| Автор |
Сообщение |
Мармеладка
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3756
|
#691 Дата: 15 Апр 2011 15:20
up!
*с надеждой на появление вразумительных комментариев от инициаторов и ответы Вячеслава
__________________
Если вы согласны с идеей, это Ваша идея. Продвигайте свою идею так, как Вы считаете нужным… Если находите что-то верным, действуйте „за“. Если находите вредным, действуйте против. В любом случае действуйте! В бездействии всё едино…
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#692 Дата: 15 Апр 2011 16:13
Мармеладка: *с надеждой на появление вразумительных комментариев от инициаторов и ответы Вячеслава
Разве голосование не ананимное. Те кто приходит позже просто последуют за большинством. Закон стаи.
Свербит и меня одна мысль. Может это причина предложения (предполагаю не утверждаю). К инициаторам отношения не имею.
Вопросы на которые нет ответов. А чего бояться жестикам? Они всегда выигрывают.
А так ли все жестики без недостатков? Что можно скрыть грамотным триммингом? Т.е. одеть собаку.
Провалившуюся спину можно скрыть? Можно!!! Если не пощупаешь фиг увидишь. Свободные локти? Вполне. Узкую грудь? Или даже слабые пясти можно зрительно "укрепить". И тут рядом стоит гладкий или честно оттриммингованый жестик, у которого видна каждая линия, каждая черточка. Все впадинки и неровности, все на виду, и щупать не надо.
Могу предположить, что это может быть одной из причин. Ведь никто не может приказать - это... триммингуйте своих собак по телу.
Я против разделения породы. Но голосовать перехотелось .
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
Yulkin
Участник
М о с к в а
Сообщений: 3519
|
#693 Дата: 15 Апр 2011 16:50
Анонимность-анонимности рознь.
Одно дело если ЗА проголосовали по объективным причинам (если они есть конечно, я пока таких не узрела в теме) или ЗА проголосовали только лишь из-за любви к искусству (= любви к гладким).
Опять же решения, наверное, будут принимать не здесь на форуме, а в другом месте, состав решающих интересен, ну и основание для решения не менее интересно.
|
Маруся
Участник
Культурная столица
Сообщений: 2485
|
#694 Дата: 15 Апр 2011 17:03
Все же мотив однозначно понятен. Голосую против разделения.
__________________
"Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"
http://ksoul.jimdo.com/
|
Yulkin
Участник
М о с к в а
Сообщений: 3519
|
#695 Дата: 15 Апр 2011 17:14
Маруся: Все же мотив однозначно понятен
Понятен то понятен, но очень хочется услышать его озвучку от первых лиц.
|
Асти
Участник
Раменское
Сообщений: 13688
|
#696 Дата: 15 Апр 2011 17:30 - Поправил: Асти
ух как это я такую дискуссию пропустила
проголосовала "Против"
простите но у меня одна мысль в голове - кто то не может на монках в конкуренции получить титул. вот и ищит лазейки.
Понимаю сейчас посыпяться помидоры, но сразу скажу - Асюндря гладкая, и если ей не суждено на монке брать титулы, что ж значит не судьба, а если свершиться чудо и она получит, так какое счастье будет у меня от осознания того что это случилось среди таких собак.
__________________
Асюндрик и ее семейство. Смотрите тут )))
|
Viktoria Nikson
Участник
Москва-Одинцово
Сообщений: 11767
|
#697 Дата: 15 Апр 2011 18:23
Nata Bel: Провалившуюся спину можно скрыть? Можно!!! Если не пощупаешь фиг увидишь. Свободные локти? Вполне. Узкую грудь? Или даже слабые пясти можно зрительно "укрепить". И тут рядом стоит гладкий или честно оттриммингованый жестик, у которого видна каждая линия, каждая черточка. Все впадинки и неровности, все на виду, и щупать не надо.
Грамотный эксперт увидит всё. Тут надо стремиться именно к компетентности экспертов, а не к разделению по типу шерсти.
Асти: простите но у меня одна мысль в голове - кто то не может на монках в конкуренции получить титул. вот и ищит лазейки.
Асти, ты не одна такая. Это была первая мысль, что в голову пришла.
__________________
Необходимость иметь собаку неизлечима
Хочешь стать человеком? ЗАВЕДИ СОБАКУ, А ЛУЧШЕ ДВУХ!!! Или трех... И все - теперь ты серьезно болен!
НАША СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
|
zippa
Участник
Сообщений: 27
|
#698 Дата: 15 Апр 2011 18:25
Добрый день ! Скажу сразу я голосовала ЗА! это мое чисто субьективное мнение .
Пишу в форуме очень редко , но на эту тему очень хочется пообщаться .
