие ездят по знакомым охотникам, притравливаются, а потом только на сертификат выезжают.
"Кто хочет ищет возможности кто не хочет ищет причины".
У моих собак нет ЧНКП, но есть рабочие дипломы. Могу поделиться=)))), у меня их много.

__________________
"Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"

http://ksoul.jimdo.com/

alenakerry
Участник

СПб
Сообщений: 404

#500 Дата: 25 Фев 2016 14:49 - Поправил: alenakerry

Не могу пройти мимо

Диди:

Для справки - в Финляндии нет рабочего класса в породе

вообще-то рабочий класс для ДРТ на финских выставках есть

Маруся
В Финляндии сравниваются 4 лучших собаки из каждого взрослого класса (включая юниоров и чемпионов и ветеранов) на расстановку из 4х лучших кобелей или сук. Первой дают цац, если первым стала собака, которая уже имеет титул ЧФ - цац переходит ко второй собаке и так далее, пока не найдет того, кому этот сертификат нужен. Рабочий диплом для ЧФ не нужен.
А в Эстонии как раз наоборот требуется

послабления введены только для иностранных собак и зависят от национальных правил страны проживания

Маруся:

У моих собак нет ЧНКП, но есть рабочие дипломы. Могу поделиться=)))), у меня их много

Не надо!!!! У нас и так хватает ЧНКП, который на нору ни разу не ездили

__________________

AVATAR & AINA на Фейсбук

Маруся
Участник

Культурная столица
Сообщений: 2485

#501 Дата: 25 Фев 2016 14:53

alenakerry:

Рабочий диплом для ЧФ не нужен.

И иностранным собакам тоже? Значит моя информация устарела

__________________
"Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"

http://ksoul.jimdo.com/

alenakerry
Участник

СПб
Сообщений: 404

#502 Дата: 25 Фев 2016 15:01

Маруся
Расселам точно не нужен 😌достаточно какого-нибудь чемпионства и одного цац из Фи. Одно условие - либо чемпионство, либо цац должны быть получены после двух лет

__________________

AVATAR & AINA на Фейсбук

admin
Администратор

#503 Дата: 25 Фев 2016 18:07

Oksana Portnova:

Дмитрий, тут вы ошибаетесь.

ЧК хотели отобрать, и вопрос с монопородкой "решался" не один месяц. Решение РКФ по спецвыставкам к WDS принималось в октябре, опубликовали его в конце января с другим сценарием - там никаких ЧК и ПК. Здесь.
Ну, что вы прицепились к 27 собакам?! Это вообще-то немало. И не 27, а 26 участников пришло. Когда выставку анонисируют, то понятия не имеют, сколько на неё собак соберётся. Претензий к "Норду" и осенней его ЧК не было, выставка прошла хорошо, организаторы - молодцы, судья - вне критики. Почему же Норду не подтвердить снова выставку на след.год? Вы считаете, что они свою всероссийку к нашей монопородке "подвинули"?
Ну хорошо, добилась бы РКФ проведение ЧК у себя на WDS, ну утекли бы (а вдруг!) четыре титула за границу, критикам нынешним дышалось бы легче? Да тут бы вой стоял утльтразвуковой за такую, извините, подляну.

admin
Администратор

#504 Дата: 25 Фев 2016 18:16

Девушки-финночки, просветите поподробнее, как там передаются титулы. Вот четыре собаки, одной титул не нужен. Передают кому из трёх оставшихся? Там очерёдность прописывается в ведомости или есть Res.? А, если и ему не надо - аннулируют или ищут желающего, или же цепочка на резервном обрывается? Делают это на месте, на выставке или апосля в Коубе? Или смотрят в каталог, где имеющиеся титулы возле клички обязаны пропечатывать?

admin
Администратор

#505 Дата: 25 Фев 2016 18:28

admin:

судья - вне критики

Хотя кое-чем удивил. Эту собаку, пришедшую под описание, эксперт признал "не соответствующей породе".

Джека
Участник

ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032

#506 Дата: 25 Фев 2016 18:39

alenakerry:

У нас и так хватает ЧНКП, который на нору ни разу не ездили

Справедливое замечание))) Дак, столь ли важен тогда -рабочий диплом ? Или не диплом,а титул?
Т.е. Титул кому то можно махом получить на выставке из 27 -33собак,а рабочий диплом купить?(или где их берут такие собаки,уж Незнаю))) А кому то,над тем же ЧК,придётся серьёзно поработать посетить и выиграть на 4 Моно например с не меньшим количеством собак на каждой,и потратить огромные средства и время на Норы,и на то,чтоб съездить опять же и сдать рабочие испытания.
Как то несправедливо и странно,что это вообще возможно.
И не стояло бы ультразвуковых воплей,если бы сей титул получили зарубежные расселы(когда титул получен честно)
А когда извините,изначально все делается так,чтоб скомпроментировать "честность получения такого титула" тогда и вопли

__________________

admin
Администратор

#507 Дата: 25 Фев 2016 19:09

Понеслась.

alenakerry:

У нас и так хватает ЧНКП, который на нору ни разу не ездили

Попрошу вас предъявить к заявлению клички и фамилии владельцев псевдочемпионов. Не пройдёт и пяти минут, как в этом НКП обвинять начнут.
Сплетню запустили, её тут же горячие головы растиражируют.
Отвечайте, давайте, за свои слова. Пора начинать перестраивать систему.

alenakerry
Участник

СПб
Сообщений: 404

#508 Дата: 25 Фев 2016 20:36

admin:

А причем тут НКП? Никто не говорит о том, что дипломы ЧНКП выданы в нарушение правил. Более того, я уверена, что все документы для каждого присужденного титула в архиве НКП имеются. Мой ответ на шутку Маруся касается исключительно рабочих дипломов
Недоверие к путям получения которых высказывались не мной одной и в этой теме ранее.

