| Автор |
Сообщение |
sharky
Участник
Москва
Сообщений: 123
|
#751 Дата: 15 Апр 2011 21:49
да какая анатомия??? за шерстью ничего не видно судьям!!!!!
|
moxiemix
Участник
москва
Сообщений: 67
|
#752 Дата: 15 Апр 2011 21:52
Tashenka: У меня гладкая сука моя Таша. Чего стоит победа завоёванная среди посредственности самому являясь таковым
Tashenka
Заклеймили... на поголовье гладких свободного места не найти, посредственность, посредственность... а ведь вопрос-то даже не в победах, а в участии среди одного типа, когда шансы уравнены, это будет хорошим стимулом для участия многих, кто сейчас сидит по домам и можно будет видеть больше разных собак с их достоинствами и недостатками и это будет польза для породы.
__________________
питомник "Мокси Микс" (РКФ)
http://www.moxiemix.ru/
|
sharky
Участник
Москва
Сообщений: 123
|
#753 Дата: 15 Апр 2011 21:53
мне кажется надо стремиться к разделению и выведению две разные породы гладкошерстных и жесткошерстных Джеков
|
Ivan
Участник
DreamLand
Сообщений: 3743
|
#754 Дата: 15 Апр 2011 21:55
sharky: за шерстью ничего не видно судьям!!!!!
это вам судьи сами сказали, что им не видно?
на каком количестве выставок вы были? на каком выставлялись????
sharky: да какая анатомия???
общая анатомия животного, его экстерьер. экстерьер и анатомия терьера.
только не говорите "да какой экстерьер?????"
__________________
KATMARYS KENNEL
Jack russell & Norfolk terriers
https://instagram.com/katmarys?igshid=1gxz4uetgspre
|
Ivan
Участник
DreamLand
Сообщений: 3743
|
#755 Дата: 15 Апр 2011 21:57
moxiemix: это будет хорошим стимулом для участия многих, кто сейчас сидит по домам и можно будет видеть больше разных собак с их достоинствами и недостатками и это будет польза для породы.
Ларис, а для чего?
__________________
KATMARYS KENNEL
Jack russell & Norfolk terriers
https://instagram.com/katmarys?igshid=1gxz4uetgspre
|
sharky
Участник
Москва
Сообщений: 123
|
#756 Дата: 15 Апр 2011 21:59
Ivan
а Вы спрашивали??))
вот именно что у гладкой собаки все хорошо визуально просматривается!!!
а вот у жестких, шерсть длинней и все скрывает!!!
|
Tashenka
Участник
Москва, Зеленоград
Сообщений: 4737
|
#757 Дата: 15 Апр 2011 22:00
sharky: а на РКФ выставках все наооборот!!!
И это счастье!!!!!!!!!!!!!
Я реально смотрю на собак и понимаю, как много реально классных представителей! И как далеко мы таки ушли от этого пресловутого "Майло"
Ещё раз овторюсь у меня гладкая сука(кстати весьма не плоха, недостатков конечно полно, но в целом очень даже), но она рядом не стояла со своими волосатыми собратьями, и с эталоном породы.
Я безумно люблю свою лысуху, но я же не слепая. Зачем я буду обманывать себя и тешить смутными иллюзиями набирая титулы выставляясь и побеждая среди таких же далёких от эталона собак? Ради чего, обственного удовлетворения?
Повязать я её и так могу спокойно с любым кем захочу, на сегодняшний момент она нормальная собака брид класса. Это нормальный класс собак, их большинство и именно они составляют костяк породы. На выставках показываются собаки к которым нужно стремиться в разведении, так сказать вектор не более того.
__________________
Наш сайт huntercor.ru
Парсоны Hunter Cor на форуме
Наш мальчик Мэнфул
|
sharky
Участник
Москва
Сообщений: 123
|
#758 Дата: 15 Апр 2011 22:04
вот и надо стремиться развивать гладкошерстных собак по стандарту!!! а не Майло!!!
|
Мармеладка
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3756
|
#759 Дата: 15 Апр 2011 22:09
sharky: мне кажется надо стремиться к разделению и выведению две разные породы гладкошерстных и жесткошерстных Джеков
ВОТ И ПРИПЛЫЛИ !