начнем с того, что чисто внешне это две обсолютно разные собаки и люди не знаюшие всех тонкостей даже не подозревают , что то одна порода! Как же их можно судить вместе !!!
Джеки Произошли в основном от Фокстерьеров(которые как известно разделенны по т/ш) и др. видов терьеров .
Почему так против владельцы жестиков .....не понятно ) К тому же как я поняла речь не идет о разделении породы!
Скрыть недостатки , действительно легко (Если делает это профессионал) и владельцы жестких собак это очень хорошо знают)
Почему то ни кто , не подумал или не сказал , что разделение приведет большее кол-во собак и владельцев на выставки. И и как итог большую прибыль//что по моему тоже хорошо)
Знакомый из Германии(он купил джека в москве) рассказал, что у них клубы сами могут решать какую выставку проводить (делить или нет). Пригласила его к нам в форум , может сам зайдет и все расскажет . Еще знаю , Что в голландии так же (В ближайщее время скину ссылки ,Что бы вы убедились) Я думаю они к этому пришли осознанно!
О том что рингов много будет - у такс их 18 , пудели -14 , фокс-4.
|
Viktoria Nikson
Участник
Москва-Одинцово
Сообщений: 11767
|
#699 Дата: 15 Апр 2011 18:28
zippa: О том что рингов много будет - у такс их 18 , пудели -14 , фокс-4.
только с той разницей, что такое деление идет от FCI.
__________________
Необходимость иметь собаку неизлечима
Хочешь стать человеком? ЗАВЕДИ СОБАКУ, А ЛУЧШЕ ДВУХ!!! Или трех... И все - теперь ты серьезно болен!
НАША СТРАНИЧКА НА ФОРУМЕ
|
zippa
Участник
Сообщений: 27
|
#700 Дата: 15 Апр 2011 18:34
Viktoria Nikson
Обсуждение темы о разделении идет не только в России. Сама лично Этой зимой разговаривала в Италии с завот. джеков , она говорит ,что у них это обсуждается уже пол года )
|
zippa
Участник
Сообщений: 27
|
#701 Дата: 15 Апр 2011 18:37
Написала о других породах , так как тут кто то писал ,что если разделить будет очень много рингов) по моему это только хорошо!
|
Yulkin
Участник
М о с к в а
Сообщений: 3519
|
#702 Дата: 15 Апр 2011 18:43
zippa: Почему так против владельцы жестиков .....не понятно
У меня гладкая собака и я против, так к слову.  Т.к. считаю  если обрить жестика, будет очень качественный гладкий.
|
sharky
Участник
Москва
Сообщений: 123
|
#703 Дата: 15 Апр 2011 18:50
полностью поддерживаю zippu!!!!!!
я тоже голосовала ЗА!!!
«тримминг, позволит продемонстрировать все достоинства собаки и одновременно скрыть ее недостатки. Для каждой породы собак существуют специальные выставочные стандартные стрижки, они, как правило, выделяют лучшие качества экстерьера и скрывают недостатки». Владельцы жестких собак это точно знают и этим пользуются!!!!!
вот примеры: http://www.jackrussellterrier.ru/forum/3_1520_0.html
http://www.airedale.ru/mistake_trim.php3
Почему же владельцы жестких Джек Расселов так против разделения???
Соревнуйтесь среди своего типа, а гладкие будут среди своего!!!
|
sharky
Участник
Москва
Сообщений: 123
|
#704 Дата: 15 Апр 2011 18:54
http://www.artzoosaloon.ru/photo-gallery/dgek_rassel_terier.html
Yulkin
н так почему же владельцы жестких не бреют????
гладким то шерсть не могут наростить!!!!
|
Маруся
Участник
Культурная столица
Сообщений: 2485
|
#705 Дата: 15 Апр 2011 19:04
Yulkin: если обрить жестика, будет очень качественный гладкий.
это наша тема ,щиплю до состояния "хочу быть гладким". ну и чего тут спрячешь?
У нас наоборот,если не снимешь лишнее будут не зер гут.
__________________
"Даже если вас съели, у вас есть как минимум два выхода"
http://ksoul.jimdo.com/
|
Olena
Участник
Самара
Сообщений: 13892
|
#706 Дата: 15 Апр 2011 19:09
zippa: так как тут кто то писал ,что если разделить будет очень много рингов)
Если это про меня, то Вы невнимательно читали :)
sharky: Почему же владельцы жестких Джек Расселов так против разделения???
Очень многие противники разделения отписались, что они владельцы гладких собак!
Nata Bel: А чего бояться жестикам? Они всегда выигрывают
Ой ли? Наташа, посмотри результаты Евразии, Белгородского САС1Ва, и многих других выставок. Почти все САС1Вы моей Тюши получены в конкуренции с ж/ш собаками, а она, прямо скажем, не эталон ;)
Nata Bel: А так ли все жестики без недостатков? Что можно скрыть грамотным триммингом?