Если вы, Дмитрий, считаете мой пост провоцирующим нападки на НКП - удаляйте его.

__________________

AVATAR & AINA на Фейсбук

alenakerry
Участник

СПб
Сообщений: 404

#509 Дата: 25 Фев 2016 20:40 - Поправил: alenakerry

admin:

Девушки-финночки, просветите поподробнее, как там передаются титулы. Вот четыре собаки, одной титул не нужен. Передают кому из трёх оставшихся? Там очерёдность прописывается в ведомости или есть Res.? А, если и ему не надо - аннулируют или ищут желающего, или же цепочка на резервном обрывается? Делают это на месте, на выставке или апосля в Коубе? Или смотрят в каталог, где имеющиеся титулы возле клички обязаны пропечатывать?

В каждом классе официально 4 расстановочных места. На сравнение на ЛК и ЛС выходят максимум по 4 собаки из каждого класса получившие оценку ОТЛ и так называемый CQ - сертификат качества. Собака может получить ОТЛ и не получить CQ - все на усмотрение эксперта.
На сравнении на ЛК и ЛС также 4 места в расстановке. На всех выставках официально присваивается ЛК/ЛС1, 2, 3, 4.
Сравнение по такой схеме очень даже оправдано, т.к. часто бывает, что один класс сильнее остальных. В этом случае, например, ЛК1 может быть победитель класса чемпионов; ЛК2, занявший второе место в классе чемпионов; а ЛК3, например, победитель ветеранского класса или промежутка.
Если ЛК1 сертификат САС не нужен, то он автоматом, тут же на выставке переходит следующей собаке, т.е. ЛК2; если и ему не надо, то ЛК3; далее ЛК4. Бывают случаи, когда всем четырем лучшим кобелям САС не нужен, тогда оставшихся собак с оценкой отлично вызывают в ринг еще раз и судья решает кому же отдать этот САС, а за ним уже и RES CAC.
Именно поэтому, во всех отчетах с выставок и описаниях собак всегда пишут полные результаты: место в расстановке на ЛК и ЛС и кто какой сертификат получил.
Наличие САС - не показатель того, что ты вообще попал в расстановку, не говоря уже про ВОВ или BOS. И буковки BM2 или BF3 очень даже ценны, особенно когда собак на выставку записано пол сотни.

Эти правила, кстати, действуют не только в Финляндии, но и в Прибалтике (кроме Литвы) и Скандинавии.
И за примером "переходящего" САС далеко ходить не надо - посмотрите результаты с EDS2015 или WDS2014, например.

А теперь самое важное - кто это все контролирует

Секретарь ринга у каждого хендлера, стоящего с собакой в расстановке прежде чем заполнить бланк описания и ведомость спрашивает - а вам надо САС? На моей памяти ни разу не было такого, чтобы САС забрала собака, которой он не нужен. Что касается Финляндии - финская собака получившая титул ЧФ имеет право выставляться только в чемпионском классе, поэтому все достаточно прозрачно. А с учетом имеющейся базы данных - проверить все не составляет труда. Если вдруг случайно, кто-то что-то не допонял, или была какая-то неразбериха, или кто-то осознанно забрал САС ему неположенный - можно спокойно подать жалобу в Кеннел Клуб и САС вернут тому, кому он должен был достаться по правилам. Все должно соответствовать действующим правилам. В таких ситуациях никаких аннулирований результатов выставок не бывает, просто восстанавливают порядок. Ну а провинившегося наказывают. Как именно - честно говоря не знаю, но думаю серьезно, т.к. присваивать чужое боятся

добавила - конечно есть еще особенности присвоения САС в перечисленных мной странах, но общая схема "не надо - передаешь следующим - говоришь об этом прямо на выставке" эти особенности не влияют

__________________

AVATAR & AINA на Фейсбук

Джека
Участник

ALIBI FOX kennel
Сообщений: 6032

#510 Дата: 25 Фев 2016 21:36

admin:

Попрошу вас предъявить к заявлению клички и фамилии владельцев псевдочемпионов. Не пройдёт и пяти минут, как в этом НКП обвинять начнут.

А вот и не отгадали

НКП тут не при чем,и изначальная задумка с испытаниями рабочих качеств была неплохая! Просто не соответствует она сегодняшнему времени(это уже и вы признали)
Претензий к НКП на сегодня несколько:
1. Нет информации,открытой и доступной.
2. Нет информации по рангам и порядку распределения Специализированных выставок. И принципы распределения их так же не соответствуют сегодняшнему времени,не ясны и непонятны.
3. Нет поддержки регионов(в одном густо с Моно,в другом пусто)
4.Ну и Норы,это отдельная проблема на которую НКП ни как повлиять не может, нет их во многих отдаленных регионах. И зверя для притравки (как уверяют тут многие) взять негде.
Значит что? Это так же не соответствует сегодняшнему времени.
Хотя,я все же согласна с тем,что у настоящего ЧНКП рабочий диплом должен быть! Ну неужели невозможно продумать все так,чтобы у всех были равные возможности?
Потому как сейчас они РАЗНЫЕ!!!
Надеюсь это мы оспаривать больше не будем?

__________________

ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР и ПАРСОН РАССЕЛ ТЕРЬЕР. Форум / Разведение /
Информация от НКП Рассел терьеров

Наверх ↑

Страница 17 из 32: « Назад 1 ... 16 17 18 ... 31 32 Вперёд »