__________________
Если вы согласны с идеей, это Ваша идея. Продвигайте свою идею так, как Вы считаете нужным… Если находите что-то верным, действуйте „за“. Если находите вредным, действуйте против. В любом случае действуйте! В бездействии всё едино…
|
sharky
Участник
Москва
Сообщений: 123
|
#760 Дата: 15 Апр 2011 22:12
Мармеладка
тогда и не будет прблемы))))
|
Tashenka
Участник
Москва, Зеленоград
Сообщений: 4737
|
#761 Дата: 15 Апр 2011 22:13
sharky: вот именно что у гладкой собаки все хорошо визуально просматривается!!! а вот у жестких, шерсть длинней и все скрывает!!!
Так может разумнее сделать единый стандарт триминга?
Хорошо, несколько раз писала. Кто есть броукен? И что у него скрывается под шерстью???
http://www.jackrussellterrier.ru/shows/2011/rkf/ea/2/2264-3.jpg простите за ссылку, но это фотки с Евразии. На мой взгляд отличная собака, вполне конкурентно способная. К кому его отнести?
или вот ещё собака http://www.jackrussellterrier.ru/shows/2011/rkf/ea/2/2264-1.jpg
и вот http://www.jackrussellterrier.ru/shows/2011/rkf/ea/2/2270-3.jpg
Чем они Вам не гладкие???
На мой взгляд отличные правильные гладкие джеки, абсолютно способные утереть нос любому жесткошёрстному представителю хоть как оттримингованному.
Мне тоже не нравится как сейчас начали стричь джеков, оставляя им юбки кучу шерсти скрывающие все реальные линии. Ну так может стоит бороться с этим?
Хотя грамотный эксперт никогда не будет верить только глазам! а кому пофиг, или проплачен или пили на брудершафт вместе так и с откровенным разметом ничем не скрытым все отдаст.
__________________
Наш сайт huntercor.ru
Парсоны Hunter Cor на форуме
Наш мальчик Мэнфул
|
zippa
Участник
Сообщений: 27
|
#762 Дата: 15 Апр 2011 22:14
Господа;которые против разделения на выставках , разрешите спросить - если вязать можно будет так же , ни кто породу разделять не собирается . Что же плохого будет если сделают два ринга гладких и жестких? Ведь как не спорь собаки выглядят по разному !
|
Мармеладка
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3756
|
#763 Дата: 15 Апр 2011 22:14
moxiemix: Предлагаю ещё раз обратить на это внимание, речь не идёт ни о разделении породы как таковой, ни о запрете вязок, а только лишь о возможности предоставить владельцам собак с разным типом шерсти демонстрировать их в отдельных рингах
Лариса, а вот владельцы Ваших питомцев иначе думают...
sharky: мне кажется надо стремиться к разделению и выведению две разные породы гладкошерстных и жесткошерстных Джеков
__________________
Если вы согласны с идеей, это Ваша идея. Продвигайте свою идею так, как Вы считаете нужным… Если находите что-то верным, действуйте „за“. Если находите вредным, действуйте против. В любом случае действуйте! В бездействии всё едино…
|
Мармеладка
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3756
|
#764 Дата: 15 Апр 2011 22:16
sharky: Мармеладкатогда и не будет прблемы))))
А у меня нет проблемы!
У меня четыре собаки:
брокен, г/ш, 2 жестика
Самая любимая-- гладкая девочка
__________________
Если вы согласны с идеей, это Ваша идея. Продвигайте свою идею так, как Вы считаете нужным… Если находите что-то верным, действуйте „за“. Если находите вредным, действуйте против. В любом случае действуйте! В бездействии всё едино…
|
zippa
Участник
Сообщений: 27
|
#765 Дата: 15 Апр 2011 22:17
Еще хочу заметить это придумали не просто так ....во многих странах это уже практикуется( что бы не быть пустословной , в ближайшее время скину ссылки на иностранные сайты)
|
sharky
Участник
Москва
Сообщений: 123
|
#766 Дата: 15 Апр 2011 22:19
Мармеладка
порода то одна, сделать два разных типа!!!!!!
|
Tashenka
Участник
Москва, Зеленоград
Сообщений: 4737
|
#767 Дата: 15 Апр 2011 22:21
sharky: вот и надо стремиться развивать гладкошерстных собак по стандарту!!! а не Майло!!!