А кто утверждал, что они без недостатков? Можно что-то и скрыть, но грамотный эксперт всё увидит.
__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь
Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru
|
Мармеладка
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3756
|
#707 Дата: 15 Апр 2011 19:14
Nata Bel: Разве голосование не ананимное.
Голосование-- да.
А вот подобного рода инициативы не могут быть анонимными. Конечно, всем ясно- понятно, что это привет от НКП.
Ведь Вячеслав на форуме -- глашатай этого, гм!, органа, не сам же Вячеслав решил поразвлечься.
Nata Bel: Те кто приходит позже просто последуют за большинством. Закон стаи.
Этими двумя предложениями ты только что
1. заранее лишила свободы волеизъявления часть форумчан только потому, что они "пришли позже", ведь никому не хочется следовать "законам стаи"
2. и заодно назвала тупым быдлом тех, кто всё же проголосовал
Поздравляю, Наташа, у тебя талант!
Nata Bel: Я против разделения породы. Но голосовать перехотелось
Конечно, Наташа! Очень удобно!
"От нас ничего не зависит!"-- любимый лозунг тех, кто не готов принять решение.
Nata Bel: Провалившуюся спину можно скрыть? Можно!!! Если не пощупаешь фиг увидишь. Свободные локти? Вполне. Узкую грудь? Или даже слабые пясти можно зрительно "укрепить".
Читать ЭТОТ текст от человека, закончившего 2-летние курсы РКФ как-то даже неловко за написавшего.
Не то так учат фигово, не то...
Наташа, ты видела хоть один ринг ДРТ, где бы эксперт не осматривал мануально собаку на столе и не отсматривал движения?
Локти вывернутые можно спрятать в движении?
Размет или распущенную пясть?
Проваленную спину?
Да ла-а-адно, хорош ерундой страдать-то!-- в движухе видно всё! И никакой триминг не скроет косячную анатомию, когда собака движется убого!
Ты еще напиши, что можно выставочным грумингом убрать перекрас, розовые веки, коровину скакалок и залом хвоста
__________________
Если вы согласны с идеей, это Ваша идея. Продвигайте свою идею так, как Вы считаете нужным… Если находите что-то верным, действуйте „за“. Если находите вредным, действуйте против. В любом случае действуйте! В бездействии всё едино…
|
sharky
Участник
Москва
Сообщений: 123
|
#708 Дата: 15 Апр 2011 19:17
Olena: Очень многие противники разделения отписались, что они владельцы гладких собак!
так же многие ЗА РАЗДЕЛЕНИЯ!!!!
Olena: посмотри результаты Евразии
в основном все места достались жестким!!!!!!
|
Olena
Участник
Самара
Сообщений: 13892
|
#709 Дата: 15 Апр 2011 19:18
sharky: так почему же владельцы жестких не бреют????
Ваш вопрос абсурден... во-первых, жесткошерстных собак не бреют ради здоровья их же шерсти - их триммингуют; а во-вторых, для чего это делать? в угоду владельцам г/ш? Шерсть - это не только украшение собаки...
__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь
Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru
|
Olena
Участник
Самара
Сообщений: 13892
|
#710 Дата: 15 Апр 2011 19:22
sharky: в основном все места достались жестким!!!!!!
Ну, тогда, посмотрите процентное соотношение экспонентов по типам шерсти в ринге :) В основном, это были ж/ш собаки :)
__________________
Если я тебе не нравлюсь, застрелись – я не исправлюсь
Питомник ЛАККИ ХАНТЭР
www.lackyhunter.narod.ru
|
Меджик
Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 3088
|
#711 Дата: 15 Апр 2011 19:22
sharky: в основном все места достались жестким!!!!!!
Простите, а Вы на Евразии были?? Вы видели экспонентов?
__________________
Если жизнь вручает тебе лимон,попроси текилы и соли и пригласи меня.:)))
Ты, конечно, можешь сказать Вселенной: "Это же не честно!" И услышишь в ответ: "Да?? Ну извини!"))
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#712 Дата: 15 Апр 2011 19:35
Мармеладка
Ах, Анита, именно твоего ответа я и ждала.
Как это у тебя получается?
Ни на один твой пост я отвечать не буду. Потому что я писала это. И я знаю что писала.