Вот именно об этом я и говорю!
Вот к чему может привести разделение сначала только на монках а потом...пошли поехали...
Да здравствует Майло!
Фу блин завелась, не могу больше...
Реально люди пыжатся, за границей в именитых питомниках всеми правдами и неправдами покупают реально хороших собак, пытаются как-то исправить, то что натворили за эти 10 лет . А тут блин кто-то решил, а на х.р нам это все не надо, хотим собачек из фильма маска.
Ну не буду я свою суку вязать гладким кобелём, хоть денег мне заплатите, лучше я её стерелизую. (хотя я и так не особо планирую её ещё вязать), но это к слову.
И блин скажите мне любезные, считающие, что делить их надо на гладких и жёстких. Что мне делать со своей второй, которая между типная??? Что делать моим щенкам, которые такие же и не жесткие и не гладкие???
__________________
Наш сайт huntercor.ru
Парсоны Hunter Cor на форуме
Наш мальчик Мэнфул
|
Lovely-Orange
Участник
Сообщений: 2865
|
#768 Дата: 15 Апр 2011 22:22 - Поправил: Lovely-Orange
Мне придется побрить свою австралийскую овчарку, бедные эксперты мучаются - одни волосья, не видно ни фига, промолчу о более волосатых породах....
__________________
новости LOVELY-ORANGE
страница LOVELY-ORANGE на форуме
|
zippa
Участник
Сообщений: 27
|
#769 Дата: 15 Апр 2011 22:23
Мармеладка
Чем больше читаю ваши ответы , тем интереснее становится вы придираетесь к другим участникам форума , а они просто высказывают тут свое мнение . А оно может быть любым .....
|
sharky
Участник
Москва
Сообщений: 123
|
#770 Дата: 15 Апр 2011 22:25
Мармеладка: Лариса, а вот владельцы Ваших питомцев иначе думают...
у каждого свое мнение!!!!
|
moxiemix
Участник
москва
Сообщений: 67
|
#771 Дата: 15 Апр 2011 22:34
Ivan
Ivan: moxiemix: это будет хорошим стимулом для участия многих, кто сейчас сидит по домам и можно будет видеть больше разных собак с их достоинствами и недостатками и это будет польза для породы. Ларис, а для чего?
Для чего видеть? или для чего участвовать? Ваня, выставки, собственно, являются кинологическим мероприятием по демонстрации собак, показа их для других владельцев и заводчиков, составляющая для многих часть программы разведения, важная часть. Стимулом и мотивацией посещения данного мероприятия является возможная вероятность победы, здоровая конкуренция и состязательность. В нынешней ситуации я выслушиваю частые упреки о не логичности сравнения собак с разным типом шерсти и о не заслуженном отношенни к гладким. И эта ситуация приводит к снижению интереса и соответственно посещаемости. Лично мне это мешает, я бы с удовольствием смотрела на результат разведения других заводчиков гладких собак и имела бы больше вариантов для дальнейшей работы и разведения. Я думаю, что многие сейчас понимают что эта история логична, естественна и актуальна, но в силу каких-либо обстоятельств как заговоренные методично повторяют об отсутствии различий собак с разным типом шерсти.
__________________
питомник "Мокси Микс" (РКФ)
http://www.moxiemix.ru/
|
Viktoria Nikson
Участник
Москва-Одинцово
Сообщений: 11767
|
#772 Дата: 15 Апр 2011 22:37
Тем кто "ЗА".
Я тут долгое время изучала представителей разных типов шерсти нашей породы в иностранных питомниках. И хочу сказать, что там есть достаточное кол-во отличных конкуретноспособных с жестиками гладких джеков. Я еще тогда подумла: "Так значит бывают и гладкие с нормальной, даже отличной анатомией." Вот вопрос: так почему же таких нет у нас. Вопрос риторический, поэтому без знака вопроса. Отвтет, думаю, многие знают. А те, что есть у нас.... Вот только таким разделением они и могут выделиться на выставочном поприще.... А потом в том же дальнем зарубежье многие так и будут считать, что у нас в стране есть только титулованные "дворняжки", как они и ситают по сей день. По крайней мере, такая репутация у наших гладких там.
И нечего цепляться к груммингу. Уж не знаю, но я, имея и гладкого, и брокена, на сегодняшний день могу разглядеть анатомию собаки и под груммингом. Тот кто стремится к знаниям, получит их. А по мере получения знаний научится и собак видеть. Конечно, я не эксперт, и не смогу всех тонкостей анатомии разглядеть, но те, про которые тут выше писали, можно разглядеть и под умелым груммингом. А что уж говорить про грамотного эксперта-терьериста.
__________________
Необходимость иметь собаку неизлечима
Хочешь стать человеком? ЗАВЕДИ СОБАКУ, А ЛУЧШЕ ДВУХ!!! Или трех... И все - теперь ты серьезно болен!
НАША СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
|
Ivan
Участник
DreamLand
Сообщений: 3743
|
#773 Дата: 15 Апр 2011 22:38
sharky
Ivan: на каком количестве выставок вы были? на каком выставлялись????
sharky: а Вы спрашивали??))
я не хочу выглядеть глупо, спрашивая это у экспертов-профессионалов, под которых я записываю свою собаку. и я вижу как профессионалы смотрят собаку не только глазками, но и ручками.
zippa: Еще хочу заметить это придумали не просто так ....во многих странах это уже практикуется( что бы не быть пустословной , в ближайшее время скину ссылки на иностранные сайты)
на выставках признанных FCI разделяют джеков по типу шерсти???
zippa: Чем больше читаю ваши ответы , тем интереснее становится вы придираетесь к другим участникам форума , а они просто высказывают тут свое мнение . А оно может быть любым .....
совершенно верно, оно может быть любым, почему вы считаете что Анита придирается? это у нее мнение такое))))
__________________
KATMARYS KENNEL
Jack russell & Norfolk terriers
https://instagram.com/katmarys?igshid=1gxz4uetgspre
|
sharky
Участник
Москва
Сообщений: 123
|
#774 Дата: 15 Апр 2011 22:39
Tashenka
так надо выводить чистую породу и за этим следить!!!!
и выстовлять лучших собак на выстовке!!! только каждую в своем типе!!!!
|
Popkov
Участник
Н.Новгород
Сообщений: 922
|
#775 Дата: 15 Апр 2011 22:41
Tashenka: И блин скажите мне любезные, считающие, что делить их надо на гладких и жёстких. Что мне делать со своей второй, которая между типная??? Что делать моим щенкам, которые такие же и не жесткие и не гладкие???
Упасть в ноги НКП и попросить,чтобы выделили ещё и третий тип.Где есть четыре победителя ,там и шестерым места хватит.
Представляете три типа собак... Сборы то какие будут с выставок !
zippa: Чем больше читаю ваши ответы , тем интереснее становится вы придираетесь к другим участникам форума , а они просто высказывают тут свое мнение . А оно может быть любым .....
С той лишь разницей,что она свое пытается аргументировать,а вы все вокруг да около,прикрываясь какими то рассуждениями о том,что судьям ни хрена не видно и только одна проговорилась
sharky: мне кажется надо стремиться к разделению и выведению две разные породы гладкошерстных и жесткошерстных Джеков
Скажите,пожалуйста ,а на каком племенном материале Вы собрались выводить гладкошерстную породу ? На том,что 10 лет искривляли и горбатили ?
|
RIKORAN
Участник
Санкт-Петербург и область
Сообщений: 462
|
#776 Дата: 15 Апр 2011 22:42 - Поправил: RIKORAN
sharky: мне кажется надо стремиться к разделению и выведению две разные породы гладкошерстных и жесткошерстных Джеков
Это НЕВОЗМОЖНО!!!!
Т.к нанесет непоправимый вред породе, и в первую очередь для собак с гладкой шерстью!
Надо грамотно заниматься разведением и знать хотя бы основу, почему нельзя поступать иначе.
Небольшая ремарочка.
В породе чихуа , несколько лет назад таким образом добились разделения разведения по типу шерсти . Что привело к серьезным проблемам в породе , особенно у гладкой разновидности. Сделав тем самым шаг назад в разведении. И потеряв несколько лет из жизни развития породы в нужном направлении. С 1 сентября 2010 года, вновь востановлено разведение обоих типов шерсти в данной породе совместно.