Nata Bel: Разве голосование не ананимное. Те кто приходит позже просто последуют за большинством. Закон стаи.Свербит и меня одна мысль. Может это причина предложения (предполагаю не утверждаю). К инициаторам отношения не имею.Вопросы на которые нет ответов. А чего бояться жестикам? Они всегда выигрывают.А так ли все жестики без недостатков? Что можно скрыть грамотным триммингом? Т.е. одеть собаку.Провалившуюся спину можно скрыть? Можно!!! Если не пощупаешь фиг увидишь. Свободные локти? Вполне. Узкую грудь? Или даже слабые пясти можно зрительно "укрепить". И тут рядом стоит гладкий или честно оттриммингованый жестик, у которого видна каждая линия, каждая черточка. Все впадинки и неровности, все на виду, и щупать не надо.Могу предположить, что это может быть одной из причин. Ведь никто не может приказать - это... триммингуйте своих собак по телу.Я против разделения породы. Но голосовать перехотелось
И удивилась своим постам в твоей интерпреетации. Тебе осталось указать на мои арфографические ошибки.
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
sharky
Участник
Москва
Сообщений: 123
|
#713 Дата: 15 Апр 2011 19:35
Мармеладка: Да ла-а-адно, хорош ерундой страдать-то!-- в движухе видно всё! И никакой триминг не скроет косячную анатомию, когда собака движется убого! Ты еще напиши, что можно выставочным грумингом убрать перекрас, розовые веки, коровину скакалок и залом хвоста
а если у них нет почти недостатков???
вот пример из жизни в ринге участвуют 5 собак из них 3 жестких, а две гладких,всех собак оценивают в ринги отлично, но выигрывают не гладкие, не в перемешку, а все жесткие, и когда судью спросили почему вы так расставили места? он сказал что ему больше нравятся жесткие Джеки.
я лично против такого выбора, так как этот выбор был основан уже не на стандарте породы, а просто что кому нравиться!!! а если все судьи так будут судить??? и что тогда получиться???
а если бы было разделение, такого бы не случилось??? выбирали бы не по шерсти!!!!
|
Nata Bel
Участник
Санкт-Петербург, Гатчина
Сообщений: 7664
|
#714 Дата: 15 Апр 2011 19:36 - Поправил: Nata Bel
Эмоции
__________________
ВЕЛФРЕНД на форуме
http://www.velfrend.ru
|
sharky
Участник
Москва
Сообщений: 123
|
#715 Дата: 15 Апр 2011 19:40
Olena: Ну, тогда, посмотрите процентное соотношение экспонентов по типам шерсти в ринге :) В основном, это были ж/ш собаки :)
вот именно половину владельцев просто не хотят идти в ринг с жесткими Джеками.
даже по щенкам, ставят всем оч.перспективно и в растановку попадают только жесткие
|
Anyuta
Участник
Сообщений: 228
|
#716 Дата: 15 Апр 2011 19:42
sharky: вот пример из жизни в ринге участвуют 5 собак из них 3 жестких, а две гладких,всех собак оценивают в ринги отлично, но выигрывают не гладкие, не в перемешку, а все жесткие, и когда судью спросили почему вы так расставили места? он сказал что ему больше нравятся жесткие Джеки.
Скажите спасибо, что он Вам вообще ответил.  Мнение и оценка судьи не обсуждается.  А вообще то не хочется думать что так предвзято судят. 
__________________
ДЖЕК РАССЕЛ ТЕРЬЕР-НОРНАЯ СОБАКА И ПОД ОДЕЯЛО ЗАЛЕЗАЕТ ОЧЕНЬ БЫСТРО. )))
|
zippa
Участник
Сообщений: 27
|
#717 Дата: 15 Апр 2011 19:44
Olena
Гладких собак было очень мало на евразии , т.к весь смысл возить гладких пропал(заводчикам это не выгодно становится) .... скоро в рингах будут стоять только жесткие !!!
Мое мнение , что "любовь" экспертов к жестким собакам это временно и просто мода, ведь еще 3-4 года назад гладкие обыгрывали жестих(почти постоянно) Не может же быть , что поголовье жестких стало намного лучше, а поголовье гладких хуже.....
|
zippa
Участник
Сообщений: 27
|
#718 Дата: 15 Апр 2011 19:49
ВОТ , ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ !!!! СОБАКИ РАЗНЫЕ!! И ВНЕШНЕ И ПО ВОСПРИЯТИЮ!
|
sharky
Участник
Москва
Сообщений: 123
|
#719 Дата: 15 Апр 2011 19:50
Anyuta
вот приходиться так думать!!!
и спасибо я не буду за это говорить!!!
судьи должны судить объективно!!!!!!! основа это стандарты!!!!!
|
sharky
Участник
Москва
Сообщений: 123
|
#720 Дата: 15 Апр 2011 19:52
вот и надо их разделить!!!!
так как судья оценивает визуально!!!
|
Страница 24 из 59: 