Кстати о ДРТ- состояние гладкошерстных собак, если долгое время будет разводиться в себе, не только получит ряд непоправимых недостатков и пороков, но и никогда не сможет достигнуть конкурентноспособности.
В случае правильного направления. Гладкие ДРТ в будущем могут и будут конкурентно способны на крупных шоу. Во всяком случае такие особи будут появляться, доказывая право на свою состоятельность.
Этот гладкий щенок в будущем вполне сможет конкурировать на выставках !
|  | | |
__________________
www.rikoran.com
|
Ivan
Участник
DreamLand
Сообщений: 3743
|
#777 Дата: 15 Апр 2011 22:50
moxiemix: Для чего видеть? или для чего участвовать? Ваня, выставки, собственно, являются кинологическим мероприятием по демонстрации собак, показа их для других владельцев и заводчиков, составляющая для многих часть программы разведения, важная часть. Стимулом и мотивацией посещения данного мероприятия является возможная вероятность победы, здоровая конкуренция и состязательность. В нынешней ситуации я выслушиваю частые упреки о не логичности сравнения собак с разным типом шерсти и о не заслуженном отношенни к гладким. И эта ситуация приводит к снижению интереса и соответственно посещаемости. Лично мне это мешает, я бы с удовольствием смотрела на результат разведения других заводчиков гладких собак и имела бы больше вариантов для дальнейшей работы и разведения. Я думаю, что многие сейчас понимают что эта история логична, естественна и актуальна, но в силу каких-либо обстоятельств как заговоренные методично повторяют об отсутствии различий собак с разным типом шерсти.
Ларис, речь зашла о разделении на монопородках. Допустим гипотетически, что на монках разделят породу на гладких и жестиков. Тогда я в первых рядах буду стоять на то, чтобы разделить жестиков и брокенов))))) ну так вот проходит монка, с отдельным рингом гладких. соответственно победители гладкие. Они победили на монке, они молодцы. а потом идут на выставку а-ля Россия или Евразия, а там опять побеждают эти гребанные жестики, да и эксперт слепой, его шерстью полутораметровой обманули, все скрыли. и как потом людям это объяснять????
что касается просто выставки как кинологического мероприятия по демонстрации собак, так джеков все больше и больше на выставки пишется...
Ларис, выслушивать частые упреки это одно, а считать так самой - это другое. Вы человек с огромным кинологическим опытом, неужели вы тоже считаете что гладких засуживают, что анатомия жестиков это миф???
__________________
KATMARYS KENNEL
Jack russell & Norfolk terriers
https://instagram.com/katmarys?igshid=1gxz4uetgspre
|
Olena
Участник
Самара
Сообщений: 13892
|
#778 Дата: 15 Апр 2011 22:53
sharky: визуально они по типу две разные собаки!!! так как можно оценивать это??????
Типов в России и среди гладких даже не два 
sharky: но почему другие породы разделили по типу шерсти, а Джеков нет?? что за дискриминация!!
Слава Богу, пока не идет речь о разделении породы. Очень надеюсь, что этого не произойдет.
__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь
Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru
|
Ivan
Участник
DreamLand
Сообщений: 3743
|
#779 Дата: 15 Апр 2011 22:55
Popkov: и только одна проговорилась
надо срочно узнать этого эксперта и сделать ей внушение, иначе заговор жестиков с экспертами будет рассекречен, кошмар что же будет!!!!!
__________________
KATMARYS KENNEL
Jack russell & Norfolk terriers
https://instagram.com/katmarys?igshid=1gxz4uetgspre
|
Popkov
Участник
Н.Новгород
Сообщений: 922
|
#780 Дата: 15 Апр 2011 22:55
moxiemix: Стимулом и мотивацией посещения данного мероприятия является возможная вероятность победы, здоровая конкуренция и состязательность.
А разве сейчас гладкие не выигрывают у жестких ? Разве это не здоровая конкуренция и состязательность ? Наша гладкая сука в этом году,выиграла у нашей жесткой суки,которая в прошлом году была Чемпионкой Евразии.
|
Страница 26 из 59: 
